武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[41301: 匿名さん]

>>41300 多摩川大氾濫さん

大決壊が予想されてるなら、そこが決壊するんだろ？

[41302: 名無しさん]

>>41299 検討板ユーザーさん
今回の災害で家をなくした人もいる、お亡くなりになられた人もいる。
自然とはいえやり場のない思いでしょう。
前向きに

[41303: 名無しさん]

>>41298 マンション検討中さん
セレブにリーマンっているのかあ

[41304: 名無しさん]

>>41295 匿名さん
自然災害のリスクまでデベに背負わせるのは道義的責任って具体的になにが問題なのかわからん
過剰広告だったってこと？

停電したマンションに限れば、電気設備をあの位置につくったとこが欠陥に当たるのかどうかぐらいだけど、それだって法令違反してるわけじゃないし瑕疵担保責任の期間もすぎてるから厳しいと思うよ

[41305: 名無しさん]

>>41295 匿名さん
全く想定していませんでした。といわれたらどうする

[41306: 匿名さん]

ここで何言ったって、住民は口だけで動かない人ばっかりだってハッキリしてるから意味なし
台風の件はもう終了です
お疲れさまでした

[41307: 匿名さん]

>>41294 匿名さん
お金があればいいけど
そこまで用意できない場合は？

[41308: 匿名さん]

>>41307 匿名さん
でもみんな夫婦で年収3000万円あるらしいし買えるでしょ
パワーカップルw

[41309: 匿名さん]

水は高い所から低い所に流れる。

そもそも多摩川から逆流すると言うことは、
武蔵小杉の海抜が低すぎる
あるいは
多摩川が本来必要な川幅を確保できておらず大幅に水位上昇する
のどちらか(あるいは両方)しかない。

どちらの理由であれ、住むのに適した土地ではない。

抜本的に解決するなら川幅広げるのが一番良いが非現実的。
タワマンも川の中？？

現実解としては、
地下に巨大な貯水槽を作ってポンプで排水、
多摩川の堤防もかさ上げ。
ぐらいしかない。
予算をどうするか、完成する頃には今のタワマンは老朽化。

結局は水害リスクと付き合っていくしかない土地。
事前に調べてる人なら買わない。

[41310: 匿名さん]

>>41288 匿名さん

気の毒なのは水門の閉め忘れで浸水被害拡大を被った住民の方。
何を勘違いしてる？

[41311: 匿名さん]

でも小杉と同価格帯で小杉より良いところなんてないよね。

[41312: 匿名さん]

>>41310 匿名さん

そうなんだ。なら天災じゃなくて人災だね。福島原発と同じ。

[41313: 匿名さん]

>>41291 名無しさん

間違った情報だな。
水門の高さを多摩川水位を越えたのは夕方。
水門を閉めようと試みたのは暴風雨が過ぎ去った午後10時以降から翌日にかけて。
この間、濁流が流れ込むのを水門を開けたまま眺めていたということだ。

[41314: 販売関係者さん]

ここ臭いな、、

[41315: 匿名さん]

>>41309 匿名さん

普段の多摩川の水位は武蔵小杉の海抜(最も低いところでも4m強はある)より低い水位。
堤防があることで水位が海抜を越えてくる。
高いところから低いところへ水は流れるのは当たり前だが、パスカルの原理では必ずしも低い位置へ流れるとは限らない。
山王町水門の高さは2.822mにある。

[41316: 匿名さん]

>>41311 匿名さん
何を「良い」とするか次第
電車での利便性、車での利便性、広さ、災害リスク、ネームバリュー、自然環境

どこにウエイトを置くかは人によって違う

[41317: 匿名さん]

>>41315 匿名さん
豪雨に対応するなら
結局、貯水槽とポンプ必要ですね

[41318: 匿名さん]

>>41317 匿名さん

山王町付近の下水排出計画は58mm/h
10月12日台風当日の最大雨量は最も近い日吉観測所で19.5mm/h
あれ？

[41319: 住民]

同じ話ばっかり。皆さん高齢者ですか？

[41320: 匿名さん]

>>41296 匿名さん

田園調布といっても１から５丁目、田園調布本町や田園調布南（戦前は田園調布１から７丁目までありそのうちの１つだった）、玉川田園調布まである。

今回浸水したのは全体の１％にも満たない４丁目４０番地台と５丁目５０番地台の一部で、多摩川台公園崖下にあり、戦後まで畑しかなかったオマケみたいなところだけだよ。
つまり二子玉川や小杉と同じ標高で、余り言うとアレだが、地方から来た人か普通の人が町名につられ買ってしまう場所）　大半の人は、決壊や土手超えを恐れて、川横には住みません。


