武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[39124: 評判気になるさん]

不動産屋とマンションデベロッパーが結託して
無理やり開発した土地
儲けた本当の勝ち組は建設会社だけっていう

[39125: 匿名さん]

グランツリーやフーディアムの割引になった同じ食品を何個もカゴに入れているのはひくなー。
あれは反面教師。

[39126: 通りがかりさん]

武蔵小杉だけでなく、タワマンひいてはマンション自体の建設に問題がありますね。
古いマンションの方が、ハザード的には良い立地にマンションも残っていたりします。
これから購入する人は、目先の利便性だけでなく、
地歴やハザードマップなど長いめで見た時の災害リスクが低い地域を選ぶ事になります。

[39127: マンション掲示板さん]

マンションは他人と資産を共有しなきゃならないのが辛いな
ミッドスカイタワーみたいにやる気がある管理組合だといいけど酷いのに当たると目も当てられない

[39128: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん
ロビーや共有施設をガンガン傷付けられるのは確かにデメリットですね。
理事のメンバーは良いマンションでも、こればかりは運です。

[39129: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん

カツカツの人や留守家が増えると、リゾートマンションみたいに管理費とか滞納する輩もこれから一杯出てくるんでしょうね。
管理会社とか組合はどうやって処理するんだろう。

[39130: 匿名さん]

>>39129 匿名さん
その時の理事、管理会社からのアドバイスによって処理方法は様々かと。
理事会に出ると議事録には書かれないがおかしな人がいる事はわかります。

[39131:]

>>39115 評判気になるさん


むさこ 武蔵小山です。

これだから田舎ものは困る。

[39132:]

>>39129 匿名さん

投機目的の資本が入るようなマンションは20年もすれば積立金が足りなくなる。
１回目の大規模修繕は乗り越えても、次はできない。

海外資本が入っていればなおさら難しい。

住民の所在も不明で同意を取れなくて、修繕もできない、建て壊しもできなくなるのは目に見えている。

20年位前に出来た船橋のタワーマンションが結果賢い。
借地で50年で更地に戻す事を前提で販売したから。
タワマンは50、60年更地に戻す前提の契約がないと廃墟にしかならない。

[39133:]

>>39125 匿名さん

武蔵小杉のタワマン民は住居のローン一杯一杯で食べ物に金全く使わないエセなので百貨店が早々に撤退したよ。

[39134: 匿名さん]

>>39132 さん

現代でも読んだか?

[39135:]

>>39134 匿名さん

読んでないよ。
新築分譲の時に買おうとしたから。
その時は若すぎてメリットを理解出来なかったから買わなかったけど、今ならメリットがわかる。
借地で5～1千万は安かったし、アフタヌーンティーコラボでオシャレ物件で賃貸の人気も今でもたかいし。
てか、何でも雑誌、ネットの情報と思うなよ。
経験値がお前らと違うんだよ。

[39136: マンション検討中さん]

臭いと思ったらここが原因か

[39137: 匿名さん]

海外旅行くらいたまにはしたい。
そんなこともできないようなカツカツの生活で、いくら高いマンションに住んでもなんの意味もない。
くだらない虚栄心を満たすだけ。

[39138: マンション検討中さん]

むさこ
くさこ
まあ、変わらないけど笑

[39139: 匿名さん]

家やクルマに金かけて、金持ち自慢するのは、育ちの悪い成金の習性。
まわりの人間はバカだとおもってますよ。

[39140: 匿名]

先祖は自由が丘の地主なもんで生まれたときから一族はみな自由が丘
武蔵小杉とかいうのは臭くて気持ち悪いから、東横線はもう多摩川駅まででいいよ
東急らしく、渋谷から多摩川までのおしゃれな東京２３区内完結路線でお願いします
神奈川とかは切り捨ててください

[39141: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

何しに来たの？

[39142: 匿名]

武蔵小杉という臭い汚物と関係があると東横線や自由が丘のブランド価値が下がるということでしょ

[39143: マンション検討中さん]

今回の件ではっきりしたことは、
投資目的で買う人が多いマンションは買わない
ってことかな
結果的に上がればその時検討するのは有りかもしれないけど、最初から永住する気がない人が多いと意見がぜったいに噛み合わないし、中古販売が続けばいずれ住民が低所得者層にスライドしていくから、修繕積立金とかで揉める未来が待ってそう

仲良くずっと共に暮らしていこうという人の集まりの中で暮らしていきたい

[39144: マンション検討中]

>>39140 匿名さん
お前は人類ではない。

[39145: 匿名さん]

>>39137 匿名さん
安いツアーが多いのでよく行きますよ

[39146: 匿名さん]

>>39138 マンション検討中さん
座布団1枚とりな

[39147: 匿名さん]

>>39139 匿名さん
そういうちっぽけなことで習性と言っているようではお里が知れますよ。
もっと視野を広くドーンとしましょう

[39148: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

その割に川向こうのエリアスレッドにお出まし？
何だかなあ

[39149: 匿名さん]

>>39143 マンション検討中さん
総戸数が多いので賃貸に出す人、売る人は必ずいます。
投資目的に買った人の割合を出してもらわないと説明になりません

[39150: 匿名さん]

>>39140 匿名さん
自由ヶ丘は
「多摩川氾濫で改めて実証された「あぶない地名」。現在の自由が丘、緑が丘、世田谷区奥沢にあたる地域は、かつて「衾村」と呼ばれ、低地のため水が流れ込む、地下水多量な浸水地だった。」

…って現代ビジネスにいい加減な事を書かれていますがどう思います？

[39151: マンション検討中さん]

>>39149 匿名さん
説明も何もそう思うってだけだよ
別にタワマン限定で書いてるわけでもないんだから、何でもかんでも噛みつくな
あなたみたいな人とは同じマンションの住民にはなりたくないなとは思う

[39152: 匿名さん]

>>39150 匿名さん
古くからあるところに新たな地名をつける場所は何かを隠す、もしくはイメージを良くしたい思いを感じます。

[39153: マンション掲示板さん]

>>39152 匿名さん
賢いね
その通りです

[39154: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん
マンションはいろんな人がいますから
人のことを悪く言うのは感心しません

[39155: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん

決め台詞！

[39156: 匿名さん]

>>39152 匿名さん
そういう印象を持ってしまいますよね。
自由ヶ丘の旧地名は沼があった名残りで、多摩川の災害とは関係ないのに現代ビジネスにより災害と紐付けされて、ネタにされています。

[39157: マンション検討中さん]

