武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[41281: 匿名さん]

>>41275 匿名さん
アレ
ちょっとトーンが下がったぞ

[41282: 匿名さん]

>>41278 名無しさん
どのような方たちですか
説明会のニュース見ましたけど平日ということもあるのでしょうが高齢の人が多かった印象です。

[41283: マンコミュファンさん]

>>41256 匿名さん

横から失礼します。川崎市は過失を認めたがらないんですがそもそもの手順に従って水門を閉めたり開けたりしてないんですよね。

ポンプを作動させるためには開けとかなきゃいけないらしいんですが水門位置は結構低いので水位が上がれば閉めなきゃいけないんです。

それをし忘れてしまい水位がかなり上がってから閉めようとしたが閉まらなかった、下位までがっつり開けっぱなしだったから上澄みの水が氾濫するより酷い泥水が下水道を通り街に押し寄せた。
本来ならもっと早い段階で水門を閉めるから当初から専門家が決めつけた内部氾濫になるはずが河川からの泥水氾濫になって被害が増した。

[41284: マンコミュファンさん]

>>41283 マンコミュファンさん

つまり行政は「たまたま水門を閉め忘れたおかげで多摩川が氾濫するのが防げた」という非常に困難な立証ができない限りは「閉め忘れた」という怠慢過失だけが事実として残ってしまう。

閉め忘れた人間を庇うか、下水道設備のキャパシティを見誤った事を謝るか、事前通告しなかった事を謝るか、

私は各戸に数千円をばら撒く見舞金よりは設備強化といつまでに何をどう改善したかの明示、第三者機関による過不足の検証、街の徹底除菌洗浄まあそんなあたりを求めますけど。

[41285: 匿名さん]

>>41271 多摩川大氾濫さん

人は古代から水辺に住んでたよ。
水がないと死んじゃうよ。

[41286: マンション検討中さん]

水辺に住んでいるのは古代人なんですね
文明の進歩に抗う姿素敵です

[41287: 匿名さん]

>>41283 マンコミュファンさん

多摩川が決壊しなかっただけでもありがたいと思え。

[41288: 匿名さん]

>>41284 マンコミュファンさん

こんなのにネチネチとやられて市の担当者もお気の毒ですね。

[41289: 匿名さん]

今回は想定外のことが起こったから仕方ない。

次に同じような災害が起きた時にちゃんとやってくれたらオッケーです。

[41290: 匿名さん]

>>41286 マンション検討中さん

水がないと死んじゃうんだよ。作物も育たないよ。

[41291: 名無しさん]

>>41284 マンコミュファンさん
なんかうまいこと話をすり替えようとしてるけど、
閉めなければいけないのに閉めなかった
のではなくて、
閉めなくていいマニュアルだったけど、現場判断で閉めようとした
だからな

マニュアルにあらがってあの暴風雨の中で街を守ろうとした水道局員になんてこと言うんだ
やるべきことは今回の教訓を活かしたマニュアルの見直しだよ

[41292: 匿名さん]

来年の台風も・・・と思ったらまだ今年もあるんだな、台風って

[41293: 匿名さん]

結局、武蔵小杉のタワマン住民は泣き寝入りするしか無いのか。。

[41294: 匿名さん]

どこを選べばいいか　なんて簡単な話

ズバリ一言で解決するよ
それは長年高級住宅地と言われ続けてきたセレブ御用達の場所だよ
そういう場所なら水害の危険はないし唯一安心して暮らせる場所
田園調布（本当の高級な方）、多摩川、奥沢、雪谷、久が原・・・
本当の高級住宅地ね

最近になって不動産業者が売り込むためにイメージあげているところは絶対にダメだよ
そういう所はもともと地価の安い場所だからね
そんなしょうもないところを買いあさってタワマン乱立して建てて
ぼろ儲けしているような業者からは買わない事

こんな業者にのせられないように　注意してください

[41295: 匿名さん]

>>41293 匿名さん


あれだけ売りたい街ランキングとイメージ戦略で煽って、高値で売り切ることだけを考えたデベも、法律的には問題無いのだろうが、道義的な責任はあると思う。買ってしまったタワマン住民の自己責任とのみ整理してしまうのは余りにも不憫。

[41296: 匿名さん]

>>41294 匿名さん
おいおい、田園調布は水没していたぞ。テレビ見てないのか？

[41297: 通りがかりさん]

>>39672 匿名さん
個人的には地域分析、これからどこが伸びるのかに興味があります。
ただ富裕度自慢みたいなのには全然興味ないですが。。
あ、年収は円満退社したんで無収入かな。
ただ武蔵小杉のタワマンを売却したので譲渡所得は1700万ほどあります。
住宅ローンも完済していたので別のタワマンをキャッシュで買って住み替えました。
モデルルームで無職と書くのはちょっと憚られましたが。

[41298: マンション検討中さん]

総武線や横須賀線沿線にセレブはいないわ
育ちの良い奴があのラッシュに乗ったらパニック障害になるw

[41299: 検討板ユーザーさん]

>>41293 匿名さん
自然災害に対しては、泣き寝入りとの表現は少しおかしいのでは？

[41300: 多摩川大氾濫さん]

来年の台風シーズン、多摩川の大決壊が予想されますが、どこが切れると思いますか？

[41301: 匿名さん]

>>41300 多摩川大氾濫さん

大決壊が予想されてるなら、そこが決壊するんだろ？

[41302: 名無しさん]

>>41299 検討板ユーザーさん
今回の災害で家をなくした人もいる、お亡くなりになられた人もいる。
自然とはいえやり場のない思いでしょう。
前向きに

[41303: 名無しさん]

>>41298 マンション検討中さん
セレブにリーマンっているのかあ

[41304: 名無しさん]

>>41295 匿名さん
自然災害のリスクまでデベに背負わせるのは道義的責任って具体的になにが問題なのかわからん
過剰広告だったってこと？

停電したマンションに限れば、電気設備をあの位置につくったとこが欠陥に当たるのかどうかぐらいだけど、それだって法令違反してるわけじゃないし瑕疵担保責任の期間もすぎてるから厳しいと思うよ

[41305: 名無しさん]

>>41295 匿名さん
全く想定していませんでした。といわれたらどうする

[41306: 匿名さん]

ここで何言ったって、住民は口だけで動かない人ばっかりだってハッキリしてるから意味なし
台風の件はもう終了です
お疲れさまでした

[41307: 匿名さん]