９９％はそこより２、３０ｍは高い場所ばかり。高みの見物です。

[41321: 匿名さん]

7000万出せば都内でいい所は買えるんだよ
安全な所がね
ただ、くだらないものにこだわるからここ（武蔵小杉）を選んじゃうだけ。
なぜ、物事をそういう安っぽい情報で判断し、あるいは乗せられて住宅を選んでしまうのかだ。

[41322: 匿名さん]

>>41321 匿名さん

普段の便利で快適な生活がくだらないとは思わない。

[41323: 匿名さん]

そもそも近所にグランツリーなんかいらないし、ららぽーとなんかいらない
あんなもの、たまに行けばいいだけのものなんだよ
「普段使い」するような場所じゃない
お出かけに時々行くものであって毎日行くものなのかなあ？毎日行かないならそんなものあっても無駄だ
だいたい割高でしょ。ああいう場所で売っているものって。
普段使える安くていい店ではない。だから実は「生活しにくい」んだよ
田舎者にはわからないんだろうけどね。そういう見分けがつかないんだろうけど・・・
毎日の生活に本当に「使える」店じゃないんだよ

[41324: 匿名さん]

毎日必要ではない「商業施設」。そういうものがある分だけ不動産価格も「割高」なんだよね
無駄に高いという事になる
安くて便利に買える店だけ近所にあればいい。
東京に昔から住んでいる人たちはそういう環境でずっと生きてきた。
そして新宿や銀座、渋谷などに休日に出かけて遊んで「気分転換」したもの。
それが伝統的な東京人（都会人）のライフスタイルだね
都内のセレブの生き方もそうだし、庶民もみなそういう感じだ

[41325: マンコミュファンさん]

>>41319 住民さん

あなたのように暇じゃないから、途中参加、途中退出組で、３，４０回はメンバチェンジしつつ延々と同じテーマでループしていると思われます。
（見てないからわからんけど）

[41326: 匿名さん]

そもそも複数の路線なんか必要ないよね
毎日違う通勤ルートで勤め先に通うわけでもないし。
そういうのも無駄だし、不動産価格も割高な原因
便利な路線が一本あるだけでいい。都内の住宅ならね

[41327: 匿名さん]

>>41319
あなたは住民じゃなくて不動産業者でしょ。だからずっとここにいるわけ。笑
住民だって暇じゃないから年がら年中ずっとここにはいない、というかいられない
ずっといられるのは仕事中のマンション販売業者だけ

[41328: 匿名さん]

>>41320 匿名さん
あんたさ、前からそうやって田園調布を熱く語ってるけど、田園調布板行けば？なんでここに住み着いてるの？

[41329: eマンションさん]

>>41327 匿名さん
>仕事中のマンション販売業者だけ

客が来ないからネットで火消しなのかな？

そんな事しても普通の人はもう買わないと思うが
いま買うのはかなりのツワモノだよ

[41330: 匿名さん]

>>41313 匿名さん
どこが間違ってるの？
マニュアルだと閉めなくてOKなんだけど

[41331: 通りがかりさん]

>>41330 匿名さん
閉めてれば逆流じゃなくて水たまりで済んだんじゃないの？
無知ですみません

[41332: マンコミュファンさん]

>>41323 匿名さん

なるほどね。蒲田にも言い分はあるんだろう。

[41333: 匿名さん]

>>41330 匿名さん

マニュアルがそのそもあったのかも疑問だし、そのマニュアルに従った結果がこの大惨事。

川崎市の発表で被害額は300億円。

[41334: 匿名さん]

>>41331 通りがかりさん

エリアの下水処理能力と当日の雨量を考慮すると、その可能性は高いと思います。

[41335: 通りがかりさん]

>>41241 匿名さん

あー、そういえば宮前区にある県立高校、あるね。あれは行政が適当につけた名前だね。
そこにしかいけなかった生徒も親も嫌がるだろうね。　　
いずれ、鷺沼高校にでも名を代えるでしょう。

[41336: 匿名さん]

>>41324 匿名さん

毎日行くよ。○ー○！

[41337: 匿名さん]