>>39155 匿名さん
平穏に暮らしたいと言っただけなのに
なんでもかんでも敵だと見なしてほんとバカみたい
やだやだ

[39158: (o^^o)]

水害被害者になることが分かっていて買うってどういうことなんだろう？
私は18年前、マンションを探していた時、二子玉川と武蔵小杉は間違いなく水害に見舞われると分かってましたけどね。30 年間無事な河川なんて聞いたことない。

[39159: マンション検討中さん]

戸建てでもマンションでもンコ臭いのはnoです

[39160: マンション検討中さん]

臭くてもそれが特徴じゃん！

[39161: 匿名さん]

>>39158 (o^^o)さん

だから馬鹿ってことなんでしょ。
馬鹿でごめんね。

[39162: 匿名さん]

ここってまるで金魚鉢を眺めてるみたい
貧相でみすぼらしい金魚ときったない金魚が目をギラギラさせて痛々しいけどね
沈んで窒息しちゃわないようにもっとガンバレー　笑

[39163: マンション検討中さん]

へた、、

[39164: 匿名さん]

武蔵小杉は香港をモデルにしている。
だからこれからもどんどんタワマンを建て続ける。
人口密度増加も想定内。香港に比べればマシと思っている。

[39165: マンション検討中さん]

だから駄目じゃんね、洪水地帯は変えられない
じゃなくて工業地帯か

[39166: 匿名さん]

>>39164 匿名さん
香港は土地がないからタワマンは仕方ない。
しかし関東平野には農地を潰せばいくらでも平地はあるし、空き家を潰して建て替えれば、市街地にもマンションを建てる場所はいくらでもある。
それなのに武蔵小杉みたいな郊外にタワマンを乱立させたのは地方からでてきた田舎者にボッタクリ価格にしたマンションを買わせるため。

[39167: 匿名さん]

金魚ですか。だいぶ可愛らしい物言いですね。
私は下水の臭いを嗅ぎつけてやってきたゴキブリだと思っていますよ。

[39168: マンション掲示板さん]

内水氾濫は武蔵小杉だけじゃないし風評被害は時期におさまるけど通勤地獄はどうにもならんよな
あと５棟たったら世界一通勤しにくい駅になりそう

[39169: 匿名さん]

>>39166
渋谷、横浜に10分で行けて、都心の3割引きくらいだから割安感で買っていると思う。

[39170: 匿名さん]

これからは、人口減なので
不動産価格は、下落していくことでしょう

[39171: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
電車はいろいろあるけど
車だとあまり便はよくないよね

[39172: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
正解でしょう

[39173: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
地方の田舎から地方の都市にきて地方の大都市、そして首都圏に
首都圏の旅客数が多い地域はすぐには下がらないと思います。

[39174: 匿名さん]

>>39171 匿名さん
高速などが遠いからかな

[39175: 検討板ユーザーさん]

>>39169 匿名さん

横浜なんて用事ないからなあ。

[39176: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
日本全体の事をここで言われても。

[39177: 検討板ユーザーさん]

>>39175 検討板ユーザーさん
ここなら横浜に用事のある人はいる
神奈川県ですよ

[39178: マンコミュファンさん]

>>39168 マンション掲示板さん
だから内部氾濫ではない、川崎市が多摩川の水門を閉め忘れた。

[39179: マンコミュファンさん]

>>39170 匿名さん
便利な場所に一局集中するみたいですよ。

[39180: 匿名さん]

>>39170
東京は2026年まで増えるらしいよ。
港区は2045年まで増えると言われている。

[39181: マンション検討中さん]

うちは平和で良かった、ンコ出来るもん

[39182: マンション検討中さん]

>>39178 マンコミュファンさん
確かに今回はその要因が大きいけど、閉めてたら内部氾濫が起きてなかった証拠にはならないけどな
もし閉めてたら内部氾濫起きてなかったということなら、マニュアルの見直しはしてもインフラ整備は不要になるからあまり言わない方が良いと思う

[39183: 名無しさん]

>>39182 マンション検討中さん
そこのジレンマはどうしてもあるよな
人災扱いにして市の補償を求めたい気持ちは分かるが、下手するとやぶ蛇になる

[39184: 匿名さん]

大雨が降ったら、汚水まみれになる街に
住みたいと思いますか？

[39185: 名無しさん]

>>39184 匿名さん
もうそういうつまらない煽りしか書けないなら止めとけばいいと思うんだよね

[39186: 匿名さん]

>>39150 匿名さん

私も自由ケ丘徒歩圏の戸建暮らしですが、ゲンダイの話は概ね正しいです。
田園調布駅（２，３丁目）から田園調布４，５丁目方面、あるいは自由ヶ丘や九品仏駅方面（奥沢７丁目）にかけては下り坂ですが、田園調布駅から自由ヶ丘に行く途中の世田谷区玉川田園調布や隣の奥沢駅（奥沢４丁目）まではほぼ平坦。奥沢から緑が丘へは下り坂といった具合です。　普通「丘（岡）」とか「台」と名がつけば高台を連想しますが自由ヶ丘駅も田園調布駅よりは低いということです。でも今回浸水した多摩川べりの田園調布５丁目（ここは元々田園調布ではなかった）よりはかなり高台です。ただ自由ヶ丘南口は今は遊歩道沿いにお店が並んでいますが、つい最近まで呑川が露出した、いわゆる川沿いです。また自由ヶ丘駅から目黒通り・駒沢方面にかけても上り坂。緑が丘方面はほぼ呑川沿いのため平坦です。　まあ呑川や目黒川沿いは多摩川ほどの暴れ川ではありませんが、何十年かに１度はどこかで氾濫します。そのような川沿いには中目黒駅前のようにマンションや商業ビルなどをよく建てます。
とはいえ、そんなこと言いだしたらきりがなく、都内も神奈川も実は凹凸だらけで同じ町でも丁番でかなりの高低差があるので、やはりハザードマップと川の有無は重要ですね。
武蔵小杉とは関係ありませんが、ご参考まで。

[39187: 匿名さん]

>>39182 マンション検討中さん

開閉それぞれでどうなっていたのか？
本来それくらいシミュレーションで明らかになっていないといけないレベルの話だと思う。
そういうところが甘かったから今回のような被害が発生した訳ですから。
いずれにせよインフラ整備が不要という判断は無いように思う。

[39188: 匿名さん]

>>39140
本物のセレブ発見

[39189: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39190: 匿名さん]

