武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[39011: 匿名さん]

>>39010 さん

年収300万と900万を例に出してる時点でアレだなぁw

カワイソ☆

[39012:]

>>39008 匿名さん

子供が2人の４人家族ならマンションなんて買わないよ。
戸建て一択だよ。
マンションなんて2人用だよ。80m2越えてやっと３人暮らせる。

養育費も子供の年と共に必要なタイミングが変わるのに、アベレージで出して意味ないよ。
もう、知ったかで書き込むのは止めろ。

[39013: 匿名さん]

>>39007 (∩´∀`∩)さん

そりぁ、人それぞれでしょう。異なる価値観を認めよう

[39014:]

>>39011 匿名さん

もとが武蔵小杉のタワマン民の収入ベースの話だからね。
カツカツでかわいそうだね。

優しくしてあげよう。

[39015: 匿名さん]

>>39007 (∩´∀`∩)さん
>そもそも賢明な判断ができる人間なら、小杉を選択するような ミスは犯さない

決して買えなかったから毎日毎日書き込みしてる訳では無い事が
周りからは理解されないが、、、

[39016: 匿名さん]

>>39012 さん

いろんな考え方、価値観があるので決めつけは良くないですよ。

[39017: 匿名さん]

価格は4000万から1億
約2万人が住める
朝のラッシュを体験しない人もいる

そんな状況だから中には自称セレブ、庶民、カツカツローンもいるのは容易に予想できるのに何故「武蔵小杉タワマン民は」と一括りにしたがるのか。

[39018: マンション検討中]

>>39010 さん
その通りです。
年収900万円で外食なしなど節約すれば、35年のローンを組んでも15年で完済するかも。

[39019: (∩´∀`∩)]

>>39013 匿名さん
価値観以前の話ではないでしょうか？
万が一(いや毎年)洪水の危険のある場所に、天秤に掛けられる価値ってなんなのでしょう？自然災害被災確率を最小にすることこそ大前提でなければ話にならない。

[39020: マンション掲示板さん]

武蔵小杉にマンション買う人に貧乏はいないっしょ
豊洲もそうだけど金持ちが貧民地区に住んでるから面白いんだよ

[39021: 匿名さん]

>>39012 さん
タワマンってどんどん子供増えるよ

[39022: マンション検討中]

>>39018 マンション検討中さん
訂正:節約という言い方はおかしいが、年収300万円の人達と同等な生活のことです。

[39023: 匿名さん]

カツカツでも毎日楽しければいいんじゃないの？
破綻はしてないってことだからさあ。
うちはフルローンで生活はカツカツだけど、その分貯まってく余力が頑張ってくれてるよ。

[39024: マンション検討中]

>>39021 匿名さん

暇な美人妻は浮気する確率高ですね。知ってるよ

[39025: マンション検討中]

>>39023 匿名さん
年収はいくらですか？
ローンはいくらでしょうか

[39026: 匿名さん]

>>39012 さん
戸建て一択について。
マンションか戸建てかは、自分のライフスタイルがどちらに合うかじゃないてますかね。

こどもは雨が降っても、マンション内の友達と会って自宅や共有施設で遊べる。
専有部以外のメンテナンスは管理費でお任せなのは楽で、自分に合っていると思います。

[39027: 職人さん]

もう流石に全部復旧しましたよね？

[39028: 通りがかりさん]

>>38958 匿名さん

「君」　呼ばわりはやめましょうよ。最低限のマナーです。
少しでも優位に立ちたい気持ちはわかりますが。

[39029: 匿名さん]

>>39027 職人さん
数店舗営業再開出来ていない店があります。
中には改装中の店も。

[39030: 匿名さん]

>>39027 職人さん

とりあえず応急処置はすませたっただけで、抜本的解決には数年掛かるでしょう。
つまり今回と同じ災害に見舞われれば二の舞になるということです。
タワマン個人にしろ下水道にしろ予算も下りていませんよ。

[39031: 匿名さん]

>>39028 通りがかりさん

君は完全に負けた人が使うので、いいんじゃない

[39032: 匿名さん]

>>39028 通りがかりさん

お前、ならよろしいかな？

[39033: 匿名さん]

武蔵小杉ってタワマンしかないんだよね？

[39034: 匿名さん]

>>39033 匿名さん
今回の台風での災害はムサコでしか起こって無いよ

[39035:]

