武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
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武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[40937: 匿名さん]

>>40935 匿名さん

水門を開けても閉めても下水と雨量の結果は同じなので、閉めると多摩川逆流水分の被害は縮小できたと推測できる。

[40938: マンション検討中さん]

>>40937 匿名さん
推測じゃダメだよ
謝罪させたいならまずは水門を閉じた場合と閉じなかった場合の被害を有意であると認めて貰えるレベルで証明しなきゃならない
賠償は完全に無理
過去最大の台風に対する正しい判断なんて出来る訳ないし多摩川全体が絡む問題だから責任とらせるなら政府だ

[40939: 評判気になるさん]

原則マニュアルどおりに動くしかないんだから、マニュアルの不備は認めても判断ミスによる人災にはならないと思う

マニュアル見直しが関の山で賠償なんてもってのほか

もしこれを認めてしまえば、全自治体でマニュアルで想定している以上の災害が起きる度に謝罪と賠償をしなければいけなくなる

今でも全壊半壊の家には補助を出しているから、それ以上の補償をやるのは現実的じゃない

[40940: 匿名さん]

>>40938 マンション検討中さん

私は被害者じゃないので謝罪も賠償も求めてるわけではない。
しかし多摩川増水時の水門マニュアルの改定は確実に求めることは今後の対策としては重要と考えてる。
もし次も開きっぱなしでした、という結果になればさすがに誰も川崎市を養護できないだろう。

[40941: 匿名さん]

>>40937 匿名さん
推測では裁判すら出来ない
謝罪を求めるなら自分たちで証明しないと、相手にもされないよ

[40942: 匿名さん]

>>40936 匿名さん

マンションでも住居まで浸水被害にあった場合は支援対象だよね。今の制度だとマンション共有部は支援対象じゃないと理解。
マヌケだろうとなんだろうと居住に支障をきたした市民が大勢いるのは事実。建築の認可も行政から出てるわけだし、支援を求めことは間違いではない。
求めたからと言って認められないかも知れないけどね。
行政の責任を追及するのはお門違い。

[40943: 検討板ユーザーさん]

駅に並んで満員電車に乗り、自然災害で市に補償求めるセレブですか

ずいぶん痛い人たちですね

[40944: マンション検討中さん]

>>40911 匿名さん
逆に今は見下されてるのか

[40945: 匿名さん]

>>40929 匿名さん

プププ

[40946: 匿名さん]

>>40938 マンション検討中さん
武蔵小杉住民
国を訴える

なんて見出しくる日は
考えたくない

[40947: 匿名さん]

東京都の上級セレブにとっては武蔵小杉も蒲田も赤羽も変らないという認識なんだね
地方出身の田舎者にとっては理解しがたい上流社会の常識なんだね

[40948: マンション検討中さん]

関東の謎
水害の地で元々人が住んでなかった田園調布、豊洲、武蔵小杉、浦安にセレブが群がる
関西の謎
人が住むのに適した高台の高級住宅街になるべき西成が貧民窟になっている

不思議だ

[40949: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンは現代だから縦に伸びただけであって
昔風にいえばちょっと高級な感じの長屋だからね。
結局、庶民の集合住宅に過ぎない

[40950: 匿名さん]

あとからくりがあって、タワマンは建物全体は巨大で威圧的であり豪華で迫力はあるけれど、しょせんその中のわずかな一部屋だけだからね
自分のものなのは。
トランプみたくタワー一棟がまるまる自分の持ち物ならいかにもセレブと言える感じだけど、しょぼい一部屋持ってるだけだから完全な庶民だよね
タワマンビジネスの巧妙さとあざとさをすごく感じるよ

[40951: 匿名さん]

まあ、低い土地なんで水は溜まるわな
多摩川の堤防高くして溢れんようにして内水（汚水＋雨水）はポンプ場設置してひたすら多摩川へ汲み出す
これしか無いでしょ
でも何十年もかかるよね

[40952: 匿名]

