武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[39101: 匿名さん]

マック食べているのをみたのは青梅線ですよ。学生ですかね。
武蔵五日市線でも何か食べてるのを見かけます。
許されている感があって少しうらやましく思います。

南武線は競馬場が目的の人はいかにもな見た目です。

[39102: マンション掲示板さん]

>>39097 通りがかりさん
マックは山手線でも結構見るぞ

[39103: 匿名さん]

醜い叩きあい。なんとなく、当事者以外の人達でやりあってるようにも見える。

[39104: 匿名さん]

>>39102 マンション掲示板さん

電車でマック食べてる人がいる地域は凄いど田舎なんですってよ。

[39105: マンション掲示板さん]

電車のマナーは同じ武蔵小杉から乗る人でも東急と横須賀線乗る人はマナー良くて南武線乗る人はめちゃくちゃw
溝の口もそんな感じだから周りがそうだとそうなるんだろうね

[39106: 匿名さん]

>>39075 匿名さん
トップが平なら斜面が滑るよ

[39107: 匿名さん]

>>39100 口コミ知りたいさん

住まなきゃいい

[39108: 匿名]

もう住居購入で武蔵小杉のタワマンを選択しちゃった時点で「＊＊＊」でいいんじゃないの？
どう考えても未来も暗いし、誰も住みたがらないし、今後は販売側もあきらめていくだろうし・・・
リセットしたら今度はここ買わないでしょ？みんな

[39109: 匿名さん]

>>39104 匿名さん
山手線でもメトロでも見たことがありますよ

[39110: 匿名]

「　　　」がダメなら　転落組でもいいよ

[39111: 匿名さん]

>>39105 マンション掲示板さん
東急で妙に周囲を警戒している神経質な女性や横須賀線で朝からブツブツ独り言言ってるオヤジがいました。よくみるよ

[39112: 匿名さん]

>>39105 マンション掲示板さん
南武線イイヨ
変な人はどこにでもいるし乗り換える

[39113: 匿名さん]

>>39110 匿名さん

こんなのだだの悪口だよ

[39114: 口コミ知りたいさん]

>>39106 匿名さん
大丈夫
知識ある者は地盤や災害リスクを確認してからしか土地を買わない
ムサコ買うような情弱とは違うんだよ

[39115: 評判気になるさん]

むさこ→武蔵小金井
くさこ→武蔵小杉

[39116: 匿名さん]

>>39070 マンション掲示板さん

年収 ローン借入金額（フラット35）
300万円 514万円
400万円 1256万円
500万円 1571万円
600万円 1885万円
700万円 2199万円
800万円 2513万円
1000万円 3142万円

なんかおかしいよね。

[39117: 匿名さん]

>>39114 口コミ知りたいさん

本当にそうですかね？

[39118: 匿名]

南武線沿線は昔から貧民街
武蔵小杉も同じく

[39119: 匿名さん]

>>39116 匿名さん

わたしのイメージだったに近いですね。
やはりタワマン買うなら年収は1800万ぐらい欲しいところです。

[39120: 匿名さん]

貧民街に突如としてセレブタウンが出現したから気持ちが追いついてこないのでしょう。

[39121: 匿名]

昔からの高級住宅街は結局すばらしい
昔からの貧民街は無数のタワマンを建てて　ごまかしても
結局醜い場所なのは変わらない

[39122: 匿名さん]

不動産価格の下落は、確定しました。

[39123: 匿名さん]

批判が止まらないのは異常事態ですね。
当面地価は下落傾向でしょうね。

[39124: 評判気になるさん]

不動産屋とマンションデベロッパーが結託して
無理やり開発した土地
儲けた本当の勝ち組は建設会社だけっていう

[39125: 匿名さん]

グランツリーやフーディアムの割引になった同じ食品を何個もカゴに入れているのはひくなー。
あれは反面教師。

[39126: 通りがかりさん]