>>41294 匿名さん
お金があればいいけど
そこまで用意できない場合は？

[41308: 匿名さん]

>>41307 匿名さん
でもみんな夫婦で年収3000万円あるらしいし買えるでしょ
パワーカップルw

[41309: 匿名さん]

水は高い所から低い所に流れる。

そもそも多摩川から逆流すると言うことは、
武蔵小杉の海抜が低すぎる
あるいは
多摩川が本来必要な川幅を確保できておらず大幅に水位上昇する
のどちらか(あるいは両方)しかない。

どちらの理由であれ、住むのに適した土地ではない。

抜本的に解決するなら川幅広げるのが一番良いが非現実的。
タワマンも川の中？？

現実解としては、
地下に巨大な貯水槽を作ってポンプで排水、
多摩川の堤防もかさ上げ。
ぐらいしかない。
予算をどうするか、完成する頃には今のタワマンは老朽化。

結局は水害リスクと付き合っていくしかない土地。
事前に調べてる人なら買わない。

[41310: 匿名さん]

>>41288 匿名さん

気の毒なのは水門の閉め忘れで浸水被害拡大を被った住民の方。
何を勘違いしてる？

[41311: 匿名さん]

でも小杉と同価格帯で小杉より良いところなんてないよね。

[41312: 匿名さん]

>>41310 匿名さん

そうなんだ。なら天災じゃなくて人災だね。福島原発と同じ。

[41313: 匿名さん]

>>41291 名無しさん

間違った情報だな。
水門の高さを多摩川水位を越えたのは夕方。
水門を閉めようと試みたのは暴風雨が過ぎ去った午後10時以降から翌日にかけて。
この間、濁流が流れ込むのを水門を開けたまま眺めていたということだ。

[41314: 販売関係者さん]

ここ臭いな、、

[41315: 匿名さん]

>>41309 匿名さん

普段の多摩川の水位は武蔵小杉の海抜(最も低いところでも4m強はある)より低い水位。
堤防があることで水位が海抜を越えてくる。
高いところから低いところへ水は流れるのは当たり前だが、パスカルの原理では必ずしも低い位置へ流れるとは限らない。
山王町水門の高さは2.822mにある。

[41316: 匿名さん]

>>41311 匿名さん
何を「良い」とするか次第
電車での利便性、車での利便性、広さ、災害リスク、ネームバリュー、自然環境

どこにウエイトを置くかは人によって違う

[41317: 匿名さん]

>>41315 匿名さん
豪雨に対応するなら
結局、貯水槽とポンプ必要ですね

[41318: 匿名さん]

>>41317 匿名さん

山王町付近の下水排出計画は58mm/h
10月12日台風当日の最大雨量は最も近い日吉観測所で19.5mm/h
あれ？

[41319: 住民]

同じ話ばっかり。皆さん高齢者ですか？

[41320: 匿名さん]

>>41296 匿名さん

田園調布といっても１から５丁目、田園調布本町や田園調布南（戦前は田園調布１から７丁目までありそのうちの１つだった）、玉川田園調布まである。

今回浸水したのは全体の１％にも満たない４丁目４０番地台と５丁目５０番地台の一部で、多摩川台公園崖下にあり、戦後まで畑しかなかったオマケみたいなところだけだよ。
つまり二子玉川や小杉と同じ標高で、余り言うとアレだが、地方から来た人か普通の人が町名につられ買ってしまう場所）　大半の人は、決壊や土手超えを恐れて、川横には住みません。


９９％はそこより２、３０ｍは高い場所ばかり。高みの見物です。

[41321: 匿名さん]

7000万出せば都内でいい所は買えるんだよ
安全な所がね
ただ、くだらないものにこだわるからここ（武蔵小杉）を選んじゃうだけ。
なぜ、物事をそういう安っぽい情報で判断し、あるいは乗せられて住宅を選んでしまうのかだ。

[41322: 匿名さん]

>>41321 匿名さん

普段の便利で快適な生活がくだらないとは思わない。

[41323: 匿名さん]

そもそも近所にグランツリーなんかいらないし、ららぽーとなんかいらない
あんなもの、たまに行けばいいだけのものなんだよ
「普段使い」するような場所じゃない
お出かけに時々行くものであって毎日行くものなのかなあ？毎日行かないならそんなものあっても無駄だ
だいたい割高でしょ。ああいう場所で売っているものって。
普段使える安くていい店ではない。だから実は「生活しにくい」んだよ
田舎者にはわからないんだろうけどね。そういう見分けがつかないんだろうけど・・・
毎日の生活に本当に「使える」店じゃないんだよ

[41324: 匿名さん]

毎日必要ではない「商業施設」。そういうものがある分だけ不動産価格も「割高」なんだよね
無駄に高いという事になる
安くて便利に買える店だけ近所にあればいい。
東京に昔から住んでいる人たちはそういう環境でずっと生きてきた。
そして新宿や銀座、渋谷などに休日に出かけて遊んで「気分転換」したもの。
それが伝統的な東京人（都会人）のライフスタイルだね
都内のセレブの生き方もそうだし、庶民もみなそういう感じだ

[41325: マンコミュファンさん]

>>41319 住民さん

あなたのように暇じゃないから、途中参加、途中退出組で、３，４０回はメンバチェンジしつつ延々と同じテーマでループしていると思われます。
（見てないからわからんけど）

[41326: 匿名さん]

そもそも複数の路線なんか必要ないよね
毎日違う通勤ルートで勤め先に通うわけでもないし。
そういうのも無駄だし、不動産価格も割高な原因
便利な路線が一本あるだけでいい。都内の住宅ならね

[41327: 匿名さん]

>>41319
あなたは住民じゃなくて不動産業者でしょ。だからずっとここにいるわけ。笑
住民だって暇じゃないから年がら年中ずっとここにはいない、というかいられない
ずっといられるのは仕事中のマンション販売業者だけ

[41328: 匿名さん]

>>41320 匿名さん
あんたさ、前からそうやって田園調布を熱く語ってるけど、田園調布板行けば？なんでここに住み着いてるの？

[41329: eマンションさん]

>>41327 匿名さん
>仕事中のマンション販売業者だけ

客が来ないからネットで火消しなのかな？

そんな事しても普通の人はもう買わないと思うが
いま買うのはかなりのツワモノだよ

[41330: 匿名さん]