仮に売りぬくなら二回目の巨大台風が来る前までなんだよね
その時がタイムリミット
二度目の浸水が起きたら　もうほとんど絶望的
売れるとかいうレベルじゃなくなる

[40953: マンション検討中さん]

タワーマンションよりも団地に入ればいいです。賃貸料も安い。

[40954: 匿名]

地方出身の田舎者ってものがわからない人ばかりだから、ちゃんと都会の事情というか首都圏の事情を教えてあげる必要がある
このスレで親心のつもりで教育してあげないとダメだよ、生まれながらの都会人としては。

[40955: まめ知識人]

都会では人が大量に住んでいるところほど貧民街です。反対に高級住宅街ほど住民がまばらで少なめです。
田舎とはおそらく逆なんじゃないでしょうかね

[40956: 匿名さん]

>>40936 匿名さん
それを事前に知っていて地下に電源を設置したのなら設計者、施工者それを開発したデベに責任があると思うが低湿地という認識はなく浸水や氾濫はないと思っていた。と話せばどうだろう。
そもそもあのタワマンに防潮板が設置してあるのか？
なければ想定外といえる。

[40957: 匿名さん]

>>40953 マンション検討中さん
横に長くエレベーターすらないところが多い。
築年数もかなり違うので比較するのには無理がある

[40958: 匿名さん]

>>40950 匿名さん
トランプタワーは何世帯も住んでいるよ。
オーナーはトランプだろう。
分譲なのか賃貸なのかは知らない。

[40959: 匿名さん]

>>40949 匿名さん
昭和30～40年代前半まで、公団住宅がオシャレともてはやされ、高額所得者が多く入居していたのと同じだね

その子供世代はニュータウンブームで多くが郊外戸建て
公団住宅住民の高齢化とともに多くが子供の戸建てに引き取られ転居

現在では大半が低所得者。
公団なので建て替えられた所も多いが
犯罪率の高いスラムと化している所もある。

建て替え費用が無いタワマンは将来スラムの可能性たかいね

[40960: 匿名さん]

みなさん武蔵小杉に関心のある庶民

[40961: 評判気になるさん]

>>40960 匿名さん
庶民のくせにセレブぶるのは恥ずかしいからね！

[40962: 評判気になるさん]

>>40957 匿名さん
いや似たようなもんでしょ
団地だってエレベーターあるよ
確か5階建て以上なら設置義務あっはずだし
それ以下ならなくても平気だし

[40963: マンション検討中さん]

>>40962 評判気になるさん
タワーマンションっていわゆる高級団地住宅ですね。

[40964: 匿名]

そもそも同じマンションに地方からやってきた田舎者ばかりが住んでいるってのがキモい
自分の購入したマンションに田舎者ばかりが住んでいたら、都会人ならものすごく恥ずかしいからね

[40965: 匿名さん]

>>40964 匿名さん

だからキミはダメなんだよ☆

[40966: 匿名さん]

>>40951 匿名さん

これでok!

[40967: 匿名さん]

武蔵小杉への関心が高すぎる。

[40968: 評判気になるさん]

>>40963 マンション検討中さん
最初は団地だってそれなりにしてたと思うよ
特にバブル期なんかは
要は長年使っていくうちに、タワマンも団地と同じ扱いになるだろうなということ

[40969: 匿名さん]

ヨハネスブルクのポンテタワーとか、モスクワ郊外のみすぼらしい高層団地が未来のタワマンの姿だよ。

[40970: 評判気になるさん]

まあ今の住民でも売り抜ける人は問題ないよね
終の住処のつもりで買った人は様子はかわるだろうね

[40971: eマンションさん]

西の尼崎
東の川崎

つまりそういうこと

[40972: 匿名さん]

諸行無常だよ。
目くじらたてなさんな。

[40973: 匿名]

>>40963 マンション検討中さん
団地の定義は一団の区画、地域、建物を言う。
タワマン複数あるが別の開発。
団地とは違うように思う

[40974: 匿名]

>>40971 eマンションさん

昭和の時代を言われても

[40975: 匿名さん]

>>40950 匿名さん
デベロッパーが仕掛けた魔法ですね。

[40976: 匿名さん]