カツカツでもいいですよね！
価値観はひとそれぞれといいながら、年１回の海外旅行とか言ってる人達が武蔵小杉の性悪イメージを強くしていると思います。

海外旅行が前提で出るって何時代の人達ですか。
いいと思って買ったのに、余計な発言されて本当に迷惑です。
静かにしておいて欲しいです。

[39036: 入居済みさん]

「勝ち組」だの「マウント」だの、「君」だの「お前」だの、もぅうんざりだ。
武蔵小杉タワマン住民以外の書き込みも多いだろうが、こういう異常な感情が渦巻いている場が、武蔵小杉のタワマンなんだね。

少なくとも、子どもは育てたくないね。性格が歪む。

[39037: 匿名さん]

>>39034 匿名さん
息を吐くように嘘を書きこまないでください。

[39038: 匿名さん]

>>39035 さん

海外旅行って普通に行くし
タワマン住んでる子供は3才にもなればみんなパスポート持ってるよ

[39039:]

>>39026 匿名さん

快適な生活空間は一人辺り8～10坪とされています。

子供が中学2、3年になるとわかりますよ。
子供はいつまでも子供ではないですからね。

まあ、なるべく早く売却して広い家に引っ越す事をオススメします。

[39040: ＼(^O^)／]

自分の命と住居の立地を天秤に掛けられるというのが凄い！！
洪水や津波がどれほど恐ろしいことか知らないのか、自分は平気だと思っているのか . . .
過去に洪水を発生させたことのない河川なんて一つもないんですよ？未来にも洪水を100％発生させない河川整備することは実質不可能です。

[39041:]

>>39038 匿名さん

本当にこういう言わなくていい無駄な自慢が世間から攻撃される原因なのに

もう本当に引っ越したい。

[39042: 匿名さん]

>>39033 匿名さん

ある意味、武蔵小杉だからタワマンなんじゃないの？
万が一、多摩川が決壊しても居住区は守られる可能性が高く、共有施設が壊れても大規模住戸で費用分散できる。

[39043: 匿名さん]

>>39034 匿名さん

ニュース見なさいな。
全国至るところで災害があったから。

[39044: 匿名さん]

>>39040 ＼(^O^)／さん

戸建には住めないよね!
タワマンだと車で避難しようとしなければ死なない

[39045: 匿名さん]

>>39011 匿名さん
そのとおり。９００万の人が毎日インスタントラーメンと弊店間際の半額弁当食べますかってこと。（９００万なら食べそうだな）

[39046: 匿名さん]

>>39043 匿名さん

ここのスレの人の脳内はムサコだけだが

[39047: 匿名さん]

>>39045 匿名さん
インスタントラーメンと言えば
皆さん焦って買溜めしたカップラーメン食べ終わったかな?

[39048: eがかりさん]

あらあらまあまあ
近い未来に至る所で河川が溢れて、冠水しちゃったらどうなるかとか
考えたことあるのかな

[39049: 匿名さん]

>>39044 匿名さん

そもそもタワマンで低地に住むくらいなら川から離れた高台の戸建を選ぶでしょ。
避難という発想すらありません。

[39050:]

海外にいくとき、よく小さい子が無料だからって膝の上に乗せて乗っている家族いる。
本当に迷惑なんだよね。
周りの迷惑を考えない人達だから、無神経と言うかセコいよね。
金持ってるんだから子供の分の航空券も買えよ。

[39051: 匿名さん]

>>39041　さん

やっと気が付きましたか。

[39052: ご近所さん]

台風第１９号による排水樋管周辺地域における浸水被害説明資料
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000111/111635/hodo....
知るとより正確に武蔵小杉のダメな所を指摘できますよ。
検討するのにもいいかと。
（リスクを正確に知ってもらい適正価格に下がれ派）

[39053: 名無しさん]

>>39048 eがかりさん
今回のことがあって騒いでいる
それ以前はなかった
そんなものですよ

[39054: 通りすがりさん]

>>39041さん
長い間、国際線の無いところに住んでいたんだから、察してあげましょうよ。
（私も幼い頃、初めて新幹線乗ったときは友達に自慢したものです）

[39055: 名無しさん]

>>39047 匿名さん
カップラーメン買いだめしなかった
お湯が沸かせる手段がないことを想定しました

[39056: 匿名さん]

>>39019 (∩´∀`∩)さん

それも含めて価値観でしょ。
というかトレードオフか。言葉忘れた。
種類や確率の差こそあれ災害や人災に遭うリスクはどこにでもある。

[39057: 匿名さん]