>>41333 匿名さん
だからマニュアル不備だから見直しねって結論しかでないよなってことでしょ
誰もマニュアルに不備がないなんて言ってない

あんたが何が言いたくて俺に噛みついてきてるのか分からないんだけど？

マニュアル不備が人災っていうなら、ああそうですか。としか言えないわ

[41338: 匿名さん]

>>41323 匿名さん

あったら毎日いくよ。
ただそれだけ。

[41339: 匿名さん]

>>41337 匿名さん

マニュアルの不備をあなたが認めても何の意味もない。
川崎市と上下水道局がそれを認めて改めることを告知するべき。

[41340: 匿名さん]

>>41333 匿名さん

山王排水樋門は国ではなく市が独自に作ったもの。
国管轄する樋門のマニュアルはがあるそうだが、今回はそのマニュアルには従わなかったらしい。

[41341: 匿名さん]

>>41328 匿名さん

俺は途中参加組だから、あんたがいうほど、前の情報は見てないよ。

実際に被害に遭われた方には申し訳ないけど、なんと言っても、こちらはナンチャッテタワ民とか自称セレブ、その他冷やかしの掛け合いと仮面ぶりが面白いし、突込みどころ満載だからね。で、俺は都民だけど、誤った箇所は事実を伝えないと。

それに比べ、都内版はモノわかりのいい人達ばかりだし、小杉の本当の住民スレもあるけどまじめ過ぎてツマラン。
そういうことだ。

[41342: 匿名さん]

>>41339 匿名さん
あー、はいはい

[41343: 匿名さん]

>>41320 匿名さん

でも水没したんだろ？田園調布。宝来公園とか沼だったらしいしね。
調布って元々川に布を晒すという意味で調布村で、田園は川崎の工業都市駅に対応させてつけたんでしょ。
その前には一部は上下沼部村だったでしょ。そのとなりは奥沢だし更にその隣は九品仏川の河原に広がる衾沼だった。高い所も低い所もあるから坂が多いね。今の沼部駅から桜坂まではかなりの低地だよね。今回は運良く冠水しなかったけど、あそこは用水見たいのが流れててあれも大雨の時は危険じゃないの？
まあ、低い田園調布本町だから興味ないかも知らないけどね。
まあ。どうでもいいや。

[41344: 口コミ知りたいさん]

もうほっとこうぜ
勝手に周りに期待して望み通りにならなくて落胆する姿を見とけばいいがな

[41345: 匿名さん]

>>41341 匿名さん
で、どういうこと？w

[41346: 匿名さん]

説明会も終わったし

祭りは終わりですね

はい解散☆

[41347: 匿名さん]

水門なんかどうでもいいです。

また台風来たらちゃんと閉めてね。

以上

[41348: 匿名さん]

>>41343 匿名さん
来年投稿してください

[41349: 匿名さん]

>>41340 匿名さん
らしいでは推測です。
局にお問い合わせください。

[41350: 匿名さん]

>>41349 匿名さん

いやだよ。面倒臭い。

[41351: 匿名さん]

>>41339 匿名さん
市の部局ですが？

[41352: 匿名さん]

>>41350 匿名さん
めんどくさくてここならいいわけ？
いやだよ

[41353: 匿名さん]

>>41308 匿名さん
ないらしい

[41354: 匿名さん]

>>41314 販売関係者さん
ここってどこですか

[41355: 匿名さん]

>>41323 匿名さん
田舎者ってトラウマか？

[41356: 匿名さん]

>>41309 匿名さん
残念ながら川崎市では予算がございませんので却下します。

[41357: 匿名さん]

>>41323 匿名さん
使える店教えてー

[41358: 匿名さん]

あと8700レスで５万！

１日200チョイで行けますね

[41359: 匿名さん]

>>41356 匿名さん

海抜とか書いてる時点で真剣に考えた結果の文章ではないので無視しましょう。

[41360: 住民]

今日も花金なのにダメな人たちが集まって見たこともない町のことをワイワイ話してますね。すげーオモシロイ

[41361: 匿名さん]

41323さんのご意見、私もよくわかります。
近所に商業施設があっても滅多に行きません。購入したお洋服が他の方とかぶったら気まずいですし。
便利だから引っ越してきたと皆さん口々におっしゃいますが、果たしてそうなのでしょうか。武蔵小杉のどういったところが便利なのですか。

