武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[39189: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39190: 匿名さん]

確かに東横線のブランド価値が下がるっていうのは一理ある
オシャレで清潔な「品のある」路線というイメージだったしね

[39191: 通りがかりさん]

高度経済成長期に似たようなイケイケドンドンで大規模集合住宅が増えて、今は「集合住宅の限界＊＊」と呼ばれる物件がどんどん増えてきている。

タワマンも設備や建物の形状は異なるものの本質的には似たような状況。

違うのは当時よりも相対的には収入高めの層が購入しており、そのほとんどがリセールも視野に入れていること。高い維持費も相まってタワマンの限界＊＊化は、高度経済成長期の大規模集合住宅よりは格段に早くやってくると思う。

社会の問題でもあるけど、個人としてはそうなる前に売り抜ければ良いわけで、タイミングを逃さないことが大事だけどね。後は知らん。限界＊＊は行政が対応を考える責任を取るべき範疇だし。

[39192: マンション検討中さん]

>>39187 匿名さん
反発覚悟で書くね。すみません。

甘いというのは武蔵小杉の住民の方に限定すればそう思えるのは当たり前だと思う。
だけど、川崎市全体でみたら閉門して河川氾濫の方が被害が大きくなるシミュレーションだったのでは。そのシミュレーションを否定することは難しい。

だとすれば、閉門しても大丈夫なように対策するのは武蔵小杉地域じゃなくて他地域の堤防などが優先されることに。（閉門したら内部氾濫が起きないという前提で）

開門の判断に間違いなかったけど、開門のままでもここまで酷くならないように武蔵小杉地区をインフラ整備してくれというなら話は通る

相手は市なのだから、開閉の是非を武蔵小杉地域だけのこととして捉えてはいけないのではと思う

あくまで私見だけど、開門はミスだ人災だって言ってしまうのは、武蔵小杉地区のためには損な結果になってしまう気がする

[39193: にこたまさん]

勘違いしないで欲しいけど二子玉川は単なる水による浸水被害だけど、武蔵小杉はゲリ便濃度の高い下水による汚染だからね
高濃度の糞尿により汚染された武蔵小杉は単なる浸水とは全然違います！

[39194: マンコミュファンさん]

なんだか根本的な考えがズレている人がたくさん全国から覗きに来てる感じですね。
武蔵小杉は駅前に工場があったから再開発できただけでごく普通に昔から人が住んでる駅ですよ。

[39195: 匿名さん]

武蔵小杉のピークは過ぎたらしい。
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html

[39196: 検討板ユーザーさん]

神奈川って埼玉と大差ないよ。

[39197: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39198: マンション掲示板さん]

>>39192 マンション検討中さん
反発などない
正論だろ

[39199: 名無しさん]

>>39192 マンション検討中さん
まとめると、

閉門しても問題ないようにする
→他地域のインフラ整備必要

開門でも問題ないようにする
→武蔵小杉のインフラ整備必要

だから、閉門しなかった市のミスだってアピールは損ってことか

[39200: 匿名さん]

>>39193 エセにこたまさん
きれいな浸水被害なんて無いから。二子玉川の歯科医院とかどれだけ重い被害受けたか見てないの？ジャイアントストアなんて今月やっと再開できたんだよ。

[39201: 匿名さん]

>>39192 マンション検討中さん

水門の大きさ見たことありますか？
閉じて内水氾濫が起きないならそれで良いと思うし、閉じても水害が起きる想定ならインフラ整備が必要でしょう。
水門開いているとそもそも多摩川の膨大な濁流が流れ出て来ます。
逆流というよりは放流に近い。

[39202: 匿名さん]

>>39195 匿名さん
＞10.30
記事古い・・・

[39203: 匿名さん]

>>39140　匿名さん

私も東横線（と目黒線）を昔に戻してほしいに賛成。東横線は桜木町～渋谷と日吉～営団北千住、目黒線は目黒～蒲田間で十分だと思います。埼玉、千葉方面なんか本当迷惑。

横須賀線の武蔵小杉駅はたまにしか使わないから、どうでもいいけど、実際使う身になればお気の毒としか言えません（ｗ）
今は空いている西大井駅も新しいタワマン新住民で溢れるって噂あるし。本当JRどうすんだろう。