>>39054 通りすがりさん
例えにむりが

[39058: 匿名さん]

>>39050 さん

ルールに沿ってるのなら問題ない
親は辛いのを我慢しているのです
何才からお金がかかるか知ってるの？

[39059: マンション掲示板さん]

>>38950 匿名さん
溶けてるので固形は無いのでは？ビービーですよ。

[39060: 匿名さん]

>>39039 さん

これは別に地域とか高さは関係ないでしょ。

[39061: マンション掲示板さん]

>>38950 匿名さん
でも溶けたのは、最終的には固形になり、泥と混ざった様になり、バキュームカーで綺麗になって、消毒もされて、今は大丈夫。

[39062: 匿名さん]

まあ川崎市に何を求めてるの？
川崎なんて川崎国と言われるくらい色んな殺人事件が起きる治安の悪いところだし、工業地帯だし。

[39063: 匿名さん]

>>39049 匿名さん

高台の盲点は高台の谷間に買っちゃうと水害のリスクは同じことになるから注意が必要だよ。
あと周辺に何もなかったり毎日のアップダウンに耐える忍耐も必要になるね。

[39064: 匿名さん]

>>39048 eがかりさん

これは大変なことになるよね。都市の地形が変わる。
関東も川だらけだからね。
江戸川区なんて洪水時には区外に避難しろと言っている。武蔵小杉がどうのこうのの話しではない。

[39065: 匿名さん]

>>39063 匿名さん

洪水や大雨で孤立のリスクもあるよ。

[39066: 匿名さん]

>>39062 匿名さん
殺人事件、ニュースでやってるけど日本全国どこでもある

[39067: 匿名さん]

>>39062 匿名さん
川崎国とは初めて聞いた。
命名したの？

[39068: 匿名さん]

>>39063 匿名さん
それは、高台とは言わない。
トップを買わなくちゃ

[39069: 匿名さん]

>>39065 匿名さん
ということでどこもなにがしらかのリスクはあります

[39070: マンション掲示板さん]

>>38973 名無しさん
下記みたいですね。
新築時はもっと安いはずなので、
年収7、800万もいるでしょう。

https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/income-loan/

[39071: 匿名さん]

>>39062 匿名さん

ああ、一応犯罪率の統計だと川崎市は都内と比較しても治安の良い場所だよ。

https://oooni.net/chian-kawasaki/

[39072: 匿名さん]

>>39038 匿名さん

これは嘘だ。うちの子はもってないよ。

[39073: タワマン民]

>>39041 さん
本気なら黙って引っ越せばいいと思いますよ。

[39074: 口コミ気になるさん]

>>39057 匿名さん

海外旅行なんて普段の国内出張レベル（新幹線と飛行機は同列）だけど、初体験は流石に興奮するよね、といっているんだよね。
何十、何百回と普通に海外渡航する都民から見れば、それが何か？ですが。

[39075: 匿名さん]

>>39068 匿名さん

トップから地滑り、とかね。
リスクはいくらでも考えられるよ。

[39076: 検討板ユーザーさん]

>>39067 匿名さん

https://matome.naver.jp/m/odai/2142622296654443601

[39077: 匿名さん]

マウントの繰り返し。
むき出しの人間の本性が現れていてなんともおぞましい。
これが武蔵小杉のタワマン族なのか。

[39078: マンション掲示板さん]

南武線って凄いね
ワンカップ大関飲んでる人は他でも見るけど
車内でカップラーメン食べる文化は斬新過ぎる
あれどこで買ってるんだろうw

[39079: 匿名さん]

>>39077 匿名さん

そうだよね。海外渡航を様々な側面から競う意味は何か？
戸建てとマンションで競う意味は何か？

[39080: 検討板ユーザーさん]

武蔵小杉は低湿地なのに、
タワマン住民の気分だけはマウンテン（中?上層階のみ）

[39081: ご近所さん]

匿名掲示板に書かれた事をすぐ鵜?みにするあなたがおそろしい。

[39082: 匿名さん]

マウント、なりすまし、煽りの繰り返し。
むき出しの人間の本性が現れていてなんともおもしろい。
これがマンション購入を検討する匿名掲示板なのか。

[39083: 匿名さん]

タワマン住民に成りすまして悪意ある書き込みをして、自ら批判すれば一丁出来上がりだわ。
このスレにタワマン住民がいなくてもいくらでも叩き続けられるな。

[39084: マンション検討中さん]