>>41313 匿名さん
どこが間違ってるの？
マニュアルだと閉めなくてOKなんだけど

[41331: 通りがかりさん]

>>41330 匿名さん
閉めてれば逆流じゃなくて水たまりで済んだんじゃないの？
無知ですみません

[41332: マンコミュファンさん]

>>41323 匿名さん

なるほどね。蒲田にも言い分はあるんだろう。

[41333: 匿名さん]

>>41330 匿名さん

マニュアルがそのそもあったのかも疑問だし、そのマニュアルに従った結果がこの大惨事。

川崎市の発表で被害額は300億円。

[41334: 匿名さん]

>>41331 通りがかりさん

エリアの下水処理能力と当日の雨量を考慮すると、その可能性は高いと思います。

[41335: 通りがかりさん]

>>41241 匿名さん

あー、そういえば宮前区にある県立高校、あるね。あれは行政が適当につけた名前だね。
そこにしかいけなかった生徒も親も嫌がるだろうね。　　
いずれ、鷺沼高校にでも名を代えるでしょう。

[41336: 匿名さん]

>>41324 匿名さん

毎日行くよ。○ー○！

[41337: 匿名さん]

>>41333 匿名さん
だからマニュアル不備だから見直しねって結論しかでないよなってことでしょ
誰もマニュアルに不備がないなんて言ってない

あんたが何が言いたくて俺に噛みついてきてるのか分からないんだけど？

マニュアル不備が人災っていうなら、ああそうですか。としか言えないわ

[41338: 匿名さん]

>>41323 匿名さん

あったら毎日いくよ。
ただそれだけ。

[41339: 匿名さん]

>>41337 匿名さん

マニュアルの不備をあなたが認めても何の意味もない。
川崎市と上下水道局がそれを認めて改めることを告知するべき。

[41340: 匿名さん]

>>41333 匿名さん

山王排水樋門は国ではなく市が独自に作ったもの。
国管轄する樋門のマニュアルはがあるそうだが、今回はそのマニュアルには従わなかったらしい。

[41341: 匿名さん]

>>41328 匿名さん

俺は途中参加組だから、あんたがいうほど、前の情報は見てないよ。

実際に被害に遭われた方には申し訳ないけど、なんと言っても、こちらはナンチャッテタワ民とか自称セレブ、その他冷やかしの掛け合いと仮面ぶりが面白いし、突込みどころ満載だからね。で、俺は都民だけど、誤った箇所は事実を伝えないと。

それに比べ、都内版はモノわかりのいい人達ばかりだし、小杉の本当の住民スレもあるけどまじめ過ぎてツマラン。
そういうことだ。

[41342: 匿名さん]

>>41339 匿名さん
あー、はいはい

[41343: 匿名さん]

>>41320 匿名さん

でも水没したんだろ？田園調布。宝来公園とか沼だったらしいしね。
調布って元々川に布を晒すという意味で調布村で、田園は川崎の工業都市駅に対応させてつけたんでしょ。
その前には一部は上下沼部村だったでしょ。そのとなりは奥沢だし更にその隣は九品仏川の河原に広がる衾沼だった。高い所も低い所もあるから坂が多いね。今の沼部駅から桜坂まではかなりの低地だよね。今回は運良く冠水しなかったけど、あそこは用水見たいのが流れててあれも大雨の時は危険じゃないの？
まあ、低い田園調布本町だから興味ないかも知らないけどね。
まあ。どうでもいいや。

[41344: 口コミ知りたいさん]

もうほっとこうぜ
勝手に周りに期待して望み通りにならなくて落胆する姿を見とけばいいがな

[41345: 匿名さん]

>>41341 匿名さん
で、どういうこと？w

[41346: 匿名さん]

説明会も終わったし

祭りは終わりですね

はい解散☆

[41347: 匿名さん]

水門なんかどうでもいいです。

また台風来たらちゃんと閉めてね。

以上

[41348: 匿名さん]

>>41343 匿名さん
来年投稿してください

[41349: 匿名さん]

>>41340 匿名さん
らしいでは推測です。
局にお問い合わせください。

[41350: 匿名さん]

>>41349 匿名さん

いやだよ。面倒臭い。

[41351: 匿名さん]

>>41339 匿名さん
市の部局ですが？

[41352: 匿名さん]

>>41350 匿名さん
めんどくさくてここならいいわけ？
いやだよ

[41353: 匿名さん]

>>41308 匿名さん
ないらしい

[41354: 匿名さん]

>>41314 販売関係者さん
ここってどこですか

[41355: 匿名さん]

>>41323 匿名さん
田舎者ってトラウマか？

[41356: 匿名さん]

>>41309 匿名さん
残念ながら川崎市では予算がございませんので却下します。

[41357: 匿名さん]

>>41323 匿名さん
使える店教えてー

[41358: 匿名さん]

あと8700レスで５万！

１日200チョイで行けますね

[41359: 匿名さん]

>>41356 匿名さん

海抜とか書いてる時点で真剣に考えた結果の文章ではないので無視しましょう。

[41360: 住民]

今日も花金なのにダメな人たちが集まって見たこともない町のことをワイワイ話してますね。すげーオモシロイ

[41361: 匿名さん]

41323さんのご意見、私もよくわかります。
近所に商業施設があっても滅多に行きません。購入したお洋服が他の方とかぶったら気まずいですし。
便利だから引っ越してきたと皆さん口々におっしゃいますが、果たしてそうなのでしょうか。武蔵小杉のどういったところが便利なのですか。

[41362: 匿名さん]

>>41352 匿名さん

立憲民主党のレポートにそんな感じのことが書いてあった。

[41363: 匿名]

>>41361 匿名さん

便利だから武蔵小杉を選ぶって武蔵小杉初級者です。
便利な街は何処でもあります。蒲田とか溝口なんか便利です。そんなんじゃないです。武蔵小杉が人気なのはビジネスピープルが集まるからなんです。武蔵小杉の異業種交流会、すごいです。IT会社、ネット会社、ベンチャー役員までいます。そこで商談が広がります。だからビジネスピープルは武蔵小杉に惹きつけられます。

[41364: 匿名さん]

>>41361 匿名さん

スーパー、薬局、ケーキ、食堂、喫茶店、本屋、レコード屋、雑貨店、ケータイショップ等の比較的よく行く店と服飾店、楽器屋、眼鏡屋、家具屋、玩具店などが混在している。そう言った業態の店があると何かと便利だけどなあ。