[39204: 名無しさん]

>>39201 匿名さん
なんかズレてない？
閉じてたら氾濫起きなかったって言ってる人へのレスからはじまってる話だぞ
だから、あんたが自分で言ってる「それでいい」って結論になるけどそれだと損じゃね？って指摘だと思うんだか。

[39205: マンション掲示板さん]

お前らいったい何と戦っているんだ。
俺は今は肛門から出ない硬糞と戦っている

[39206: 匿名さん]

こうなってきたら住んでいて精神的に良くないし、少なくともここからもう上がるとは思えないから、早く売り抜けたほうが賢明だな。皆が同じことを考えると取引が成立しないので既に遅いかもしれないけど。。。

[39207: 匿名さん]

>>39206 匿名さん

こういう書き込みってどう解釈すればいいのかな?
住民で早く売り抜けた方がいいと思ってる人ならこんな掲示板で手の内明かさずこっそり売りに出せばいいし、
住民じゃない人の書き込みならただの売り煽りかお節介ってことかな?
どちらにせよ、狙いがよく分からない。

[39208: 評判気になるさん]

>>39199 名無しさん
他地域の生贄的って事？
それは流石にないでしょう。

他地域は気にせず、
閉門する
→他地域インフラ整備不十分ならその地域が問題へ
は何故無い？？？

[39209: マンション掲示板]

>>39207 匿名さん
売りに出さない住民は馬鹿ですよって事だよ。

[39210: 買い替え検討中さん]

タワマンって昔から反人類的だし、反社会的とはいえ、デベの広告につられて買う人がいてそれは自己責任でしょうがないと思っていた。でも今回の一件でそうではないと思うようになった。行政にインフラ整備や修理を求めたり、資産価値を守るために嘘をついたり。政府は何十年もあとの修繕費や管理費、周辺への影響を予測できない反社会的なタワマン建設を規制すべきだ。

[39211: 匿名さん]

>>39209 マンション掲示板さん

あ、結局馬鹿にしたいだけってことか。
売りに出せって言ってみたり、こんなところ誰も買わないって言ってみたり、なんだか矛盾しまくりだよね。

[39212: 匿名さん]

>>39194 マンコミュファンさん

住民じゃないけど、隣の武蔵中原と合わせてよく仕事の打ち合わせで何10年と通いましたからよく知ってますよ。敷地内も様変わりし、昔はハードの工場、最近はソフト企画開発の打ち合わせです（周囲のメーカは皆そんな感じ）。小杉は帰り道、皆で飲み屋に立ち寄ります。中には小杉タワマンを気に入って衝動買いしてしまった地方出身者も結構います。
本スレにもそういう人たちがいることでしょう。だから興味があるんですね。

[39213: マンション掲示板]

>>39211 匿名さん
法人で買うケースもあるから矛盾してないと思うが

[39214: マンション検討中さん]

>>39208 評判気になるさん
いや、わたしはそれを言ってるんですよ
だから閉門して武蔵小杉地域が問題なければ、あなたの言うとおり他地域の問題になるから武蔵小杉のインフラ整備は優先順位が下がることになる。
それでいいのかという問題提起のつもりでした。

生贄という表現はどうかな
そのあたりが川崎市全体で見てみればということで書いた部分で、生贄ではなく天秤じゃないかな

いずれにせよ、もう一度落ち着いて読んでいただけると嬉しい

[39215: 匿名さん]

>>39214
問題が起きれば改善されていくので、おっしゃる通りだと思います。
再開発された街だから見えてない問題はまだあるだろうし、早めにどんどん出して、更に良い街になっていって欲しい。

[39216: 周辺住民さん]

>>39190 匿名さん

おっしゃる通り、外野の我々がついつい余計な口出しするのは、まさに小杉タワマン（と一部の勘違いタワ民）が東横線沿線のブランドイメージを大幅に損ねているからです。
本音いうと、デベには責任取ってもらい、更地のグラウンドに戻していただきたい、ということです。（あー、言っちゃった）

[39217: 名無しさん]