確かに東横線のブランド価値が下がるっていうのは一理ある
オシャレで清潔な「品のある」路線というイメージだったしね

[39191: 通りがかりさん]

高度経済成長期に似たようなイケイケドンドンで大規模集合住宅が増えて、今は「集合住宅の限界＊＊」と呼ばれる物件がどんどん増えてきている。

タワマンも設備や建物の形状は異なるものの本質的には似たような状況。

違うのは当時よりも相対的には収入高めの層が購入しており、そのほとんどがリセールも視野に入れていること。高い維持費も相まってタワマンの限界＊＊化は、高度経済成長期の大規模集合住宅よりは格段に早くやってくると思う。

社会の問題でもあるけど、個人としてはそうなる前に売り抜ければ良いわけで、タイミングを逃さないことが大事だけどね。後は知らん。限界＊＊は行政が対応を考える責任を取るべき範疇だし。

[39192: マンション検討中さん]

>>39187 匿名さん
反発覚悟で書くね。すみません。

甘いというのは武蔵小杉の住民の方に限定すればそう思えるのは当たり前だと思う。
だけど、川崎市全体でみたら閉門して河川氾濫の方が被害が大きくなるシミュレーションだったのでは。そのシミュレーションを否定することは難しい。

だとすれば、閉門しても大丈夫なように対策するのは武蔵小杉地域じゃなくて他地域の堤防などが優先されることに。（閉門したら内部氾濫が起きないという前提で）

開門の判断に間違いなかったけど、開門のままでもここまで酷くならないように武蔵小杉地区をインフラ整備してくれというなら話は通る

相手は市なのだから、開閉の是非を武蔵小杉地域だけのこととして捉えてはいけないのではと思う

あくまで私見だけど、開門はミスだ人災だって言ってしまうのは、武蔵小杉地区のためには損な結果になってしまう気がする

[39193: にこたまさん]

勘違いしないで欲しいけど二子玉川は単なる水による浸水被害だけど、武蔵小杉はゲリ便濃度の高い下水による汚染だからね
高濃度の糞尿により汚染された武蔵小杉は単なる浸水とは全然違います！

[39194: マンコミュファンさん]

なんだか根本的な考えがズレている人がたくさん全国から覗きに来てる感じですね。
武蔵小杉は駅前に工場があったから再開発できただけでごく普通に昔から人が住んでる駅ですよ。

[39195: 匿名さん]

武蔵小杉のピークは過ぎたらしい。
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html

[39196: 検討板ユーザーさん]

神奈川って埼玉と大差ないよ。

[39197: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39198: マンション掲示板さん]

>>39192 マンション検討中さん
反発などない
正論だろ

[39199: 名無しさん]

>>39192 マンション検討中さん
まとめると、

閉門しても問題ないようにする
→他地域のインフラ整備必要

開門でも問題ないようにする
→武蔵小杉のインフラ整備必要

だから、閉門しなかった市のミスだってアピールは損ってことか

[39200: 匿名さん]

>>39193 エセにこたまさん
きれいな浸水被害なんて無いから。二子玉川の歯科医院とかどれだけ重い被害受けたか見てないの？ジャイアントストアなんて今月やっと再開できたんだよ。

[39201: 匿名さん]

>>39192 マンション検討中さん

水門の大きさ見たことありますか？
閉じて内水氾濫が起きないならそれで良いと思うし、閉じても水害が起きる想定ならインフラ整備が必要でしょう。
水門開いているとそもそも多摩川の膨大な濁流が流れ出て来ます。
逆流というよりは放流に近い。

[39202: 匿名さん]

>>39195 匿名さん
＞10.30
記事古い・・・

[39203: 匿名さん]

>>39140　匿名さん

私も東横線（と目黒線）を昔に戻してほしいに賛成。東横線は桜木町～渋谷と日吉～営団北千住、目黒線は目黒～蒲田間で十分だと思います。埼玉、千葉方面なんか本当迷惑。

横須賀線の武蔵小杉駅はたまにしか使わないから、どうでもいいけど、実際使う身になればお気の毒としか言えません（ｗ）
今は空いている西大井駅も新しいタワマン新住民で溢れるって噂あるし。本当JRどうすんだろう。

[39204: 名無しさん]

>>39201 匿名さん
なんかズレてない？
閉じてたら氾濫起きなかったって言ってる人へのレスからはじまってる話だぞ
だから、あんたが自分で言ってる「それでいい」って結論になるけどそれだと損じゃね？って指摘だと思うんだか。

[39205: マンション掲示板さん]

お前らいったい何と戦っているんだ。
俺は今は肛門から出ない硬糞と戦っている

[39206: 匿名さん]

こうなってきたら住んでいて精神的に良くないし、少なくともここからもう上がるとは思えないから、早く売り抜けたほうが賢明だな。皆が同じことを考えると取引が成立しないので既に遅いかもしれないけど。。。

[39207: 匿名さん]

>>39206 匿名さん

こういう書き込みってどう解釈すればいいのかな?
住民で早く売り抜けた方がいいと思ってる人ならこんな掲示板で手の内明かさずこっそり売りに出せばいいし、
住民じゃない人の書き込みならただの売り煽りかお節介ってことかな?
どちらにせよ、狙いがよく分からない。

[39208: 評判気になるさん]

>>39199 名無しさん
他地域の生贄的って事？
それは流石にないでしょう。

他地域は気にせず、
閉門する
→他地域インフラ整備不十分ならその地域が問題へ
は何故無い？？？

[39209: マンション掲示板]

>>39207 匿名さん
売りに出さない住民は馬鹿ですよって事だよ。

[39210: 買い替え検討中さん]

タワマンって昔から反人類的だし、反社会的とはいえ、デベの広告につられて買う人がいてそれは自己責任でしょうがないと思っていた。でも今回の一件でそうではないと思うようになった。行政にインフラ整備や修理を求めたり、資産価値を守るために嘘をついたり。政府は何十年もあとの修繕費や管理費、周辺への影響を予測できない反社会的なタワマン建設を規制すべきだ。

[39211: 匿名さん]

>>39209 マンション掲示板さん

あ、結局馬鹿にしたいだけってことか。
売りに出せって言ってみたり、こんなところ誰も買わないって言ってみたり、なんだか矛盾しまくりだよね。

[39212: 匿名さん]

>>39194 マンコミュファンさん

住民じゃないけど、隣の武蔵中原と合わせてよく仕事の打ち合わせで何10年と通いましたからよく知ってますよ。敷地内も様変わりし、昔はハードの工場、最近はソフト企画開発の打ち合わせです（周囲のメーカは皆そんな感じ）。小杉は帰り道、皆で飲み屋に立ち寄ります。中には小杉タワマンを気に入って衝動買いしてしまった地方出身者も結構います。
本スレにもそういう人たちがいることでしょう。だから興味があるんですね。