[41365: 評判気になるさん]

>>41363 匿名さん
異業種交流会がすごいのですね
それが小杉上級者なのかあ
中級者は？

[41366: 匿名さん]

>>41364 匿名さん
住んでるエリア内に全て揃ってる。

[41367: 匿名さん]

>>41360 住民さん
花金ってなぁに？

[41368: 匿名]

>>41365 評判気になるさん

最初から異業種交流会は敷居が高いでしょう。先ずはタワマンに友人つくりましょう。SNSでもいいです。月一の清掃ボランティアでもいいわけです。その友人な紹介なら異業種交流会に参加できます。
グッドラック！

[41369: 匿名さん]

>>41320 匿名さん

田園調布の内紛が今日一番のおもしろ投稿だった。(笑)

[41370: 通りがかりさん]

>>41363　匿名　さん

ビジネスピープルって自分の住んでいる町でビジネスするんですね。
てっきり上級者は丸の内・大手町や霞ヶ関あたりに集まるのかと思っていました。

[41371: 通りがかりさん]

>>41369 匿名さん

この際、二子も入れたボーダーレスで、多摩川河川敷住民の会を結成してみては？

[41372: 匿名さん]

>>41371 通りがかりさん

都内23区民でもバチバチなんですね。
ギスギス感が凄まじいです。
同じ田園調布という場所でも、住所が何丁目かで見下したり見下されたり。
まあ、そんなこんなしているうちにジジババの老害価値観の集まりになった感じでしょうかね？
よく坂道だらけで何もない不便な場所に住めるなあという正直な田舎者の感想です。

[41373: マンコミュファンさん]

もうンコの話は解決したんですか？

[41374: 評判気になるさん]

>>41368 匿名さん
その確率は極めて低いだろう

[41375: 匿名さん]

>>41373 マンコミュファンさん

はい。
解決しましたよ

[41376: 匿名]

>>41370 通りがかりさん

商店街の親爺じゃないですよ、武蔵小杉のビジネスピープルは。
霞ヶ関だ大手町だとかそんなローカルじゃビッグなビジネスできないですよ。グローバルビジネスピープルちゅうんです。世界相手に英語ビジネスするのが武蔵小杉のビジネスピープルです。

[41377: 匿名さん]

>>41370 通りがかりさん
ビジネス？
違う集まりかもよ

[41378: 匿名さん]

>>41371 通りがかりさん
見えない壁があるってさ

[41379: 匿名さん]

>>41372 匿名さん

自分の家が最高！

[41380: 匿名さん]

>>41376 匿名さん

武蔵小杉の駅おりて真正面にそびえ建つタワマン見るとここはシンガポール かと一瞬錯覚しました。
伸びるようなスカイスクレーパー、まるで摩天楼のようです。
そのくせ生活に欠かせない薬局、携帯ショップ、総菜屋、ちょっと歩けば昔ながらの商店街には居酒屋もあります。
そんなマンション群を楽しんで歩くと働き盛りの男には、もうたまらない環境ですね。

[41381: 多摩川大氾濫さん]

>>41316 匿名さん
災害リスクをクリアすることが全てに優先されるべきです。他の要素と同レベルで話をするのはそもそもおかしい。

[41382: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

交通インフラリスクはどうですか？

[41383: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

待機児童のリスクはなくなりましたか？

[41384: 口コミ知りたいさん]

>>41381 多摩川大氾濫さん
消毒すらまともにしないのに無理だよ

[41385: 匿名さん]

さまざまなインフラ整備にお金がかかるけど川崎市は財政的に大丈夫なのでしょうか。
今年度のふるさと納税も流出が昨年より多くなりそう。

[41386: マンション検討中さん]

>>41381
災害リスクをクリアするのは簡単ですよ。
今すぐ日本を出るべきです。以上。

[41387: マンション検討中さん]

ムサコ離れれば災害リスク減ると思ってるなら、
可愛い脳味噌をお持ちで羨ましいですね。

[41388: 匿名さん]

>>41386 マンション検討中さん
イタリアも大変みたいです。
どの地域がオススメですか？

[41389: 匿名さん]

>>41387 マンション検討中さん
このスレでひさびさにムサコ。
懐かしい響きで癒されます。

[41390: 匿名]

>>41380 匿名さん

その通りです。
武蔵小杉に降り立つと一人前の男なら身体が火照ると言われます。タワー群とちょい飲み屋、いつの間にか良きライバル達と口泡飛ばしてネットビジネスの話しに我を忘れます。
武蔵小杉は男を育てる街です

[41391: 多摩川大氾濫さん]

河川沿い住人が洪水死する確率は、他のどの死因よりも高いと思う。

[41392: 匿名さん]

>>41390 匿名さん

そうですか。
安物のオフィスビルみたいと言われてますが。まあコスギの店はどこにでもあるようなんばっかしですから。

[41393: 匿名さん]

>>41391 多摩川大氾濫さん

交通事故はもっと多いです

[41394: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

リスクのない場所はない。
確率が何%でも起きる時は起きる

[41395: 匿名さん]

>>41394 匿名さん
確率がいくつでも、祭りのくじじゃなければ当たることもある。だけど年末ジャンボ当たったことが無い。
もう何十年も寄付してる。

[41396: 匿名さん]

>>41381 多摩川大氾濫さん

多摩川が大氾濫すると死者を含む被災者が沢山出るけど、それが君の望みなの？

[41397: 匿名さん]

>>41395 匿名さん

でも毎回誰かにあたるだろ。
別に自分だけは当たらないと信じるのは自由だか、信じるものは騙される。みんなの好きな言葉だよね。

[41398: 匿名さん]

>>41397 匿名さん
何億円って宣伝してるけど、当たらない人がほとんどじゃん。当たると信じて毎年買ってハズレ。
信じるものは今年もご寄付を

[41399: 匿名]

>>41392 匿名さん

まあ確かに比較的高級チェーン店が多いですが器は重要ではなく中身、つまり住民が重要なわけです。
武蔵小杉の男は互いに友人付き合いしますが、なあなあな友達ではないです。切磋琢磨しながらお互い成長してゆくタイプです。異業種交流会でのデイベイトはなかなかのもんです。

[41400: 通りがかりさん]