武蔵小杉だけでなく、タワマンひいてはマンション自体の建設に問題がありますね。
古いマンションの方が、ハザード的には良い立地にマンションも残っていたりします。
これから購入する人は、目先の利便性だけでなく、
地歴やハザードマップなど長いめで見た時の災害リスクが低い地域を選ぶ事になります。

[39127: マンション掲示板さん]

マンションは他人と資産を共有しなきゃならないのが辛いな
ミッドスカイタワーみたいにやる気がある管理組合だといいけど酷いのに当たると目も当てられない

[39128: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん
ロビーや共有施設をガンガン傷付けられるのは確かにデメリットですね。
理事のメンバーは良いマンションでも、こればかりは運です。

[39129: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん

カツカツの人や留守家が増えると、リゾートマンションみたいに管理費とか滞納する輩もこれから一杯出てくるんでしょうね。
管理会社とか組合はどうやって処理するんだろう。

[39130: 匿名さん]

>>39129 匿名さん
その時の理事、管理会社からのアドバイスによって処理方法は様々かと。
理事会に出ると議事録には書かれないがおかしな人がいる事はわかります。

[39131:]

>>39115 評判気になるさん


むさこ 武蔵小山です。

これだから田舎ものは困る。

[39132:]

>>39129 匿名さん

投機目的の資本が入るようなマンションは20年もすれば積立金が足りなくなる。
１回目の大規模修繕は乗り越えても、次はできない。

海外資本が入っていればなおさら難しい。

住民の所在も不明で同意を取れなくて、修繕もできない、建て壊しもできなくなるのは目に見えている。

20年位前に出来た船橋のタワーマンションが結果賢い。
借地で50年で更地に戻す事を前提で販売したから。
タワマンは50、60年更地に戻す前提の契約がないと廃墟にしかならない。

[39133:]

>>39125 匿名さん

武蔵小杉のタワマン民は住居のローン一杯一杯で食べ物に金全く使わないエセなので百貨店が早々に撤退したよ。

[39134: 匿名さん]

>>39132 さん

現代でも読んだか?

[39135:]

>>39134 匿名さん

読んでないよ。
新築分譲の時に買おうとしたから。
その時は若すぎてメリットを理解出来なかったから買わなかったけど、今ならメリットがわかる。
借地で5～1千万は安かったし、アフタヌーンティーコラボでオシャレ物件で賃貸の人気も今でもたかいし。
てか、何でも雑誌、ネットの情報と思うなよ。
経験値がお前らと違うんだよ。

[39136: マンション検討中さん]

臭いと思ったらここが原因か

[39137: 匿名さん]

海外旅行くらいたまにはしたい。
そんなこともできないようなカツカツの生活で、いくら高いマンションに住んでもなんの意味もない。
くだらない虚栄心を満たすだけ。

[39138: マンション検討中さん]

むさこ
くさこ
まあ、変わらないけど笑

[39139: 匿名さん]

家やクルマに金かけて、金持ち自慢するのは、育ちの悪い成金の習性。
まわりの人間はバカだとおもってますよ。

[39140: 匿名]

先祖は自由が丘の地主なもんで生まれたときから一族はみな自由が丘
武蔵小杉とかいうのは臭くて気持ち悪いから、東横線はもう多摩川駅まででいいよ
東急らしく、渋谷から多摩川までのおしゃれな東京２３区内完結路線でお願いします
神奈川とかは切り捨ててください

[39141: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

何しに来たの？

[39142: 匿名]

武蔵小杉という臭い汚物と関係があると東横線や自由が丘のブランド価値が下がるということでしょ

[39143: マンション検討中さん]

今回の件ではっきりしたことは、
投資目的で買う人が多いマンションは買わない
ってことかな
結果的に上がればその時検討するのは有りかもしれないけど、最初から永住する気がない人が多いと意見がぜったいに噛み合わないし、中古販売が続けばいずれ住民が低所得者層にスライドしていくから、修繕積立金とかで揉める未来が待ってそう