[39213: マンション掲示板]

>>39211 匿名さん
法人で買うケースもあるから矛盾してないと思うが

[39214: マンション検討中さん]

>>39208 評判気になるさん
いや、わたしはそれを言ってるんですよ
だから閉門して武蔵小杉地域が問題なければ、あなたの言うとおり他地域の問題になるから武蔵小杉のインフラ整備は優先順位が下がることになる。
それでいいのかという問題提起のつもりでした。

生贄という表現はどうかな
そのあたりが川崎市全体で見てみればということで書いた部分で、生贄ではなく天秤じゃないかな

いずれにせよ、もう一度落ち着いて読んでいただけると嬉しい

[39215: 匿名さん]

>>39214
問題が起きれば改善されていくので、おっしゃる通りだと思います。
再開発された街だから見えてない問題はまだあるだろうし、早めにどんどん出して、更に良い街になっていって欲しい。

[39216: 周辺住民さん]

>>39190 匿名さん

おっしゃる通り、外野の我々がついつい余計な口出しするのは、まさに小杉タワマン（と一部の勘違いタワ民）が東横線沿線のブランドイメージを大幅に損ねているからです。
本音いうと、デベには責任取ってもらい、更地のグラウンドに戻していただきたい、ということです。（あー、言っちゃった）

[39217: 名無しさん]

>>39208 評判気になるさん
よく読め
生贄がなんて嫌だから武蔵小杉のインフラ整備しろって話だろ
何故無いって同じこと書いてあるじゃねえか

[39218: 匿名さん]

>>39214 マンション検討中さん

氾濫を防ぐために水門を開けてたとするならば、むしろ水害対策などしないでハザード出しておけば良いわってことにならないかい?
これが市民にとっては最も最悪なパターン。
わざわざ多くの住宅がある場所で水を逃がして貯水地みたいなことする行政はあるのかな?人命にも関わる問題だし。
結果的に今回多摩川が氾濫も越水もしてない場所で多くの住宅が浸水被害を受けた。

[39219: タワマン民]

バカホイホイ長続きするもんだな

[39220: 匿名さん]

>>39207 匿名さん
元住民なんじゃないか？
「自分はもうとっくに売り抜けて儲かったけどねー！これから売る人はかわいそうwww」
と言いたいが、それじゃ感じ悪いから、遠回しに自慢してるとか。

[39221: 匿名さん]

残念ながらもう武蔵小杉のタワマン住人は「汚らしい」というイメージがあるね
通勤時間は特にだけど武蔵小杉駅で電車に大量に乗ってきているという事実を想像すると「大丈夫かな？」って警戒しちゃうよね
病気を移されるというか、感染症っていうの？かな、そういうの。
体が弱っていたら変な病気を移されるかもとついつい考えちゃうしね
東横線も安全な路線ではなくなったなという気分だ

[39222: マンション検討中さん]

>>39221
それ原発事故のあった日本の国民に置き換えてみたらいかがでしょう？

[39223: 匿名さん]

不謹慎ではあるが本音ではある

武蔵小杉在住は嫌悪事由だから重要事項として
告知義務アリレベル

[39225: 通りがかりさん]

すまないけど衛生面の不安感についてはいまだにある。
時差で感染症とか、勘弁だからな。
川崎市のホームページにも明確に消毒したと広報されていないし。
色々と動きが遅い。川崎市はミュージアム修繕を考えるより、先にやる事あるだろうが。

[39226: マンション検討中さん]

>>39218 匿名さん
まったく伝わらないな(笑)
言ってることは正しいよ
で、なんで俺への批判になるんだ
頼むからちゃんと読んでくれ
読んでも理解できないなら諦めろ

[39227: 匿名さん]

イメージと思い込みだけのすごい被害妄想力。
匿名掲示板は面白いものが観れるなぁ。

[39228: 匿名さん]

>>39227
自己分析力だけは評価するw

[39229: 匿名さん]

武蔵小杉イコールタワマンですか？

[39230: 匿名さん]

タワマンに非ずんば武蔵小杉に非ず

[39231: 匿名さん]

15棟も建つんですよね？

すごいなぁ

[39232: 匿名さん]

ネガさんのやる気がいつまで続くか

心配ですね。

ついひと月前までは瀕死のスレだったからこんなに活況なのが逆にコワイw

[39233: 通りがかりさん]

>>39232 匿名さん
どのコメントを指してるのか不明だけど、都合が悪い話を全部ネガ扱いするのもいかがかと思うが。
特に消毒については、はっきりした発表がないことに住民がなぜ不安に思わないのか理解に苦しむ。

[39234: 匿名さん]

タワマンは情弱商売
デベは情弱が居る限り儲かるから建て続けるだろうな
だが、管理費不足でメンテナンスで揉め出す頃までにはサヨナラだよ
逃げ損なったデベも住民に殆どメリット無い建て替えプランを提案して議決待ちと称して事実上のサヨナラだね

[39235: 匿名さん]

建蔽面積がたかだか数百坪に千人、二千人と住むというイメージがどうしても湧かないし、このスレみてもわかるとおり永遠に意見がまとまらない。

川崎も横浜も土地はいくらでも余っているのに、ボロ儲けのためとはいえ、デベと不動産屋は、湿地帯と知りながら、駅や学校、保育所のキャパが小さいことを知りながら、またもや何も知らない人達を騙し、売り逃げを繰り返した。
これは犯罪である。
　買う方だって、あまり話題にしないけど、北側に面している人は一日中陽が当たらなくて、糞害より余程不健康ではなかろうか。　帰って寝るだけの生活なのか。それにタワマンで低い階選ぶ意味って何だろう。

大枚はたいて、それでもまだタワマンがいい、交通利便性最高！なんて人がいるんだから、
嗚呼、理解できない。
これは一種の宗教なのか。タワマン教恐るべし。

[39236: 通りがかりさん]

面白い街だよね
横須賀線からマンション方面見ると東横線だなって思うし
工場方面みると南武線だなって思うw

[39237: 匿名さん]

>>39235 匿名さん

タワマン毛嫌い派もそこまで言うと宗教ぽい。

[39238: 匿名]

水路＋排水機場が最強かな
地表をアスファルトなどで覆い水の流れを地下に閉じこめ
水門の開閉で制御って無理有りすぎだろ
湿地帯・水田だった頃は水路が多数あったはずだから