>>41372 匿名さん

まあ５丁目の件は半分誇張で（ｗ）、あからさまに見下すことはしませんが、住民感覚としてはそんなモンでしょう。今はジジババが多く、通勤も電車と自家用車、社用車での通勤などまちまちですね。ニューヨークやワシントンのビジネスマンが、郊外から車通勤する感覚です。（外人も結構います）
　コンビニがなくても、元々行きませんし、駅まで少し遠くて車か家族に送迎して貰い不便を感じません。駅にはスーパーも飲食店もあるし、自由が丘も徒歩かタクシー１メータで帰れます。一寸高いから雪谷のＯＫに行きます。銀座や日本橋、六本木での買物は会社帰りで。今は家電も株も投信もネットですけど。

ずっと都心の高層ビル街で仕事し海外転勤・出張を繰り返していたので、せめて家は緑のある落ち着いた場所。別荘はあっても田舎もないし、多少不便でも閑静、でも都心至近は必須。松涛や目黒の青葉台、成城、杉並などの住民感覚と同じです。

花や緑で季節を感じ、大型犬を散歩させ、車も複数持つとなるとマンションはＮＧ。金はかけるところにかけるけど倹約生活。コストのかかる都心タワマンとか、超高級車（フェラーリなど）は無理です。スタバなんか金と時間の無駄以外の何者でもなく、庭で飲めばよい。
そんなとこ毎日行くから金が貯まらないと思うけど、これは価値観の違いです。
嫌味に聞こえるだろうけど、実は皆平凡に目立たぬよう生きています。

[41401: 匿名さん]

>>41399 匿名さん

コミュニティ形成はその名の通りコミュニティを形成し活性化するためのものです。タワマン住民同士のネルトンパーティー、イベント、自治会との交流が主でしょうが主旨からはふれあいを求めています。それを合意の上でディベートするならいいです。

[41402: 匿名]

>>41400 通りがかりさん

海外赴任どちらですか？
わたしもあちこちに長い期間出稼ぎに行ってました。

[41403: 匿名さん]

>>41390 匿名さん
なんだかものすごい展開になってきましたね。武蔵小杉の男をテーマに小説でも描きたい気分です。一瞬、島◯作が頭をよぎりました。マンションポエムとしても使えそう。（男を育てる街、武蔵小杉）

[41404: 匿名さん]

>>41400 通りがかりさん

話の半分誇張でしょ

[41405: 匿名さん]

武蔵小杉は恥ずかしいほど残念な感じになってしまいましたね。

[41406: 匿名さん]

>>41403 匿名さん

人生経験豊富なシニアも忘れてはいけない。
遠回りしても生き生きとして会長になる。

[41407: 匿名さん]

>>41401 匿名さん

ネルトンパーティーって、やめてくれ。
独身でタワーマンションに住んでる人は沢山いるのか？

[41408: 匿名さん]

>>41405 匿名さん

匿名　コメント希望

[41409: 評判気になるさん]

>>41404 匿名さん
いや、ほぼ冗談で書いてるんだと思う。

[41410: 匿名さん]

>>41407 匿名さん

トーンダウンだな

[41411: 匿名さん]

>>41409 評判気になるさん

わかった上

[41412: 匿名さん]

>>41400 通りがかりさん

田園調布に住んでないな。かつて田園調布1目に住んでいたが、言ってる事がおかしいと感じる。

[41413: 匿名さん]

>>41407 匿名さん

働き盛りの血走っている男には普通の恋愛は似合わない。

[41414: 匿名さん]

>>41409 評判気になるさん

武蔵小杉の人じゃないでしょ。

[41415: 匿名さん]

>>41412 匿名さん

深く考えないで肩の力を抜いて斜め読み。
さっと一読。

印象に残らん

[41416: 匿名さん]

>>41414 匿名さん

評判気になるだけだろ

[41417: 匿名さん]

>>41415 匿名さん

地図みながら必死に書いたんだよ。読んでやれ。

[41418: 匿名さん]

働き盛りの男は毎日タワマンを愛しく思ってますよ。
タワマンのエントランスを出た瞬間から戦闘モード。人混みの中、人をかき分け上気した身体で東急電車へ。毎日毎日、通勤が楽しい。

[41419: 匿名]

>>41417 匿名さん

ストビューか
努力は認める
が
赤点。

[41420: 匿名さん]

>>41357
オオゼキ、オーケーストア、西友、オリンピック、東急ストア、ドンキホーテ、マルエツ
など

[41421: 匿名さん]

>>41420 匿名さん
庶民的で好感が持てる。
全部揃ってる街ないかなあ
毎日どこに行こうか悩む

[41422: 匿名さん]

逆に要らないもの

モール内の割高なテナント。飲食店は特にそう
あれは毎日行くところじゃない。仮に毎日あんな外食をしてたら健康を害する
グランツリーで普段使えるような場所はヨーカドーとフードコートくらいだね
あとは無駄に高い休日向けの店ばかり
休日も地元（家の周り）ばかりいるんじゃ気分転換なんてできないよ。生まれながらの都会人ならさ
休日は銀座や渋谷、新宿に遊びに行くのが都会人なのさ

[41423: 匿名さん]

>>41422 匿名さん
銀座、渋谷、新宿は平日仕事終わりに立ち寄るところ

休日は地元で顔馴染みと一杯

[41424: 匿名さん]

最近はむしろ都心から武蔵小杉に遊びに来てるらしいぞ

[41425: 匿名さん]

>>41424 匿名さん
そうか？同僚は呼んでも来やしない
蒲田がオススメっすよって

[41426: 匿名さん]

新丸子側の高架下のお店は美味しい

[41427: 通りがかりさん]

41402 匿名 さん
海外は殆どがニューヨークです。あとはシンガポール位。部署的には欧州対応でジュッセルドルフとかハノーファーなどドイツが多いです。ドイツ語はダメだけど。

あと誇張だの本当に住んでいるのとだの、いろいろ疑問があるみたいだけど、まず一丁目に賃貸していた人の疑問は、田園調布警察の近くにＯＫスーパーが無いことかな。この激安スーパーは最近リニューアルオープンしたから知らないのも無理は無い。でも
中原街道挟んだ対面の環八に面した陸橋脇にあるから、花工場の反対だよ。安いし今度行ってみな。
　１丁目は家から少し歩くけど、俺の家は戦前からの住民で、田園テニスクラブは３代続いての会員。近くの藤田先生にも昔からお世話になっています。一時期しか住んでないなら、１丁目にあった多摩川園のスリラーショーもラケットクラブのとんでもなく会費が高いことも、コロシアムでプロレスやったことも知らんだろうな。