>>39208 評判気になるさん
よく読め
生贄がなんて嫌だから武蔵小杉のインフラ整備しろって話だろ
何故無いって同じこと書いてあるじゃねえか

[39218: 匿名さん]

>>39214 マンション検討中さん

氾濫を防ぐために水門を開けてたとするならば、むしろ水害対策などしないでハザード出しておけば良いわってことにならないかい?
これが市民にとっては最も最悪なパターン。
わざわざ多くの住宅がある場所で水を逃がして貯水地みたいなことする行政はあるのかな?人命にも関わる問題だし。
結果的に今回多摩川が氾濫も越水もしてない場所で多くの住宅が浸水被害を受けた。

[39219: タワマン民]

バカホイホイ長続きするもんだな

[39220: 匿名さん]

>>39207 匿名さん
元住民なんじゃないか？
「自分はもうとっくに売り抜けて儲かったけどねー！これから売る人はかわいそうwww」
と言いたいが、それじゃ感じ悪いから、遠回しに自慢してるとか。

[39221: 匿名さん]

残念ながらもう武蔵小杉のタワマン住人は「汚らしい」というイメージがあるね
通勤時間は特にだけど武蔵小杉駅で電車に大量に乗ってきているという事実を想像すると「大丈夫かな？」って警戒しちゃうよね
病気を移されるというか、感染症っていうの？かな、そういうの。
体が弱っていたら変な病気を移されるかもとついつい考えちゃうしね
東横線も安全な路線ではなくなったなという気分だ

[39222: マンション検討中さん]

>>39221
それ原発事故のあった日本の国民に置き換えてみたらいかがでしょう？

[39223: 匿名さん]

不謹慎ではあるが本音ではある

武蔵小杉在住は嫌悪事由だから重要事項として
告知義務アリレベル

[39225: 通りがかりさん]

すまないけど衛生面の不安感についてはいまだにある。
時差で感染症とか、勘弁だからな。
川崎市のホームページにも明確に消毒したと広報されていないし。
色々と動きが遅い。川崎市はミュージアム修繕を考えるより、先にやる事あるだろうが。

[39226: マンション検討中さん]

>>39218 匿名さん
まったく伝わらないな(笑)
言ってることは正しいよ
で、なんで俺への批判になるんだ
頼むからちゃんと読んでくれ
読んでも理解できないなら諦めろ

[39227: 匿名さん]

イメージと思い込みだけのすごい被害妄想力。
匿名掲示板は面白いものが観れるなぁ。

[39228: 匿名さん]

>>39227
自己分析力だけは評価するw

[39229: 匿名さん]

武蔵小杉イコールタワマンですか？

[39230: 匿名さん]

タワマンに非ずんば武蔵小杉に非ず

[39231: 匿名さん]

15棟も建つんですよね？

すごいなぁ

[39232: 匿名さん]

ネガさんのやる気がいつまで続くか

心配ですね。

ついひと月前までは瀕死のスレだったからこんなに活況なのが逆にコワイw

[39233: 通りがかりさん]

>>39232 匿名さん
どのコメントを指してるのか不明だけど、都合が悪い話を全部ネガ扱いするのもいかがかと思うが。
特に消毒については、はっきりした発表がないことに住民がなぜ不安に思わないのか理解に苦しむ。

[39234: 匿名さん]

タワマンは情弱商売
デベは情弱が居る限り儲かるから建て続けるだろうな
だが、管理費不足でメンテナンスで揉め出す頃までにはサヨナラだよ
逃げ損なったデベも住民に殆どメリット無い建て替えプランを提案して議決待ちと称して事実上のサヨナラだね

[39235: 匿名さん]

建蔽面積がたかだか数百坪に千人、二千人と住むというイメージがどうしても湧かないし、このスレみてもわかるとおり永遠に意見がまとまらない。

川崎も横浜も土地はいくらでも余っているのに、ボロ儲けのためとはいえ、デベと不動産屋は、湿地帯と知りながら、駅や学校、保育所のキャパが小さいことを知りながら、またもや何も知らない人達を騙し、売り逃げを繰り返した。
これは犯罪である。
　買う方だって、あまり話題にしないけど、北側に面している人は一日中陽が当たらなくて、糞害より余程不健康ではなかろうか。　帰って寝るだけの生活なのか。それにタワマンで低い階選ぶ意味って何だろう。