[39239: 匿名さん]

>>39232 匿名さん
燃料を投下し続ければ子供部屋おじさん（おばさん）はいつまでもネガりますよ。

具体的でなく飛躍した内容が特徴。

[39240: 評判気になるさん]

行き過ぎたネガはあったにせよ、需要は戻らないだろうし、上がり目はほぼ無いように見えます。

個人的には台風前後いつ建ったタワマンかでまた格差ができそうな予感ｗ
これから建つタワマン住人にマウント取られるでしょうね。

[39241: マンション検討中]

>>39231 匿名さん
超高層ビルで遊ぶのは楽しいけど、住むのは怖すぎるよ。

[39242: マンション検討中]

通常、高層ビルは事務所用にするべき

[39244: 匿名さん]

>>39243 評判気になるさん

大丈夫じゃないので来ないでください。
もしどうしても来たいのなら身なりをキチンとして下さいね。汚らしい格好でウロウロされると風評被害なので。

[39246: 匿名さん]

>>39245 評判気になるさん

だったら美容院に聞けば宜しいでしょう。

[39247: タワマン民]

恋は盲目

[39249: 匿名さん]

>>39243 評判気になるさん

心配な方は防護服でいらして下さい。

[39250: 匿名さん]

>>39248 評判気になるさん

汚水でシャンプーされる可能性もあるので、心配なら美容院でお尋ねくださいませ。

[39251: 匿名さん]

>>39248 評判気になるさん

どうしても心配な方はこんな感じで。

[39253: 匿名さん]

>>39252 評判気になるさん

はい
白旗いただきましたー

[39254: 匿名さん]

城塞みたく、多摩川手前の周囲をスーパー高い堤防で囲んで欲しい。ここにいるような不審者は堤防のゲートで選別して多摩川に放流すればいい。
降雨量大杉で溜まった下水は、東京湾に向けて超高圧水大砲で放出して欲しい。
でも、川崎市がまた操作ミスして、堤防の内側がプールになる未来しか見えない。

[39255: 匿名さん]

水害時の消毒マニュアルです。

http://www.doyaku.or.jp/guidance/data/H22-1.pdf

[39256: 匿名さん]

美容院の客が1人減ったっぽい。

[39257: (o^^o)]

嘘ついて必死なのはデベなんだろうね。
売れないと困るもんね。もうどうしようもないけど。(^^)

[39258: マンション検討中]

>>39257 (o^^o)さん
これから販売中の新築マンションはどうですかね

[39260: マンション検討中さん]

>>39253 匿名さん
なんでこの話が勝ち負けの話になるのか本気で理解できない

[39261: (o^^o)]

10年前、二子玉川のマンション観に行った時、デベの担当者に確認されたけど、「多摩川とこの距離でこの堤防で買う人間なんかいるのかな？絶対やられちゃうよこんなの」と言ってやったら、黙ってしまった。笑笑
今回だって、平気だった、じゃなくて、運良くギリギリ助かっただけなのにね。^_^;

[39262: (o^^o)]

〇水飲んで水死はイヤだなァ . . .

〇に正しい漢字を入れなさい。笑笑

[39263: (o^^o)]

〇食ってした〇って、どんなかな？笑笑

[39264: 匿名さん]

糞尿などの汚物はバキュームカーとかで除去したらしいけど、どうやら消毒はちゃんとはしていないらしいね
だから体が丈夫ではない人は武蔵小杉駅周辺に立ち入るのは危険なんじゃないかな？
武蔵小杉駅前に定住しているタワマン民は駅前の不衛生な空気を常時吸って生きていくわけで、いずれ何らかの影響（健康被害や慢性的な病気など）はあるのではと思われます

[39265: 通りがかりさん]

>>39251 匿名さん
このオジサンの笑顔が、武蔵小杉をあざ笑ってるように見えます

[39266: 匿名さん]

心配な人は防護服でいらしてください。

[39267: (o^^o)]

>>39264 匿名さん
臭いは取れたのでしょうか？
色は茶色系統に変色してしまったのでしょうか？

[39269: 匿名さん]

必死だなあ。
みんな自分のことどれだけきれいだと思ってるんだろうか？

[39270: 匿名さん]

>>39251 匿名さん

多分、この一連の書き込みに武蔵小杉に関連する人はいないでしょう。

なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。
とか書かないでね。
だって、関係ある人いないように感じたから素直に書いただけだから。

[39271: 名無しさん]

>>39270 匿名さん
なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。

[39272: マンション掲示板さん]

>>39270 匿名さん
なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。

[39273: 販売関係者さん]

衛生面でそんなに問題有るなら街はとっくにゴーストタウンになってるよな。

現実には駅も駅前も全く台風前と同じ人出だが、自分はパラレルワールドに居るのか！？

[39274: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。

ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例ですが、「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。こんな要望でしたが、'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です。

[39275: マンコミュファンさん]

>>39274 マンコミュファンさん
コンシェルジェがドアマンは良い考えですね。
近所の悪ガキがロビーに入り込んで悪さしたり変な副業を禁止するには効果的ですな。

[39276: マンコミュファンさん]

そういやぁ、武蔵小杉は生活保護がめちゃくちゃ多く、そのせいか共産党の地盤が硬い地域なせいで昔から出稼ぎ労働で来日した在日も多い経緯がある件について、もっと聞きたい

[39277: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39278: マンコミュファンさん]

>>39273 販売関係者さん
福田市長が風評被害に対策を取るまでこいつらのパラレルワールドは野放しで良いです。

[39279: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん
あなたが出入りの設備業者であって様々な意味でタワマン検討者には成り得ないのにマンション検討者のサイトに張り付いて何やってんだ？

という事だけはよくわかりましたよ。

[39280: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん

商売にマイナスな情報をあんたのアドレスが特定可能なネットに安易に投稿している時点でかなりのお間抜けさんだということもわかった。

書いたら容易に消せない責任が生じるサイトだということをお忘れなく。

馬鹿だなあ、商売台無しにしてまで書く内容かよ。

[39281: マンション掲示板さん]

>>39273 販売関係者さん
そういうゴーストタウンとか大袈裟な話じゃなくて、例えば食器を除菌洗剤使わずに水洗いだけして使ってて平気？ってことなんだけど。
お腹痛くなってないから平気平気！って言われても心配だよ

[39282: 通りがかりさん]

給湯器やディスポーザーをローンにするセレブですか・・・

お金の使い方知らないのかなw

[39283: 匿名さん]