仲良くずっと共に暮らしていこうという人の集まりの中で暮らしていきたい

[39144: マンション検討中]

>>39140 匿名さん
お前は人類ではない。

[39145: 匿名さん]

>>39137 匿名さん
安いツアーが多いのでよく行きますよ

[39146: 匿名さん]

>>39138 マンション検討中さん
座布団1枚とりな

[39147: 匿名さん]

>>39139 匿名さん
そういうちっぽけなことで習性と言っているようではお里が知れますよ。
もっと視野を広くドーンとしましょう

[39148: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

その割に川向こうのエリアスレッドにお出まし？
何だかなあ

[39149: 匿名さん]

>>39143 マンション検討中さん
総戸数が多いので賃貸に出す人、売る人は必ずいます。
投資目的に買った人の割合を出してもらわないと説明になりません

[39150: 匿名さん]

>>39140 匿名さん
自由ヶ丘は
「多摩川氾濫で改めて実証された「あぶない地名」。現在の自由が丘、緑が丘、世田谷区奥沢にあたる地域は、かつて「衾村」と呼ばれ、低地のため水が流れ込む、地下水多量な浸水地だった。」

…って現代ビジネスにいい加減な事を書かれていますがどう思います？

[39151: マンション検討中さん]

>>39149 匿名さん
説明も何もそう思うってだけだよ
別にタワマン限定で書いてるわけでもないんだから、何でもかんでも噛みつくな
あなたみたいな人とは同じマンションの住民にはなりたくないなとは思う

[39152: 匿名さん]

>>39150 匿名さん
古くからあるところに新たな地名をつける場所は何かを隠す、もしくはイメージを良くしたい思いを感じます。

[39153: マンション掲示板さん]

>>39152 匿名さん
賢いね
その通りです

[39154: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん
マンションはいろんな人がいますから
人のことを悪く言うのは感心しません

[39155: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん

決め台詞！

[39156: 匿名さん]

>>39152 匿名さん
そういう印象を持ってしまいますよね。
自由ヶ丘の旧地名は沼があった名残りで、多摩川の災害とは関係ないのに現代ビジネスにより災害と紐付けされて、ネタにされています。

[39157: マンション検討中さん]

>>39155 匿名さん
平穏に暮らしたいと言っただけなのに
なんでもかんでも敵だと見なしてほんとバカみたい
やだやだ

[39158: (o^^o)]

水害被害者になることが分かっていて買うってどういうことなんだろう？
私は18年前、マンションを探していた時、二子玉川と武蔵小杉は間違いなく水害に見舞われると分かってましたけどね。30 年間無事な河川なんて聞いたことない。

[39159: マンション検討中さん]

戸建てでもマンションでもンコ臭いのはnoです

[39160: マンション検討中さん]

臭くてもそれが特徴じゃん！

[39161: 匿名さん]

>>39158 (o^^o)さん

だから馬鹿ってことなんでしょ。
馬鹿でごめんね。

[39162: 匿名さん]

ここってまるで金魚鉢を眺めてるみたい
貧相でみすぼらしい金魚ときったない金魚が目をギラギラさせて痛々しいけどね
沈んで窒息しちゃわないようにもっとガンバレー　笑

[39163: マンション検討中さん]

へた、、

[39164: 匿名さん]

武蔵小杉は香港をモデルにしている。
だからこれからもどんどんタワマンを建て続ける。
人口密度増加も想定内。香港に比べればマシと思っている。

[39165: マンション検討中さん]

だから駄目じゃんね、洪水地帯は変えられない
じゃなくて工業地帯か

[39166: 匿名さん]

>>39164 匿名さん
香港は土地がないからタワマンは仕方ない。
しかし関東平野には農地を潰せばいくらでも平地はあるし、空き家を潰して建て替えれば、市街地にもマンションを建てる場所はいくらでもある。
それなのに武蔵小杉みたいな郊外にタワマンを乱立させたのは地方からでてきた田舎者にボッタクリ価格にしたマンションを買わせるため。