>>40960 匿名さん
そのあり様と行く末そのものが興味深い

[40977: 住民]

センスのかけらもない落書きが続いてますが、専用のバカスレでやりなさいよ。余所ん地の庭先で勝手に入り込んだ上に低俗な落書きするのってホントに見苦しいですよ。自称トミンや自称セレブな人たちなら分かるでしょうが。

[40978: 匿名さん]

エレベーターが有ろうが無かろうが関係無い
長きに渡り十分なメンテナンス費用を投入出来るかどうか
最後は極めつけの建て替え費用
世帯あたり1000～2000万
結局は払えない世帯が多くボロ屋だろうね

公団は借家だから他所に転居すれば良いが、マンションは自分の所有物
簡単にはどうしようもない

[40979: 匿名さん]

>>40975 匿名さん

マンションの一室はタワーでもそうでなくても一室だからね。別に特別なことはない。

[40980: 評判気になるさん]

>>40973 匿名さん
タワマンは一棟で団地分くらいの世帯数があるじゃん
むしろ区画が狭い分余計にギスギスしそうな気がするけどな

[40981: 名無しさん]

>>40952 匿名さん
もしも再来しようものなら、
不憫に思えて仕方ありません。

[40982: 匿名さん]

>>40961 評判気になるさん

武蔵小杉住民はだれもセレブぶってないよ。
マスコミとそれに影響を受けた人たちが勝手にセレブって呼んで、勝手にエセセレブだと言い始めただけ。
住民にとっては最初から迷惑な話だ。

[40983: 匿名さん]

>>40980
だよねー
600戸の団地だと大体60坪×600だから36000坪
それがタワマンは、約600坪にいるんだもんね
息詰まるわ

[40984: 匿名さん]

>>40954 匿名さん

港区や江東区にも武蔵小杉の比じゃないくらい沢山のタワマン建ってますよー。
すべて田舎者の集まりなんですかね？

あなたの価値観は現代に即したものなのですか？

[40985: 匿名さん]

>>40981 名無しさん

大きい台風はまた来年も来るだろうね。
ここは武蔵小杉のタワーマンションを貶すのに一生懸命だけど、日本全国で来年の台風被害に対策を取るべきでしょう。
来年はどこでどんな被害があるかはわからないからね。千葉のゴルフ練習場の鉄柱が倒れるみたいな貰い被害もあったしね。いつ自分が不憫な状態になるかわからないからね。

誰かの煽りにはその通りと回答しておきます。

[40986: 匿名さん]

でも｢アイアムア　ヒーロー｣見たいにZQNが発生したときにはタワマンって安全そうだな

[40987: 匿名]

でっ、説明会は始まったの？

[40988: 匿名さん]

>>40984 匿名さん

新しい人類だからね。都会人。

[40989: 匿名さん]

>>40982 匿名さん

そう言うマスコミやデベロッパーのコピーや記事を否定しなかったから、肯定したとみなされると言う意見が大勢を占めている。暴論ですがね。

[40990: 匿名さん]

>>40989 匿名さん

皆、武蔵小杉に感心が高いだけ。
ほぼ妄想の域。

[40991: 匿名さん]

>>40982

MSTの公式サイトに「勝ち組」とわざわざ括弧アンダーライン付きで朱書きされてますが（笑）

[40992: 匿名さん]

>>40983 匿名さん

部屋が狭いわけではない。

[40993: 通りがかりさん]

>>40952 匿名さん
来年の夏には売り抜けないとだね

[40994: 匿名]

>>40991
これね
https://www.midskytower.com/news/p=6884

[40995: マンション検討中さん]

>>40993 通りがかりさん

地球温暖化の影響ですね。最近台風はどんどん酷くなってくる気がします。

[40996: 匿名]

https://www.midskytower.com/news/p=6884
>武蔵小杉駅周辺にタワマンが最初にできたのが、2018年。当マンションは地域では5本目のタワマンです。

2018年って、この辺が校正されてないって何だかな

[40997: 販売関係者さん]

あれなんか臭いぞ

[40998: 匿名さん]