粘着している愉快犯ってさぁ
ネット書き込み程度しか生き甲斐ないんだろうけどさぁ
無知と糞のような感性見せつけらる側からしたら
公害なんだよゴミが
ボロアパートで顔真っ赤にして
目充血させて必死に書き込みして
知能もない性格も歪み金もない
クズのままだからいつまでも底辺なんだよ
なぁお前自分がゴミって理解する知能もないの？

[39284: 通りがかりさん]

>>39283 匿名さん
さすがムサコは品が無いですね

残念ですが戸建てですw
集合住宅が吠えても気になりません

[39285: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。

ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例しますが、「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。

こんな要望でしたが、'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です

[39286: 匿名さん]

>>39284 通りがかりさん

小杉に戸建なんかありましたか？

[39287: 匿名さん]

雑誌にうんこの街って紹介されたんですね！未だにタワマンに住んでる奴頭沸いてんのかな？

[39288: 匿名さん]

>>39285 マンコミュファンさん

ついさっきそのコピペ貼られてましたけど、何で再掲するの？

[39289: 匿名さん]

>>39287 匿名さん

底辺の声が届いてないのかな？w

[39290: 匿名さん]

>>39284
ママとパパに延命させてもらっているニートかよ
クソ好きがクソすぎてワロタ

[39291: 通りがかりさん]

>>39286 匿名さん
都内です

[39292: 通りがかりさん]

>>39290 匿名さん
残念ですがニートでもありません
自分と同列にしないように

[39293: 販売関係者さん]

煽るやつもそれに口汚く応酬するやつも同類
地元民とは思えない

[39294: 口コミ知りたいさん]

願望で嘘を吐くように息をするのはやめましょう

[39295: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。


ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例です↓


「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。


↑こんな要望でした。


'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です

[39296: マンコミュファンさん]

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39297: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

武蔵小杉のタワマン購入者が他と違う強い特徴は、購入者のかなりの世帯数が、住宅ローンで連帯保証人を要求された内容で、頭金少額で、35年フルローン。

そして20万円程度の設備、給湯器やディスポーザーも交換も月賦がめちゃくちゃ多い。


一体どんなセレブやねん 笑

[39298: ニュー速さん]

東急電鉄が衛生面を考慮して東横線の武蔵小杉駅通過を検討か

[39299: 匿名]

不特定多数の人たちの排泄物だからね
しかも大勢。無数のウンコなんだよ
中には得体のしれない細菌を持っている人ってのも一定数はいるらしい

[39300: 匿名]

>>39295 マンコミュファンさん

少し驚きました。

> 「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」

この要求あたりまえではないですか。
国際ビジネスマンが住民に多いのです。外人の友人がタワマン訪れることも日常です。国際化に背を向けては武蔵小杉ではないです。
コンシェルジュにしてもマンションの顔です。ホテルライクなコンシェルジュはあたりまえです。

[39301: マンコミュファンさん]

>>39300 匿名さん

給湯器すら月賦で購入してる家の奥様とかが国際化？

国際化設備は、相応しい身の丈なビルやマンションは必然と英語使用にもなってますよ概ね。

月賦で給湯器買ってる家の奥様達って、おおかた住宅ローンもオーバーローンでしょ？

そういうのに限って見映えを洋風、ホテル風、ホワイトカラー風にしろと煩いんですよね

[39302: 匿名さん]

給湯器やディスポーザがローンのセレブさん

今回の水害で化けの皮が剥がされた感じですかねw

[39303: 匿名]

デベを解雇された無能な方ですか
無職になって八つ当たりかぁ
必死すぎて笑われていますよ
コンプラ違反で訴えられない様に程々に
爆笑

[39304: 購入経験者さん]

すごい書かれようだな
https://twitter.com/BUNKA_taboo/status/1192441255877197825?ref_src=tws...

[39305: 匿名さん]

何一つ証明できるものがないので妄想としか言いようがない
そんな妄想でよくそこまで盛り上がれるね笑

[39306: 匿名]

騙りだったとしてもデベのイメージ毀損かぁ
ゴミに失うものなんてないかー

[39307: 匿名さん]

でもカレーフェスタと合流式の内水氾濫が同時期に起きるなんて、武蔵小杉のタワマンには笑いの神様がいるんでしょうか？

[39308: 住民の人に質問したいさん]

うんこすぎ

[39309: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

これ、ヤバいですよ。

[39310: 匿名さん]

>>39300 匿名さん
このなりきり子ども部屋おじさん、日本語がおかしい。

[39311: マンコミュファンさん]

>>39301 マンコミュファンさん
さてはカード破産かなにかで自分がローンを組めない嫉みか。
見た目だけ作業着で取り繕っていても出入り業者の中身なと一皮剥けばこんな底辺のゴミなんだな。

[39312: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

これって大人が買う雑誌？
それとも架空の雑誌？

[39313: 匿名さん]

>>39304 購入経験者さん
貧困層の味方、底辺雑誌実話BUNKA（？）が注目してくれるのはむしろいい事では。

[39314: タワマン民]

何があったのかはわかりませんが、この掲示板に群がる皆さんは酷く心を病んでいるように見受けられます。ここで癒されているのならいいのですが。

[39315: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

政治、芸能、スポーツ、グルメ、サブカルチャーなど世間で話題となっているものに喰いつき、世間一般に良いと言われているものを批判したり、逆に悪いと言われているものを誉め上げるという、常に逆罵詈しか興味のない低劣なことが書かれているのが特徴。特に漫画、アニメの批判ぶりは凄まじく、オタクの人権すら否定するほどに殺害扇動とも取れる。

[39316: 匿名さん]

>>39315 匿名さん

成り立っている雑誌なんですね。凄いなあ。

[39317: 匿名さん]

自然災害は当たり前になりましたから、低湿地や埋立地に家を買わないのが常識になってくるでしょうね。

ちなみにオランダは国土の25%が干拓地ですが、干拓地には都市はなくてほとんどが牧場や農地です。
家を買うときは頭の悪い不動産営業のセールストークなんかを信じるんじゃなくて、よく自分で分析して買いましょう。

[39318: 匿名さん]

うけるｗ
ここまで茶化されるところまできたか

[39319: マンション掲示板]

うんこのイメージがついちゃったな。これを払拭するのはかなり時間かかるよ。とにかく来年再来年の台風、大雨では絶対に何事もないようにする事。溢れたら終わる

[39320: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
こんな記事まで書かれる物件もなかなか無いです。
凄すぎますね。