[39167: 匿名さん]

金魚ですか。だいぶ可愛らしい物言いですね。
私は下水の臭いを嗅ぎつけてやってきたゴキブリだと思っていますよ。

[39168: マンション掲示板さん]

内水氾濫は武蔵小杉だけじゃないし風評被害は時期におさまるけど通勤地獄はどうにもならんよな
あと５棟たったら世界一通勤しにくい駅になりそう

[39169: 匿名さん]

>>39166
渋谷、横浜に10分で行けて、都心の3割引きくらいだから割安感で買っていると思う。

[39170: 匿名さん]

これからは、人口減なので
不動産価格は、下落していくことでしょう

[39171: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
電車はいろいろあるけど
車だとあまり便はよくないよね

[39172: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
正解でしょう

[39173: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
地方の田舎から地方の都市にきて地方の大都市、そして首都圏に
首都圏の旅客数が多い地域はすぐには下がらないと思います。

[39174: 匿名さん]

>>39171 匿名さん
高速などが遠いからかな

[39175: 検討板ユーザーさん]

>>39169 匿名さん

横浜なんて用事ないからなあ。

[39176: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
日本全体の事をここで言われても。

[39177: 検討板ユーザーさん]

>>39175 検討板ユーザーさん
ここなら横浜に用事のある人はいる
神奈川県ですよ

[39178: マンコミュファンさん]

>>39168 マンション掲示板さん
だから内部氾濫ではない、川崎市が多摩川の水門を閉め忘れた。

[39179: マンコミュファンさん]

>>39170 匿名さん
便利な場所に一局集中するみたいですよ。

[39180: 匿名さん]

>>39170
東京は2026年まで増えるらしいよ。
港区は2045年まで増えると言われている。

[39181: マンション検討中さん]

うちは平和で良かった、ンコ出来るもん

[39182: マンション検討中さん]

>>39178 マンコミュファンさん
確かに今回はその要因が大きいけど、閉めてたら内部氾濫が起きてなかった証拠にはならないけどな
もし閉めてたら内部氾濫起きてなかったということなら、マニュアルの見直しはしてもインフラ整備は不要になるからあまり言わない方が良いと思う

[39183: 名無しさん]

>>39182 マンション検討中さん
そこのジレンマはどうしてもあるよな
人災扱いにして市の補償を求めたい気持ちは分かるが、下手するとやぶ蛇になる

[39184: 匿名さん]

大雨が降ったら、汚水まみれになる街に
住みたいと思いますか？

[39185: 名無しさん]

>>39184 匿名さん
もうそういうつまらない煽りしか書けないなら止めとけばいいと思うんだよね

[39186: 匿名さん]

>>39150 匿名さん

私も自由ケ丘徒歩圏の戸建暮らしですが、ゲンダイの話は概ね正しいです。
田園調布駅（２，３丁目）から田園調布４，５丁目方面、あるいは自由ヶ丘や九品仏駅方面（奥沢７丁目）にかけては下り坂ですが、田園調布駅から自由ヶ丘に行く途中の世田谷区玉川田園調布や隣の奥沢駅（奥沢４丁目）まではほぼ平坦。奥沢から緑が丘へは下り坂といった具合です。　普通「丘（岡）」とか「台」と名がつけば高台を連想しますが自由ヶ丘駅も田園調布駅よりは低いということです。でも今回浸水した多摩川べりの田園調布５丁目（ここは元々田園調布ではなかった）よりはかなり高台です。ただ自由ヶ丘南口は今は遊歩道沿いにお店が並んでいますが、つい最近まで呑川が露出した、いわゆる川沿いです。また自由ヶ丘駅から目黒通り・駒沢方面にかけても上り坂。緑が丘方面はほぼ呑川沿いのため平坦です。　まあ呑川や目黒川沿いは多摩川ほどの暴れ川ではありませんが、何十年かに１度はどこかで氾濫します。そのような川沿いには中目黒駅前のようにマンションや商業ビルなどをよく建てます。
とはいえ、そんなこと言いだしたらきりがなく、都内も神奈川も実は凹凸だらけで同じ町でも丁番でかなりの高低差があるので、やはりハザードマップと川の有無は重要ですね。
武蔵小杉とは関係ありませんが、ご参考まで。