>>39070 マンション掲示板さん

これって借りられる金であって、返せる金？
金利も別でしょ
タワマンが担保はずれる数十年先までオーナーは銀行だし
今は共稼ぎでも、子供が2人生まれ私立だったら。２０万
管理費・修繕費・車庫費・固定資産税　　　　　　１２万
保険料と税金で　　　　　　　　　　　　　　　　２０万
あ、光熱費、通信料、医療費忘れた
食費は年収３００万を参考にして、と
給与も今がピークだろうしなー
ボーナス減ったし、入れてもカツカツだー。
で、肝心のローンは？

ムム・・・・・・・生活できません（泣）
サラリーマンの皆さん、本当によくがんばってますね。

[39085: マンコミュファンさん]

>>39078 マンション掲示板さん
小田急も新百合を過ぎれば移動レストラン。
北の方のJRみたいに酒盛りが始まらないだけ平和。

[39086: マンコミュファンさん]

>>39084 マンション検討中さん
ものは考えようだな。
借金も財産のうち、今は死んだらチャラの特約が付いてるから生命保険を削れるんだな。
だからタワマン晩年は管理費と修繕積立を差し引いてプラスなら貸せばいいんだよ。
同じ駅で賃貸なら多少古くても駅前タワマンに住みたいだろ？

[39087: 匿名さん]

南武線は普段使わないからわかりませんが、
横須賀線、湘南新宿ラインでたまに缶チューハイ立ち飲みしている人はいて
周りから距離置かれているのは見ますね。あれはやだなぁ。

青梅線ではたまにマックを食べている人を見かけます。車内にただようマック臭。

[39088: 評判気になるさん]

>>38057 マンション検討中さん

自分の家の皮算用を台風や地震の度にやらなきゃならないなんてどんだけ～?

[39089: 匿名さん]

>>39080 検討板ユーザーさん

ありがとう

[39090: 田和万太郎]

>>39086 マンコミュファンさん

駅前じゃないだろ～。駅前上だろ?
エレベーターに並び、降りるのに並び、改札に入るのに並び、いつになったら電車乗れるんかい?

[39091: 匿名さん]

>>39087 匿名さん

酎ハイ、ビールは他の線もいるでしょう。
マックに至っては学生さんが色んな路線で食べてるでしょ。

[39092: 匿名さん]

>>39090 田和万太郎さん

そんな混んでる時間帯に出発する必要がある人は武蔵小杉を選ばなきゃ良いだけ。
だいたい入場規制で並んでるのは乗り換え組。

[39093: (o^^o)]

>>39056 匿名さん
ムサコやニコタマは災害がいつ発生してもおかしくないという通年避難命令地域ですよね？
そういう危険区域と自然災害発生確率が限りなく0％の場所を比較するのは、詐欺行為です。

[39094: (o^^o)]

8000万円あげるからどうか武蔵小杉に住んでくださいと懇願されたらどうしますか？

[39095: 匿名さん]

>>39093 (o^^o)さん

限りなく0%？どこ？

[39096: 匿名さん]

>>39094 (o^^o)さん

ちゃんと家があるんだよね？
それなら喜んで住むよ。

[39097: 通りがかりさん]

六本木界隈で電車で暴れている外人はまれにみかけるけど、電車の中でマック食っている輩なんて見た事ないんだけど・・・
どんだけド田舎住んでんのよ

[39098: 周辺住民さん]

>>39078 マンション掲示板さん

前も誰か言っていたけど、これのことね？
https://news.nicovideo.jp/watch/nw2125330

https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%8D%97%E6%AD%A6%E7%B7%9A

ほかにも有名な事件があるよ。

https://trendcubic.com/dappun/

やはり、南武線に乗るのは今でも緊張します。

[39099: 匿名さん]

>>39097 通りがかりさん

なんでもかんでも貶すんだね。
田舎じゃない場所は凄く限られそうだ。

[39100: 口コミ知りたいさん]

>>39094 (o^^o)さん
住みません
臭い場所に住みたくない
税金や管理費払う価値無い

[39101: 匿名さん]

マック食べているのをみたのは青梅線ですよ。学生ですかね。
武蔵五日市線でも何か食べてるのを見かけます。
許されている感があって少しうらやましく思います。

南武線は競馬場が目的の人はいかにもな見た目です。

[39102: マンション掲示板さん]

>>39097 通りがかりさん
マックは山手線でも結構見るぞ

[39103: 匿名さん]