[39321: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん

人さまにどう思うか聞く前にあんたの家に運営から内容証明が届いて職を失うってわかんないのか？

慌てて削除依頼してもログが残るからもう手遅れだと思うよ。
仕事なくしちゃうねーかわいそうに。

[39322: 匿名さん]

>>39321 マンコミュファンさん

最強の人だから大丈夫なんじゃなかろうか。

[39323: マンコミュファンさん]

>>39261 (o^^o)さん

10年前って自然堤防の上に建ってるブランズかな？
それともライズか野村の中古？

[39324: マンコミュファンさん]

>>39322 匿名さん
最強ってこの業界人手不足のご時世に既に自宅警備員なんて奴いるのか？
よほどのポンコツか、、、納得。

[39325: マンコミュファンさん]

末端の職人や設備業者はどんなに私生活が破綻していても前科があっても腕さえ良ければ仕事にはありつけるもんだが両方ダメなのかな。

[39326: マンション掲示板さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
これはさすがにマンション民ご自慢の弁護士さんが登場すべき案件では

[39327: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39328: 匿名さん]

>>39327 マンコミュファンさん

月賦という表現に年齢を感じる。

[39329: マンション検討中さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
凄くニッチな層をターゲットにした記事ですね。
それにしてもブリリアはなんと不憫な。

[39330: 匿名さん]

>>39285 マンコミュファンさん

もうエセセレブしかいない小杉タワマン販売（仲介？）なんか、さっさと見切りをつけて、都内の中古戸建（新築は殆どなし）を取り扱った方がよろしいかと。購入者の質がはるかに上ですよ。

[39331: 販売関係者さん]

下らんイメージに踊らされるような人間はそもそもタワマン買えないよ。
購入検討者は真剣にコスト、プロフィットを冷静に判断する。

タワマンの停電問題は浸水予防でOKだが内水氾濫は行政対応が強く求められる。

[39332: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
この雑誌の記事に、連日にやにやした若者が集まるとか書いてあるが、見学ツアーまでやってるヤツら居るのか？

[39333: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
ブリリア関係ないやんけw

[39334: 匿名さん]

>>39331 販売関係者さん
求めるのは勝手だが、すぐにはどうにもならないよ

[39335: マンション掲示板さん]

>>39331 販売関係者さん
冷静に判断ってハザードマップみれてなかったじゃんか

[39336: 名無しさん]

>>39331 販売関係者さん
強く対応が求められる（俺が求めるとは言ってない）

[39337: 名無しさん]

>>39326 マンション掲示板さん
弁護士さん（を誇らしげに語る人）まだかね

[39338: 匿名さん]

このスレが廃れない限り武蔵小杉の人気も廃れない

[39339: 匿名さん]

>>39338 匿名さん

武蔵小杉にはウンも味方に付いてると思いますよ。

[39340: 匿名さん]

給湯器やディスポーザーの交換について話が出たので少し聞きたいのですが、
よくマンション(特にタワマン)住み住みの人は、マンションの高額な修繕費について、
「戸建てだって修繕費がかかるでしょう？戸建ての修繕費の平均は○百万円なんだって。
戸建ての人は1世帯でそれを全額払わないといけないから大変だろうけど、
マンションは住民全員で負担するから1世帯あたりの負担は安くすむんだよ。」
って言うんですが、それって外壁やエレベーター含めた共有部分のみですよね？

まず、戸建ての修繕費の平均って言ったって、築年数が新しい家から古い家、
大きさも小屋みたいな小さな物から代々住み続けているお屋敷みたいな豪邸まであり、
修繕のタイミングもその家によってまちまちなのであまり参考にならないですよね。
大抵の戸建てにはエレベーターや自動ドアは無いので大きい所は主に外壁や外構部です。
それも、こだわって高い物を選ぶ事も安く抑える事も自分の好みでできますよね。
普通の家はその平均ほどかからないと思います。

それから、「戸建ての修繕費」には床の張替え、畳の交換、建具の交換、壁紙の張替え、
水回りのリフォーム、給湯器の交換なども含まれます。
でもマンションはこれらは修繕積立金からではなく個人負担ですよね？
だからここで「それを月賦で払ってる」という話が出てるんですよね？

そう考えるとマンションの方が修繕費が高いのに、「修繕は戸建ての方が大変」とか、
「戸建てとそんなに変わらない」とか言ってるタワマン住民が身近にいるのですが…。
本当はどうなんでしょう？

[39341: 通りがかりさん]

ゴミニートさん
ちーっすw

[39342: 名無しさん]

準備できたようで今から楽しみ。
どんな面なんでしょう。

[39343: マンコミュファンさん]

>>39340 匿名さん

僭越ながら、お答えします。


すばり、マンションVS戸建てで、どっちが結果的に負担があるか？！

30年住むとしたら、それ以上の永住なら尚更、基本的には同じくらいと考えてます。

マンションは管理費も含め、なんやかんや息つぐ暇がありません、戸建ては持ち主とみの100%負担ですし、不動産というものは、転がさない限りは賃貸よりも僅かながらも損だと思うし、マンションVS戸建てだとしたら、本当に同じくらいになるものかと。

転がさない限り、転がせない限り、上手く売り抜けたりしない限り、額面上で得をできるような事じゃないものかと考えてます。

あくまで一般論ですが、不動産所有は、所帯と同様のもので、良い年齢して持ってないと・・・、というような世間体や体裁、信用力の問題なのかと考えてます。

たとえば、ホリエモンや、もしくは社会的地位ある有名人とかなら、わざわざ世間体の為に不動産を持たずとも、その知名度で体裁も成り立ち、わざわざ不動産所有や結婚などで、信用力を体裁をアピールできてるので、常識は不要かとも思うので、あくまで一般人ならという前提です。

[39344: 通りがかりさん]

>>39340 匿名さん

おっしゃる通りで、マンションの修繕積立金は共用部＋外装などです。内装など戸別の要素は含みません。

戸建ての修繕費というのは外装から構造、内装までとにかく全てを含みますので、単純にApple to Appleではないですね。加えて戸建ては積立ではなく修繕発生ごとの出費なので、10年とか20年のスパンで見ないと比べられません。

なので「20年間のマンション修繕積立金＋戸別の修繕案件」と「20年間に起きるであろう戸建ての修繕案件」を占有面積で除して初めて同じ土俵での比較になります。

さらに言えば20年以内に引っ越す場合にはマンションでは修繕がないにもかかわらずそのコストを支払ったことになり、戸建てでは支払いそのものが発生しないことになります。