今日は駅前の三井住友に車を停め（只だし）六間通り駅前の、これも新しい日高屋でラーメン食べました（Ｗ）。　いつもは醍醐の寿司とかサンジェルマンのパンを買っています。
自由が丘からはピーコック前の自由通りをまっすぐ１５分歩けば兵隊屋や宝来公園に着くよ。これ以上は面割れするから言わないけどね。
ほんと男の嫉妬ってやだね。

[41428: 匿名さん]

>>41427 通りがかりさん

その中ではシンガポールしかかぶってないな
クレメンティは生活し易かった。
物価が高くメイドを雇えなかったが辛いところ。
一方、バンコクはスクンビットだったがソイ33のフジスーパーもお世話になった。少し行くとシンガポール資本の高級モール。懐かしいノオ

[41429: 検討板ユーザーさん]

ゲイランやナナプラザ、FKKで暴れてきた猛者が住む掲示板はここでっか？

[41430: 匿名さん]

>>41429 検討板ユーザーさん
なかなかいいとこ
オレは王道アソーク
ソイカウボーイ

[41431: 匿名さん]

>>41427 通りがかりさん

色々検索お疲れ様。
もういいよ。

[41432: 検討板ユーザーさん]

>>41430 匿名さん

ソイカウボーイレディボーイ多すぎ

[41433: 匿名さん]

>>41432 検討板ユーザーさん

わかってんじゃん
それがスリリング
ポリ公常駐してるけど店員とつるんでやがる

[41434: 検討板ユーザーさん]

>>41433 匿名さん

ポリ公普通にバーで酒飲んでてヒいたわ。ナナプラザの方が何か安心。雨降っても大丈夫だし

[41435: 匿名さん]

>>41434 検討板ユーザーさん

シンガポール？
良く知らないなあ。

[41436: 匿名さん]

>>41427 通りがかりさん

わざわざ何のために武蔵小杉のスレに来てるんだろうって考えると、
結局、寂しい生活してるのかなって、ちょっとかわいそうに思ってしまう。

[41437: 匿名さん]

便利な街と言えば大森でしょ

駅ビルにはアトレや東急ストア。
駅前には西友やオオゼキ、ヤマダ電機もある。すぐ近くにはイトーヨーカド―の巨大モールもあるし巨大なドンキホーテもある。ニトリ家具もあるよ。ユニクロもしまむらもあるし高級服店ももちろんある

100円ショップもダイソーやセリアなんかは巨大なのがそれぞれ複数あるしキャンドゥもおもちろんある

飲食店に関しては安いファストフード店やおなじみのチェーン店もみんな揃っている
一方で高級な個人経営の飲食店も多数ある。

武蔵小杉の100倍便利だよ。
無意味に値段が高くてあまり普段使わないような店はほとんどないし、普段使える店ばかりが集合しているのが特徴の街だよ

[41438: 匿名さん]

だったら何で住みたい街ランキングに入ってないんだよ

[41439: 匿名さん]

住みたい街ランキングは地方出身者のもの。
都会出身者には価値がない。

[41440: 匿名さん]

住みたい街ランキング＝売りたい街ランキング

[41441: eマンションさん]

>>41440 匿名さん
仕掛け網的な？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59285?_gl=1*15jtyyg*_ga*OEdSX0ViRldabnRtMVNqWE1aOV94NmVnSUdTWTlKWDQtQXUxd0hUMkdqczFfNENWRnp1THZSRGpGbl90RjBOVw..

地価が高く、お金持ちがたくさん住んでいるまち。それは私たちの憧れであると同時に、不動産事業者にとっては儲けが大きい「売りたいまち」にほかならない。だから彼らは、より多くの甘美な情報を流し、ブランドをますます高めようとする。

「住みたいまちランキング」の提供者の多くが不動産関連事業者であることを考えると、これは彼らの情報宣伝活動の一環なのかもしれないとさえ思えてくる。

[41442: 匿名]

>>41403 匿名さん

別に誇張でもなんでもないです。
武蔵小杉は働き盛りの男を引きつけてやまない街です。よく便利だからとか街がファショナブルだからとか言われますがそんなのは表面的。
仕事ができる男が男同士が国際ビジネスを熱くデイベイトする、そこから新しいネットビジネスが生まれる。そこに自分も自分もと野心ある男が街に寄って来る、ほんとそんな火照る街です。

[41443: 匿名]

>>41428 匿名さん

バンコク知ったかぶりですか。
パッポンストリートでしょ。バンコクなら。

[41444: 匿名さん]

武蔵小杉はニューヨーク、シンガポールとも並び称される街なんですね☆

[41445: 匿名]

立地もさる事ながら、歴史的背景が、残念。
(つ;ω; *)

[41446: 通りがかりさん]

>>41428 匿名さん

タイはわからんけど、シンガポールはクレメンティより一寸東のクイーンズタウンですね。まあいいところです。でも折角なので動物園とか船でインドネシア方面いったりしました。

[41447: 匿名さん]

住みたい街ランキングとかを見て影響されているの？
あんなの参考にしているから武蔵小杉とか住んじゃうわけね・・・
笑える。

あんなもん不動産会社と開発業者の宣伝に過ぎないよ
田舎の人間に対する都会の宣伝であって、都会の人間はあんなの参考にしない

[41448: 匿名さん]

>>41447 匿名さん

武蔵小杉の街は何も変わってないですよ。
むしろ加熱感が冷めて本当に住みたいと思った人だけが住む街になっていくのでは?
それは他の街と何ら変わらない。

[41449: 匿名]

東京生まれの人間は小さいときから東京で暮らしていて東京をよく知り尽くしているから
だいたい都内のどの辺がいいのかを良く知っている
日本人が日本の事を良く知っているのと同じで、外国から来た観光客や移住者は日本の心を「サムライ」だの「切腹」だの言いだしてメディアの影響で日本を理解しちゃう。
浅草とかをはじめとする観光地のぼったくり価格のグルメをありがたがって食べている外人のようなのが武蔵小杉住民だといえるね
たいした天丼でもないのに３０００円で売っているのが浅草なのだ

[41450: 通りがかりさん]