>>40994 匿名さん

既存マンションどうしのサバイバルゲームの勝ち組だね。しかも、マンション管理という観点。
非常に狭い世界の話しのようですね。

でも、勝ち組なんて書いちゃダメだよ。メッ！

[40999: マンション検討中さん]

>>40998 匿名さん
ちゃんと膨大な解体費用を積み立て欲しいよね。
解体費用を税金で処分するな

[41000: 評判気になるさん]

>>40998 匿名さん
浸水タワマン2棟は早くもサバイバルゲームからはドロップアウト。

でも井の中の蛙大海を知らず。

武蔵小杉内では勝ち組でも、都心他タワマンから比べたら、水害他インフラ弱い&神奈川県川崎市とだけで、タワマン全体が不憫です。

[41001: 匿名さん]

>>40984 匿名さん

内陸の億ション※は都民も混じるけど、湾岸一帯のタワマンは、東京といえばお台場とＴＤＬを連想する地方出身者が大半を占める集合団地です。（芸能人含めて）
残りは成金中国人。
でも小杉よりは値が張りますが。

※港区は3A（青山・赤坂・麻布）と千代田区・文京区は都民が主流で、地方民は少ない。

　逆にウジウジャある港南などの山手線の南側は明治以降海を埋め立て、港南は今も屠殺場があり、その西は鈴ケ森刑場と無縁墓群、東側（江東・中央区）は、地盤が緩いところに豊洲など六価クロム汚染地だし、夢の島やら下水最終処分場やら生コンなど工業専用地域に隣接し、お台場も夏は下水垂れ流しのため今なお臭いが強烈で、都民は近寄りません。
　
これが現代も続く都会人庶民の価値観です。

[41002: 評判気になるさん]

>>40992 匿名さん
でも土地の資産は50階建てなら50分の1だけどね

[41003: 通りがかりさん]

>>41002 評判気になるさん

小杉タワマンってどれも各フロア一軒なんですね。すごい。

[41004: マンション検討中さん]

それは間違いなくセレブですね
都内でもタワマンワンフロア貸切なんて聞いた事がない

[41005: 匿名さん]

>>40996 匿名さん
昨年？

[41006: 匿名]

>>41003
釣り針でかすぎ

>>41005
2018×
2008○
なんだよ

[41007: マンション検討中さん]

>>41002 評判気になるさん
戸数で割ることに関わらず、8000万円ー1億円の価格に疑問ですね。その上毎月4万円追加で払わなくていけないことを考えると汗が大量に出ました。
お金があればレストランで美味しい料理を食べるために払っていいです。お金がない時にインスタントラーメンを食べてもいいです。
しかし住んでる間に管理費と修繕積立金はお金があるかどうか関係なく払わないと行けない。怖いっ

[41008: 匿名さん]

>>41007 マンション検討中さん
その4万円と言うのも永久に4万円ではないですからね
築年数を重ねるほどメンテナンスにお金がかかり値上がりします
戸建てと違い自分の判断でメンテナンス内容をコントロールする事もできません

知識ある人たちはマンションは買いません

[41009: 匿名さん]

自己責任です。

[41010: マンション検討中さん]

>>41008 匿名さん

ヶ月前知識はなかった。
いくつかマンションの内覧を見に行って気付きました。新築時は1万5千程度で、住めば住むほど上がっていく感じですね。
将来自分の子供にあげても怒られそう。

[41011: マンコミュファンさん]

>>41002 評判気になるさん
税金が安くていいじゃない、実勢との乖離は魅力的です。

[41012: マンコミュファンさん]

>>41007 マンション検討中さん
エンゲル係数が高そうですね。

[41013: マンコミュファンさん]

>>41008 匿名さん
じゃ知識ある人は戸建てを買うんですか？
固定資産税が割高で建屋の耐用年数が短く雨漏りだの庭木の手入れだのメンテナンス費用が嵩みますね。
宅配ポストどうします？町内会の当番どうします？子供が巣立ったあとは空き部屋どうします？
売る時は地代だけになりますが確実に売れそうな物件は高いですよ。
空き家で晒してバックれるおつもりですか？