大枚はたいて、それでもまだタワマンがいい、交通利便性最高！なんて人がいるんだから、
嗚呼、理解できない。
これは一種の宗教なのか。タワマン教恐るべし。

[39236: 通りがかりさん]

面白い街だよね
横須賀線からマンション方面見ると東横線だなって思うし
工場方面みると南武線だなって思うw

[39237: 匿名さん]

>>39235 匿名さん

タワマン毛嫌い派もそこまで言うと宗教ぽい。

[39238: 匿名]

水路＋排水機場が最強かな
地表をアスファルトなどで覆い水の流れを地下に閉じこめ
水門の開閉で制御って無理有りすぎだろ
湿地帯・水田だった頃は水路が多数あったはずだから

[39239: 匿名さん]

>>39232 匿名さん
燃料を投下し続ければ子供部屋おじさん（おばさん）はいつまでもネガりますよ。

具体的でなく飛躍した内容が特徴。

[39240: 評判気になるさん]

行き過ぎたネガはあったにせよ、需要は戻らないだろうし、上がり目はほぼ無いように見えます。

個人的には台風前後いつ建ったタワマンかでまた格差ができそうな予感ｗ
これから建つタワマン住人にマウント取られるでしょうね。

[39241: マンション検討中]

>>39231 匿名さん
超高層ビルで遊ぶのは楽しいけど、住むのは怖すぎるよ。

[39242: マンション検討中]

通常、高層ビルは事務所用にするべき

[39244: 匿名さん]

>>39243 評判気になるさん

大丈夫じゃないので来ないでください。
もしどうしても来たいのなら身なりをキチンとして下さいね。汚らしい格好でウロウロされると風評被害なので。

[39246: 匿名さん]

>>39245 評判気になるさん

だったら美容院に聞けば宜しいでしょう。

[39247: タワマン民]

恋は盲目

[39249: 匿名さん]

>>39243 評判気になるさん

心配な方は防護服でいらして下さい。

[39250: 匿名さん]

>>39248 評判気になるさん

汚水でシャンプーされる可能性もあるので、心配なら美容院でお尋ねくださいませ。

[39251: 匿名さん]

>>39248 評判気になるさん

どうしても心配な方はこんな感じで。

[39253: 匿名さん]

>>39252 評判気になるさん

はい
白旗いただきましたー

[39254: 匿名さん]

城塞みたく、多摩川手前の周囲をスーパー高い堤防で囲んで欲しい。ここにいるような不審者は堤防のゲートで選別して多摩川に放流すればいい。
降雨量大杉で溜まった下水は、東京湾に向けて超高圧水大砲で放出して欲しい。
でも、川崎市がまた操作ミスして、堤防の内側がプールになる未来しか見えない。

[39255: 匿名さん]

水害時の消毒マニュアルです。

http://www.doyaku.or.jp/guidance/data/H22-1.pdf

[39256: 匿名さん]

美容院の客が1人減ったっぽい。

[39257: (o^^o)]

嘘ついて必死なのはデベなんだろうね。
売れないと困るもんね。もうどうしようもないけど。(^^)

[39258: マンション検討中]

>>39257 (o^^o)さん
これから販売中の新築マンションはどうですかね

[39260: マンション検討中さん]

>>39253 匿名さん
なんでこの話が勝ち負けの話になるのか本気で理解できない

[39261: (o^^o)]

10年前、二子玉川のマンション観に行った時、デベの担当者に確認されたけど、「多摩川とこの距離でこの堤防で買う人間なんかいるのかな？絶対やられちゃうよこんなの」と言ってやったら、黙ってしまった。笑笑
今回だって、平気だった、じゃなくて、運良くギリギリ助かっただけなのにね。^_^;

[39262: (o^^o)]

〇水飲んで水死はイヤだなァ . . .