>>41437 匿名さん
大森は確かに便利。
田園調布より生活しやすく、新橋・東京方面すぐだしね。
特に山王は地方の人は全然知らないと思うけど、御殿山や高輪と同じくらいのイメージにしては安いから穴場かもね。　海岸寄りでなければお勧めですね。

[41451: 匿名さん]

武蔵小杉スレの人気にあやかって、色んな地域の暇な不動産業者がステマでしょうか?w

[41452: 匿名さん]

>>41449 匿名さん

こうやって同じ都内でもマウント意識が高い都会人が多いので住みにくいなって感じる人も多いと思う。
東京こそ田舎者の憧れの地であり浅草の3000円天丼のような物件は多いと感じる。

[41453: 匿名さん]

住みたい街はイコール住みやすい街ではないのはよく世間で言われていること

それはさておき、今後も住みたい街を維持できるかは疑問
はたしてウンコに汚染された武蔵小杉にどれだけ魅力があるのだろうか？
駅前にあんなに人口がたくさんいてしかもウンコ汚染
物価は高いし、来年以降も水害の件で危険だし・・・

[41454: 匿名さん]

田舎者の憧れの町としてはまあ下北沢だよね
あそこに住みたいって笑えるけど。

あとは恵比寿？あんなとこ住むような場所じゃないよ
広尾とかだよ。あの辺に住むならね

品川港南エリアなんか問題外だよ。理由はまあここでは伏せとくけど

[41455: 匿名さん]

>>41441 eマンションさん
全国好きな温泉ベスト10など
おやって思うところもある。
調査対象、方法など
ゆるキャラグランプリも開催県が強い

[41456: 匿名さん]

>>41453 匿名さん
シンガポールの日本版ですので綺麗で洗練された町ですね

[41457: 匿名さん]

>>41449 匿名さん
東京タワー、浅草行ったことないよ

[41458: 匿名さん]

>>41450 通りがかりさん
まわりの人のイメージは自分と違うこともおおいにある

[41459: 匿名さん]

>>41451 匿名さん

同じ県内の人だろう
かなりの高確率だろ
匿名

[41460: 匿名さん]

>>41454 匿名さん
よくわからん
で、どこが田舎の憧れる街なんだ

[41461: 匿名さん]

>>41453 匿名さん

まあ、次の住みたい街ランキングで圏外へランクダウンして、またマスゴミとアンチが一騒ぎして一件落着。
ようやくそれで平和な武蔵小杉に戻るんじゃないの？
◯ンコ云々を気にするちょっとアレな人はむしろ寄り付かないでほしいから調度いいフィルターにはなるね。

[41462: 匿名さん]

>>41434 検討板ユーザーさん
めんどくさいとこは行かないな
カフェーがあるではないか

[41463: 匿名さん]

>>41461 匿名さん
ランキングに投票した記憶がないのですが、、

[41464: 匿名さん]

>>41461 匿名さん
ここにもフィルターあるとイイネ

[41465: 匿名さん]

>>41454 匿名さん
東京はちょっと歴史に興味がある人の意見とか聞いてると、じゃあ本当にどこ住みゃいいの？ってツッコミ入れたくなるくらいあれやこれや出てくるからね。
まあ、おもしろと言えばおもしろいけど、
やっぱり田舎者の集まりが作る街ということはいつの時代も変わらないように思う。

[41466: 匿名さん]

>>41436 匿名さん
手堅い人気のまち
ムサコ
永遠に

[41467: 匿名さん]

>>41437 匿名さん
お店が多いから100倍便利なの？
お店が100倍あるの
すげーな

[41468: 匿名さん]

君らの出身地であるド田舎県にも東京都から観光客とかが大勢来るでしょ
で、その東京の人間は観光ガイドの雑誌とかを読んでいてそういう知識で君らの故郷のド田舎県を見ようとする
でも君らはここはそんな感じじゃないよって知っているよね
地元の人間からみたら東京からの観光客の田舎に対する知識レベルなんてアホらしく感じるだろう

[41469: 住民]

バカ板

[41470: 地元民]

結局武蔵小杉のタワマン住人は武蔵小杉の事を何も知らないって事か

[41471: 住民]

この板の自称都会人の田舎恐怖症。外国人恐怖症。押し出され感あるのか？集団から置いてかれ感ばかり味わってきたからか？都会人はこの板みたいなザコばかりじゃないでしょう

[41472: 匿名さん]

武蔵小杉は四季折々の顔を持ちます。

春はフェスで桜ないけど盛り上がり
夏は古くからある居酒屋でビール乾杯
秋はタワマンから眼下の多摩川をチェック
冬は通勤通学のおしくら饅頭で暖か

武蔵小杉には住む人が感じる価値があるのです。

[41473: マンション検討中さん]

秋には台風が来てみんなでワイワイ下水掃除が抜けてるよ

[41474: 匿名さん]

>>41468 匿名さん
どっちもどっち
コスギのことすらあまり知らんだろ
ましてや神奈川、東京？
おのぼりさんかよ

[41475: 匿名さん]

>>41469 住民さん
ヤーよ

[41476: 匿名さん]

>>41473 マンション検討中さん
したことないけど
お知らせもなかった

[41477: 匿名さん]

>>41471 住民さん
雑魚だから、ここにいる理由かも
居心地いい

[41478: 匿名さん]

>>41451 匿名さん

不動産屋は地方民に、タワマンのある町をメディアで売り込み、洗脳する。
それが通用しない都民には、個々の中古戸建や土地を対面で紹介する。
　

[41479: 匿名さん]

>>41471 住民　さん

ひがむなよ。田舎さん。

[41480: 匿名さん]

>>41479 匿名さん
小杉駅は富山にある歴史ある駅
武蔵小杉は貨物の駅が昇格してできた駅
ひがむなよ

[41481: 匿名さん]

>>41478 匿名さん
田舎って何処？
うちの故郷では武蔵小杉って聞いたことない人がほとんどだけど。

[41482: 匿名さん]

>>41479 匿名さん
まだ東京都心の一等地ならわからんでもないが、
神奈川県内の横浜の隣の川崎市のとある区内にある小杉エリア
そりゃ知らんがな

[41483: 匿名]

>>41479 匿名さん

ひがむよ。最近寄り道してくれないな

[41484: 匿名さん]

>>41454 匿名さん
芝浦屠場

[41485: 通りがかりさん]