[41014: マンコミュファンさん]

>>41008 匿名さん
貸せばいいんじゃない？立地が良ければ借り手は必ずつきますよ。

[41015: 評判気になるさん]

>>41003 通りがかりさん
部屋面積へのレスなんだけどな
悪いこと言わないから日本語勉強してこい

[41016: 匿名さん]

>>41007 マンション検討中さん

神奈川県だし、家族で湘南とか行きますよね。でも車がないと買物も行楽も不便ですよ。
で、車に乗るならタワマン全戸数分に対して駐車キャパが小さくキャンセル待ちだったり、もし空いても、軽１台で３ー４万くらい取られますよ。
自転車置場も只じゃないしスクータやバイク置場は更に少ないですね。あると便利だけど。
そんなこんなで、私もマンション要りません。

[41017: 匿名さん]

確か、タワマンの駐車場が駐車希望者募集してたよな
600戸に対して400台分しかないのに募集って
タワマン民は車持ってる奴少ないんだろ

[41018: 匿名さん]

>>41013
>売る時は地代だけになりますが確実に売れそうな物件は高いですよ。
老朽化したマンションは何を売るのかな？

[41019: 匿名さん]

>>41002 評判気になるさん

土地は敷地面積／戸数。

[41020: 匿名さん]

>>41017 匿名さん

少ないと思う。空きある。
駅近いし、色んなところへ電車で行ける。
必要ならカーシェアかタクシー。
庶民だし。

[41021: 匿名さん]

>>41013 マンコミュファンさん

別に人それぞれだから、何にいくらお金使うのが賢いとかで議論しても意味はないんだよ。
議論自体が目的なら議論すればいい。

[41022: 評判気になるさん]

>>41019 匿名さん
だから部屋面積に対するレスなんだよなぁ
どちらにせよ答えは同じだけど、共有スペースがあって言いたいのかな？w

[41023: 通りがかりさん]

>>41015 評判気になるさん

おやおや、敢えて釣ってみたが、気に障ったかな。
だったら
600戸の団地で敷地600坪なら1坪／戸って言えばいいじゃん。
他の人も勘違いしたけど、50で割る意味がわからん。
まあ戸建民の俺からすでば、タワマンの劣悪な土地持分については異論はないが。

[41024: 評判気になるさん]

>>41023 通りがかりさん
くやしいのは分かったよw

[41025: 匿名さん]

>>41023 通りがかりさん
敢えて釣ってみたwww
久々に見たわwww
腹痛えwww

[41026: 匿名さん]

>>41023 通りがかりさん
意味が分からないって、50階建てならって書いてあるじゃん
触っちゃいけない人かな？

[41027: マンコミュファンさん]

>>41023 通りがかりさん
部屋を見渡してください。
あなたのマンションが10階建てなら1/10、
50階建てなら1/50を想像してください。
それがあなたの所有している土地です。

[41028: 匿名さん]

>>41023 通りがかりさん
敢えて釣ってみたら何が釣れましたか？
それ、あなたの恥じゃないですか？

[41029: 通りがかりさん]

>>41028 匿名さん
あなたのような他計2匹が連れました。外道だけど

[41030: マンコミュファンさん]

>>41028 匿名さん
やめて差し上げろw

[41031: マンコミュファンさん]

>>41029 通りがかりさん
よかったねー(*´▽｀*)
しゅごいねー(*´▽｀*)

[41032: 販売関係者さん]

やっぱ工場跡地は臭いね

[41033: マンション検討中さん]

>>41008 匿名さん
仮住まいならアリじゃね？
あとで売るコト考えてるから資産価値目線の発言も多いのかと。
解体費はおろか、修繕費高くなる前にトンズラだよー

[41034: 匿名さん]

解体は公費でやってくれるみたいだから安心して買えるねー☆

[41035: 匿名さん]

で、川崎市の説明会はどうだったのかな？

[41036: 匿名さん]

そんなのに行くのは年寄りか暇人しかおらんよ。