〇に正しい漢字を入れなさい。笑笑

[39263: (o^^o)]

〇食ってした〇って、どんなかな？笑笑

[39264: 匿名さん]

糞尿などの汚物はバキュームカーとかで除去したらしいけど、どうやら消毒はちゃんとはしていないらしいね
だから体が丈夫ではない人は武蔵小杉駅周辺に立ち入るのは危険なんじゃないかな？
武蔵小杉駅前に定住しているタワマン民は駅前の不衛生な空気を常時吸って生きていくわけで、いずれ何らかの影響（健康被害や慢性的な病気など）はあるのではと思われます

[39265: 通りがかりさん]

>>39251 匿名さん
このオジサンの笑顔が、武蔵小杉をあざ笑ってるように見えます

[39266: 匿名さん]

心配な人は防護服でいらしてください。

[39267: (o^^o)]

>>39264 匿名さん
臭いは取れたのでしょうか？
色は茶色系統に変色してしまったのでしょうか？

[39269: 匿名さん]

必死だなあ。
みんな自分のことどれだけきれいだと思ってるんだろうか？

[39270: 匿名さん]

>>39251 匿名さん

多分、この一連の書き込みに武蔵小杉に関連する人はいないでしょう。

なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。
とか書かないでね。
だって、関係ある人いないように感じたから素直に書いただけだから。

[39271: 名無しさん]

>>39270 匿名さん
なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。

[39272: マンション掲示板さん]

>>39270 匿名さん
なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。

[39273: 販売関係者さん]

衛生面でそんなに問題有るなら街はとっくにゴーストタウンになってるよな。

現実には駅も駅前も全く台風前と同じ人出だが、自分はパラレルワールドに居るのか！？

[39274: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。

ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例ですが、「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。こんな要望でしたが、'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です。

[39275: マンコミュファンさん]

>>39274 マンコミュファンさん
コンシェルジェがドアマンは良い考えですね。
近所の悪ガキがロビーに入り込んで悪さしたり変な副業を禁止するには効果的ですな。

[39276: マンコミュファンさん]

そういやぁ、武蔵小杉は生活保護がめちゃくちゃ多く、そのせいか共産党の地盤が硬い地域なせいで昔から出稼ぎ労働で来日した在日も多い経緯がある件について、もっと聞きたい

[39277: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39278: マンコミュファンさん]

>>39273 販売関係者さん
福田市長が風評被害に対策を取るまでこいつらのパラレルワールドは野放しで良いです。

[39279: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん
あなたが出入りの設備業者であって様々な意味でタワマン検討者には成り得ないのにマンション検討者のサイトに張り付いて何やってんだ？

という事だけはよくわかりましたよ。

[39280: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん

商売にマイナスな情報をあんたのアドレスが特定可能なネットに安易に投稿している時点でかなりのお間抜けさんだということもわかった。

書いたら容易に消せない責任が生じるサイトだということをお忘れなく。

馬鹿だなあ、商売台無しにしてまで書く内容かよ。

[39281: マンション掲示板さん]

>>39273 販売関係者さん
そういうゴーストタウンとか大袈裟な話じゃなくて、例えば食器を除菌洗剤使わずに水洗いだけして使ってて平気？ってことなんだけど。
お腹痛くなってないから平気平気！って言われても心配だよ

[39282: 通りがかりさん]

給湯器やディスポーザーをローンにするセレブですか・・・

お金の使い方知らないのかなw

[39283: 匿名さん]

粘着している愉快犯ってさぁ
ネット書き込み程度しか生き甲斐ないんだろうけどさぁ
無知と糞のような感性見せつけらる側からしたら
公害なんだよゴミが
ボロアパートで顔真っ赤にして
目充血させて必死に書き込みして
知能もない性格も歪み金もない
クズのままだからいつまでも底辺なんだよ
なぁお前自分がゴミって理解する知能もないの？

[39284: 通りがかりさん]

>>39283 匿名さん
さすがムサコは品が無いですね

残念ですが戸建てですw
集合住宅が吠えても気になりません

[39285: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。

ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例しますが、「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。

こんな要望でしたが、'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です

[39286: 匿名さん]

>>39284 通りがかりさん

小杉に戸建なんかありましたか？

[39287: 匿名さん]

雑誌にうんこの街って紹介されたんですね！未だにタワマンに住んでる奴頭沸いてんのかな？

[39288: 匿名さん]

>>39285 マンコミュファンさん

ついさっきそのコピペ貼られてましたけど、何で再掲するの？