[39187: 匿名さん]

>>39182 マンション検討中さん

開閉それぞれでどうなっていたのか？
本来それくらいシミュレーションで明らかになっていないといけないレベルの話だと思う。
そういうところが甘かったから今回のような被害が発生した訳ですから。
いずれにせよインフラ整備が不要という判断は無いように思う。

[39188: 匿名さん]

>>39140
本物のセレブ発見

[39189: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39190: 匿名さん]

確かに東横線のブランド価値が下がるっていうのは一理ある
オシャレで清潔な「品のある」路線というイメージだったしね

[39191: 通りがかりさん]

高度経済成長期に似たようなイケイケドンドンで大規模集合住宅が増えて、今は「集合住宅の限界＊＊」と呼ばれる物件がどんどん増えてきている。

タワマンも設備や建物の形状は異なるものの本質的には似たような状況。

違うのは当時よりも相対的には収入高めの層が購入しており、そのほとんどがリセールも視野に入れていること。高い維持費も相まってタワマンの限界＊＊化は、高度経済成長期の大規模集合住宅よりは格段に早くやってくると思う。

社会の問題でもあるけど、個人としてはそうなる前に売り抜ければ良いわけで、タイミングを逃さないことが大事だけどね。後は知らん。限界＊＊は行政が対応を考える責任を取るべき範疇だし。

[39192: マンション検討中さん]

>>39187 匿名さん
反発覚悟で書くね。すみません。

甘いというのは武蔵小杉の住民の方に限定すればそう思えるのは当たり前だと思う。
だけど、川崎市全体でみたら閉門して河川氾濫の方が被害が大きくなるシミュレーションだったのでは。そのシミュレーションを否定することは難しい。

だとすれば、閉門しても大丈夫なように対策するのは武蔵小杉地域じゃなくて他地域の堤防などが優先されることに。（閉門したら内部氾濫が起きないという前提で）

開門の判断に間違いなかったけど、開門のままでもここまで酷くならないように武蔵小杉地区をインフラ整備してくれというなら話は通る

相手は市なのだから、開閉の是非を武蔵小杉地域だけのこととして捉えてはいけないのではと思う

あくまで私見だけど、開門はミスだ人災だって言ってしまうのは、武蔵小杉地区のためには損な結果になってしまう気がする

[39193: にこたまさん]

勘違いしないで欲しいけど二子玉川は単なる水による浸水被害だけど、武蔵小杉はゲリ便濃度の高い下水による汚染だからね
高濃度の糞尿により汚染された武蔵小杉は単なる浸水とは全然違います！

[39194: マンコミュファンさん]

なんだか根本的な考えがズレている人がたくさん全国から覗きに来てる感じですね。
武蔵小杉は駅前に工場があったから再開発できただけでごく普通に昔から人が住んでる駅ですよ。

[39195: 匿名さん]

武蔵小杉のピークは過ぎたらしい。
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html

[39196: 検討板ユーザーさん]

神奈川って埼玉と大差ないよ。

[39197: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39198: マンション掲示板さん]

>>39192 マンション検討中さん
反発などない
正論だろ

[39199: 名無しさん]

>>39192 マンション検討中さん
まとめると、

閉門しても問題ないようにする
→他地域のインフラ整備必要

開門でも問題ないようにする
→武蔵小杉のインフラ整備必要

だから、閉門しなかった市のミスだってアピールは損ってことか

[39200: 匿名さん]

>>39193 エセにこたまさん
きれいな浸水被害なんて無いから。二子玉川の歯科医院とかどれだけ重い被害受けたか見てないの？ジャイアントストアなんて今月やっと再開できたんだよ。