なおマンションでは修繕積立金とは別に毎月の管理費もありますのでそれは純粋にコスト増になります。

またコストとは別に理事会などの協力があると時間を取られます。戸建てでも町内会の役員に選ばれたりしたらそれなりの時間を取られるので比較の必要はあるかもしれませんが、マンションの理事会は共同資産を扱うので負担が半端ない上に、意見の対立で必ず派閥に割れてしまうことが宿命であり辛い点です。

以上両方住んでみて今は戸建てなのですが、マンションの方が総じてキツかったです。奥様方はなぜか理事会もやらないし仲良しグループがある事が却って心地よいようなので良いんですけどね。

[39345: 匿名さん]

人材が豊富ですね☆

[39346: 匿名]

とりあえずあまりに汚らしいので、いくらに下がろうとこの事故物件のタワマンはわざわざ買わないですよね
常識ある普通の人なら。
ネットで検索すれば永遠に忘れられませんから、今の世の中
ウンコですからね、さすがに

[39347: 匿名さん]

そんなん気にしてたら、東京湾うんこ問題もあったから港区にも住めないね

[39348: 匿名さん]

>>39347 匿名さん
東京の港区や中央区と比べられましても全然違うかと…

[39349: 匿名さん]

富士通小杉工場　撤退か、まあリスクあるし仕方ないか

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4756/

[39350: マンコミュファンさん]

>>39343 マンコミュファンさん
年取って賃貸に入るの断れたらどうする

[39351: 39340匿名さん]

>>39343さん
ありがとうござます。マンションは賃貸に出したり売却益があったりする可能性があるので、
それを考えるとそうなのかもしれませんね。
ただ、ずっと住み続ける事を前提として考えると、って事です。
でも戸建てと違ってマンションはそういう人はあまりいないのかもしれませんね。

>>39344 通りがかりさん
わかりやすいご説明ありがとうございます。やっぱりね、って感じです。

私は戸建てなのですが、私の所は町内会役員は昔から住んでいる年配の人達で回してくれていて、
後から引っ越して来た若い家庭は仕事や子育てで忙しいだろうからと月200円の町内会費を払うのみです。
あ、回覧板とネットを丸めるだけのゴミ当番が時々回って来ますが、その他は何もありません。
子供会で参加したい、参加できる時だけ参加してお手伝いする事はあります。ご近所さんとは良好です。
町内会はその土地によるので戸建てだからこうだとは言えないですが、
マンションの理事会は町内会より大変そうです。

そのタワマン住民とはママ友(なのかな？)で、最初は「へーそうなんだ」と聞き流していたのですが、
以前、テレビ番組で業界の方々が「基本的に戸建ての方が維持管理費は安い」と、
全員一致で言っていたので、それを話すとタワマンママさんがムキになって言い返してきたので。
まあ私はマンションとかタワマンとかに何の魅力もメリットも感じないのでどうでもいいのですが、
ちょっと思い出したので聞いてみました。

ちなみにそのタワマンママさんと同じタワマンの別のママ友はそのタワマンママさんが嫌いで、
「あの人と同じマンションに住んでいるのが嫌で嫌でしょうがない。できれば引っ越したい。」
と言ってます。会えばお互い挨拶は満面の笑みでするし、すごく楽しそうに話しているのに。
私は余計な事は言わずに見てるだけですが、ドラマや小説みたいだなぁと思って見てます。

ありがとうございました。

[39352: 匿名さん]

>>39349
跡地にタワマン建てるのかな

[39353: 名無しさん]

>>39350 マンコミュファンさん
賃貸入るの断られるってまだ信じてる人いるんだね
これから3人に1人が高齢者になるのにそんな訳ないし、万が一そうなったら介護付きマンションでも入ればいいじゃん

そういえばタワマンの人は高齢者になるころには今の家の資産価値がほぼゼロになるけどどうするつもりなんだろ
まさかタワマンで老々介護付きやるつもり？

[39354: マンコミュファンさん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

なんてことを！！

[39355: 匿名さん]

>>39352 匿名さん
タワマン立てたら駅の飽和状態がやばいですね
さすがにそろそろ市が止めるのでは?

[39356: 匿名]

関係ないでしょ。嫌になったら出ていけばいいんだし、生活しにくいのなら他のエリアに行けばいいだけ
それよりもビジネス優先。
タワマンの住人の心配なんかしているほどヒマじゃないよ。川崎市はね
川崎市は再開発事業でいろいろと忙しいのだ

[39357: 坪単価比較中さん]

自分がウンコかどうかは他人が決めること！！！

世の中には３種類のウンコが存在する！！

①世界的なクリエイターになれるウンコ！

②世界的なクリエイターから好かれて世界的なクリエイターの友達知人になれるウンコ！

③世界的なクリエイターと知り合うことすらできず、友達知人になれない普通のウンコ！

[39358: 匿名さん]

>>39349 匿名さん

あらためて台風19号の被害の大きさを知りました。

[39359: (=^・^=)]

臭いの現況をおしえてください。

[39360: 匿名さん]

>>39351 39340匿名さん

オカン！こんなとこで何やってんのよ？w

[39361: 匿名さん]

>>39353 名無しさん
高齢者でも賃貸借りられますが、条件のいいきれいな部屋だと、家賃を1年分先払いしろとか言われますよ。実体験です。
家主は孤独死されて事故物件になるのを怖がりますから、近所に子供がいて日常的にサポートしてるとかでないといい部屋は借りられません。

[39362: 匿名さん]

これからは家余りで独居老人（現在の皆さん）が大量に発生する。身寄りもないからマンションに入ってもらって相互扶助してもらいたいね。いまチャイルドルームにしてる共用スペースも介護部屋に変わるでしょう。

[39363: 名無しさん]

>>39361 匿名さん
きれいな部屋とか後付けで条件付けて、これからの話したのに実体験で語るとか
おじいちゃん、わるいこと言わないから書き込みやめときな
ちなみに子どもはいる

[39364: マンション掲示板さん]

>>39321 マンコミュファンさん
バカかよ。
こんなんで内容証明？
もう少し法律を勉強したほうがいいぜ笑

[39365: 匿名さん]

>>39364 マンション掲示板さん

冷や汗もんだねw
匿名だと勘違いしてると人生終わるかもしれません。

[39366: マンション掲示板さん]

>>39365 匿名さん
可哀想な人間とは一定数いるんですね。
誰がどういう被害を被ったか証明してからいってね。