[41362: 匿名さん]

>>41352 匿名さん

立憲民主党のレポートにそんな感じのことが書いてあった。

[41363: 匿名]

>>41361 匿名さん

便利だから武蔵小杉を選ぶって武蔵小杉初級者です。
便利な街は何処でもあります。蒲田とか溝口なんか便利です。そんなんじゃないです。武蔵小杉が人気なのはビジネスピープルが集まるからなんです。武蔵小杉の異業種交流会、すごいです。IT会社、ネット会社、ベンチャー役員までいます。そこで商談が広がります。だからビジネスピープルは武蔵小杉に惹きつけられます。

[41364: 匿名さん]

>>41361 匿名さん

スーパー、薬局、ケーキ、食堂、喫茶店、本屋、レコード屋、雑貨店、ケータイショップ等の比較的よく行く店と服飾店、楽器屋、眼鏡屋、家具屋、玩具店などが混在している。そう言った業態の店があると何かと便利だけどなあ。

[41365: 評判気になるさん]

>>41363 匿名さん
異業種交流会がすごいのですね
それが小杉上級者なのかあ
中級者は？

[41366: 匿名さん]

>>41364 匿名さん
住んでるエリア内に全て揃ってる。

[41367: 匿名さん]

>>41360 住民さん
花金ってなぁに？

[41368: 匿名]

>>41365 評判気になるさん

最初から異業種交流会は敷居が高いでしょう。先ずはタワマンに友人つくりましょう。SNSでもいいです。月一の清掃ボランティアでもいいわけです。その友人な紹介なら異業種交流会に参加できます。
グッドラック！

[41369: 匿名さん]

>>41320 匿名さん

田園調布の内紛が今日一番のおもしろ投稿だった。(笑)

[41370: 通りがかりさん]

>>41363　匿名　さん

ビジネスピープルって自分の住んでいる町でビジネスするんですね。
てっきり上級者は丸の内・大手町や霞ヶ関あたりに集まるのかと思っていました。

[41371: 通りがかりさん]

>>41369 匿名さん

この際、二子も入れたボーダーレスで、多摩川河川敷住民の会を結成してみては？

[41372: 匿名さん]

>>41371 通りがかりさん

都内23区民でもバチバチなんですね。
ギスギス感が凄まじいです。
同じ田園調布という場所でも、住所が何丁目かで見下したり見下されたり。
まあ、そんなこんなしているうちにジジババの老害価値観の集まりになった感じでしょうかね？
よく坂道だらけで何もない不便な場所に住めるなあという正直な田舎者の感想です。

[41373: マンコミュファンさん]

もうンコの話は解決したんですか？

[41374: 評判気になるさん]

>>41368 匿名さん
その確率は極めて低いだろう

[41375: 匿名さん]

>>41373 マンコミュファンさん

はい。
解決しましたよ

[41376: 匿名]

>>41370 通りがかりさん

商店街の親爺じゃないですよ、武蔵小杉のビジネスピープルは。
霞ヶ関だ大手町だとかそんなローカルじゃビッグなビジネスできないですよ。グローバルビジネスピープルちゅうんです。世界相手に英語ビジネスするのが武蔵小杉のビジネスピープルです。

[41377: 匿名さん]

>>41370 通りがかりさん
ビジネス？
違う集まりかもよ

[41378: 匿名さん]

>>41371 通りがかりさん
見えない壁があるってさ

[41379: 匿名さん]

>>41372 匿名さん

自分の家が最高！

[41380: 匿名さん]

>>41376 匿名さん

武蔵小杉の駅おりて真正面にそびえ建つタワマン見るとここはシンガポール かと一瞬錯覚しました。
伸びるようなスカイスクレーパー、まるで摩天楼のようです。
そのくせ生活に欠かせない薬局、携帯ショップ、総菜屋、ちょっと歩けば昔ながらの商店街には居酒屋もあります。
そんなマンション群を楽しんで歩くと働き盛りの男には、もうたまらない環境ですね。

[41381: 多摩川大氾濫さん]

>>41316 匿名さん
災害リスクをクリアすることが全てに優先されるべきです。他の要素と同レベルで話をするのはそもそもおかしい。

[41382: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

交通インフラリスクはどうですか？

[41383: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

待機児童のリスクはなくなりましたか？

[41384: 口コミ知りたいさん]