>>41454 匿名さん

下北は金欠明大生のたむろするアングラの下町ですね。
恵比寿駅も寂れたビール工場しかない、過疎の町。昼間や休日は、日比谷線乗換客しか人がいなかった駅。　
都民なら皆知っている。

[41486: 匿名さん]

武蔵小杉、かつては沼や工場だったエリアではありますが、いまはタワマンが建ち並ぶ垂涎の町となりました。

[41487: 匿名さん]

>>41484 匿名さん
言われないとわかりませんでした。
それだけ街に溶け込んでいますね。
品川エリアはこれからますます発展しそうなので楽しみです。

[41488: 匿名さん]

>>41486 匿名さん
昔、小さな杉がありました。
今、大きな塔に変貌しましたとさ。

[41489: 匿名さん]

>>41478 匿名さん

武蔵小杉のタワマンを田舎者の集りというイメージにしたいみたいだけど、実際に武蔵小杉のタワマン住民の知り合いには、もともとの武蔵小杉住民だったり、近隣の川崎市、横浜市からの移住者だったり、都内から転入してきた人だったり、様々だよ。
1棟で数百世帯もあるのだから単一のイメージを植え付けようとしても無理があるよ。

[41490: 匿名さん]

>>41485 通りがかりさん
下北はアングラの劇場やバーはあるが明大ではなさそう。お金に苦労していそうだが、一旗あげようと頑張ってる姿が好き。
恵比寿は飲食があちこちに点在してるので人目を気にする芸能人には人気がある。
どちらもテレビによく取り上げられる街なんで上京する人は候補に考えるが高くて早々に候補から外す。

[41491: 匿名さん]

>>41489 匿名さん
本人、両親、祖父母の出身地はほとんどが地方だろ
都内在住は自分の家で細々暮らす。
まあ家賃かからないので自由になるお金は多いだろう。

[41492: 匿名さん]

>>41486 匿名さん

湾岸のマンションは昔は海。
技術の進歩には目を見張るものがある。

[41493: 匿名さん]

ラスベガスだって元砂漠
再開発される街なんて元はそんなもん

[41494: 匿名さん]

>>41493 匿名さん
ドバイも同じだな

[41495: 匿名さん]

>>41493 匿名さん
ラスベガスは一時代を象徴する都市でしたが時代は経て絶対的な安定したポジションではなくなりました。
まさか日本にカジノが
近くの横浜にできないことを切に願うばかり

[41496: 匿名]

最近特にマカオにある外壁がくり抜かれた特徴ある建物の宣伝広告をよく目にする。カジノ。
これもイメージ戦略に感じる。

[41497: 販売関係者さん]

まあね、、無理やりディベロッパーが開発した場所だからしょうがないんだよ

[41498: 匿名さん]

自称都民は何故自慢したいんだ。都民と言っても様々だよね。
特に三代自慢なんて自分じゃ何もしてないのに自慢してる。
三代目は身上潰すとはよく言ったもんだ。

[41499: 匿名]

>>41497 販売関係者さん
音頭と旗振りは市役所でしょ

[41500: 匿名]

>>41498 匿名さん
どのレスのこと？
話についていけません

[41501: 匿名さん]

>>41487 匿名さん

ドナドナド－ナードーナー♪

[41502: 匿名さん]

>>41495 匿名さん

F1グランプリを誘致するみたいですよ。
ギャンブルの方は川崎で受け入れたらいかがでしょうか？

[41503: 匿名]

>>41502 匿名さん
ホンダの鈴鹿、トヨタの富士、横浜は迷走しているメーカーがスポンサーに？

[41504: 匿名]

>>41502 匿名さん
川崎は既存ギャンブルのノウハウは他の地域より持ち合わせているかもしれません。
しかし、国内在住の人からは入場料をとるカジノ特有のシステムはここでは通用しないと思うけど

[41505: 匿名さん]

頑張って都内で戸建て買っても相続者無し、子が引きこもりニートだと結局のところ土地を手放す羽目に。
まあマンションも同じことだけど、
名家も三代で庶民化と言われる日本ですから、好きに生きるのが一番でしょう。

[41506: 匿名さん]

>>41498 匿名さん

俺も都民３代目ですが・・

ちゃんと人並み以上に税金収めているし、資産も増やせているし
たぶんあなたよりは、かなり会社にも取引先にも社会にも貢献してるけど。
あ、デベや千三つ屋には貢献していないか。

[41507: 匿名さん]

カジノは大阪がいい
ガラの悪い外国人観光客が来ても、大阪のおばちゃんなら負けないだろう

[41508: 販売関係者さん]

臭いのはしょうがないよ

[41509: 販売関係者さん]

騙されちゃうのもしょうがないよ

[41510: 匿名さん]

騙されて資産が増えた初期の購入者は騙されたことになるのかな？

[41511: ご近所さん]

武蔵小杉住みです！！あ、、

[41512: 匿名]

>>41507 匿名さん
おそらく大阪は当確。
あと2つ
その2つに強いおばちゃんがいればいいなあ

[41513: 匿名]

>>41508 販売関係者さん

昼、餃子定食食べた。臭うかな

[41514: 匿名]

>>41510 匿名さん
騙されてんだからそうでしょう

[41515: 匿名さん]

スターバックスの高級店も

ネイバーフッド Neigborhood and Coffee
全国8ヶ所にあるネイバーフッドは、東京・世田谷に6店舗、神奈川に1店舗、神戸に1店舗あります。
神奈川はやっぱり横浜市青葉区

https://coffee.ism.fun/article/3595a79a-6dfb-4e31-ac5a-3ebf04f7af77


ネイバーフッド(Neighborhood and Coffee)と呼ばれるお店で、閑静な住宅街の中にあり、「近隣にお住まいの皆さまに、ゆっくりとコーヒーをお楽しみ頂く新しいスタイルを提供する事」をコンセプトに、気軽に入れて、ゆっくりとした時間を過ごせる場所を目指したお店です。

川崎に作っても赤字間違い無し

[41516: 匿名]

>>41515 匿名さん

あれ、中目黒？のは違う形態なのかなぁ

[41517: 匿名さん]

>>41511 ご近所さん
どうされましたか、、、

[41518: 職人さん]

騙されちゃったのはご愁傷さまです、、
こちらは儲かりました、ありがとう

[41519: 匿名さん]

>>41518 職人さん
儲かってもコスギ
好きね

[41520: 匿名]

>>41518 職人さん

ご近所さんご秋宵、、