>>41381 多摩川大氾濫さん
消毒すらまともにしないのに無理だよ

[41385: 匿名さん]

さまざまなインフラ整備にお金がかかるけど川崎市は財政的に大丈夫なのでしょうか。
今年度のふるさと納税も流出が昨年より多くなりそう。

[41386: マンション検討中さん]

>>41381
災害リスクをクリアするのは簡単ですよ。
今すぐ日本を出るべきです。以上。

[41387: マンション検討中さん]

ムサコ離れれば災害リスク減ると思ってるなら、
可愛い脳味噌をお持ちで羨ましいですね。

[41388: 匿名さん]

>>41386 マンション検討中さん
イタリアも大変みたいです。
どの地域がオススメですか？

[41389: 匿名さん]

>>41387 マンション検討中さん
このスレでひさびさにムサコ。
懐かしい響きで癒されます。

[41390: 匿名]

>>41380 匿名さん

その通りです。
武蔵小杉に降り立つと一人前の男なら身体が火照ると言われます。タワー群とちょい飲み屋、いつの間にか良きライバル達と口泡飛ばしてネットビジネスの話しに我を忘れます。
武蔵小杉は男を育てる街です

[41391: 多摩川大氾濫さん]

河川沿い住人が洪水死する確率は、他のどの死因よりも高いと思う。

[41392: 匿名さん]

>>41390 匿名さん

そうですか。
安物のオフィスビルみたいと言われてますが。まあコスギの店はどこにでもあるようなんばっかしですから。

[41393: 匿名さん]

>>41391 多摩川大氾濫さん

交通事故はもっと多いです

[41394: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

リスクのない場所はない。
確率が何%でも起きる時は起きる

[41395: 匿名さん]

>>41394 匿名さん
確率がいくつでも、祭りのくじじゃなければ当たることもある。だけど年末ジャンボ当たったことが無い。
もう何十年も寄付してる。

[41396: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

多摩川が大氾濫すると死者を含む被災者が沢山出るけど、それが君の望みなの？

[41397: 匿名さん]

>>41395 匿名さん

でも毎回誰かにあたるだろ。
別に自分だけは当たらないと信じるのは自由だか、信じるものは騙される。みんなの好きな言葉だよね。

[41398: 匿名さん]

>>41397 匿名さん
何億円って宣伝してるけど、当たらない人がほとんどじゃん。当たると信じて毎年買ってハズレ。
信じるものは今年もご寄付を

[41399: 匿名]

>>41392 匿名さん

まあ確かに比較的高級チェーン店が多いですが器は重要ではなく中身、つまり住民が重要なわけです。
武蔵小杉の男は互いに友人付き合いしますが、なあなあな友達ではないです。切磋琢磨しながらお互い成長してゆくタイプです。異業種交流会でのデイベイトはなかなかのもんです。

[41400: 通りがかりさん]

>>41372 匿名さん

まあ５丁目の件は半分誇張で（ｗ）、あからさまに見下すことはしませんが、住民感覚としてはそんなモンでしょう。今はジジババが多く、通勤も電車と自家用車、社用車での通勤などまちまちですね。ニューヨークやワシントンのビジネスマンが、郊外から車通勤する感覚です。（外人も結構います）
　コンビニがなくても、元々行きませんし、駅まで少し遠くて車か家族に送迎して貰い不便を感じません。駅にはスーパーも飲食店もあるし、自由が丘も徒歩かタクシー１メータで帰れます。一寸高いから雪谷のＯＫに行きます。銀座や日本橋、六本木での買物は会社帰りで。今は家電も株も投信もネットですけど。

ずっと都心の高層ビル街で仕事し海外転勤・出張を繰り返していたので、せめて家は緑のある落ち着いた場所。別荘はあっても田舎もないし、多少不便でも閑静、でも都心至近は必須。松涛や目黒の青葉台、成城、杉並などの住民感覚と同じです。

花や緑で季節を感じ、大型犬を散歩させ、車も複数持つとなるとマンションはＮＧ。金はかけるところにかけるけど倹約生活。コストのかかる都心タワマンとか、超高級車（フェラーリなど）は無理です。スタバなんか金と時間の無駄以外の何者でもなく、庭で飲めばよい。
そんなとこ毎日行くから金が貯まらないと思うけど、これは価値観の違いです。
嫌味に聞こえるだろうけど、実は皆平凡に目立たぬよう生きています。