醜い叩きあい。なんとなく、当事者以外の人達でやりあってるようにも見える。

[39104: 匿名さん]

>>39102 マンション掲示板さん

電車でマック食べてる人がいる地域は凄いど田舎なんですってよ。

[39105: マンション掲示板さん]

電車のマナーは同じ武蔵小杉から乗る人でも東急と横須賀線乗る人はマナー良くて南武線乗る人はめちゃくちゃw
溝の口もそんな感じだから周りがそうだとそうなるんだろうね

[39106: 匿名さん]

>>39075 匿名さん
トップが平なら斜面が滑るよ

[39107: 匿名さん]

>>39100 口コミ知りたいさん

住まなきゃいい

[39108: 匿名]

もう住居購入で武蔵小杉のタワマンを選択しちゃった時点で「＊＊＊」でいいんじゃないの？
どう考えても未来も暗いし、誰も住みたがらないし、今後は販売側もあきらめていくだろうし・・・
リセットしたら今度はここ買わないでしょ？みんな

[39109: 匿名さん]

>>39104 匿名さん
山手線でもメトロでも見たことがありますよ

[39110: 匿名]

「　　　」がダメなら　転落組でもいいよ

[39111: 匿名さん]

>>39105 マンション掲示板さん
東急で妙に周囲を警戒している神経質な女性や横須賀線で朝からブツブツ独り言言ってるオヤジがいました。よくみるよ

[39112: 匿名さん]

>>39105 マンション掲示板さん
南武線イイヨ
変な人はどこにでもいるし乗り換える

[39113: 匿名さん]

>>39110 匿名さん

こんなのだだの悪口だよ

[39114: 口コミ知りたいさん]

>>39106 匿名さん
大丈夫
知識ある者は地盤や災害リスクを確認してからしか土地を買わない
ムサコ買うような情弱とは違うんだよ

[39115: 評判気になるさん]

むさこ→武蔵小金井
くさこ→武蔵小杉

[39116: 匿名さん]

>>39070 マンション掲示板さん

年収 ローン借入金額（フラット35）
300万円 514万円
400万円 1256万円
500万円 1571万円
600万円 1885万円
700万円 2199万円
800万円 2513万円
1000万円 3142万円

なんかおかしいよね。

[39117: 匿名さん]

>>39114 口コミ知りたいさん

本当にそうですかね？

[39118: 匿名]

南武線沿線は昔から貧民街
武蔵小杉も同じく

[39119: 匿名さん]

>>39116 匿名さん

わたしのイメージだったに近いですね。
やはりタワマン買うなら年収は1800万ぐらい欲しいところです。

[39120: 匿名さん]

貧民街に突如としてセレブタウンが出現したから気持ちが追いついてこないのでしょう。

[39121: 匿名]

昔からの高級住宅街は結局すばらしい
昔からの貧民街は無数のタワマンを建てて　ごまかしても
結局醜い場所なのは変わらない

[39122: 匿名さん]

不動産価格の下落は、確定しました。

[39123: 匿名さん]

批判が止まらないのは異常事態ですね。
当面地価は下落傾向でしょうね。

[39124: 評判気になるさん]

不動産屋とマンションデベロッパーが結託して
無理やり開発した土地
儲けた本当の勝ち組は建設会社だけっていう

[39125: 匿名さん]

グランツリーやフーディアムの割引になった同じ食品を何個もカゴに入れているのはひくなー。
あれは反面教師。

[39126: 通りがかりさん]

武蔵小杉だけでなく、タワマンひいてはマンション自体の建設に問題がありますね。
古いマンションの方が、ハザード的には良い立地にマンションも残っていたりします。
これから購入する人は、目先の利便性だけでなく、
地歴やハザードマップなど長いめで見た時の災害リスクが低い地域を選ぶ事になります。

[39127: マンション掲示板さん]

マンションは他人と資産を共有しなきゃならないのが辛いな
ミッドスカイタワーみたいにやる気がある管理組合だといいけど酷いのに当たると目も当てられない

[39128: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん
ロビーや共有施設をガンガン傷付けられるのは確かにデメリットですね。
理事のメンバーは良いマンションでも、こればかりは運です。

[39129: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん

カツカツの人や留守家が増えると、リゾートマンションみたいに管理費とか滞納する輩もこれから一杯出てくるんでしょうね。
管理会社とか組合はどうやって処理するんだろう。

[39130: 匿名さん]

>>39129 匿名さん
その時の理事、管理会社からのアドバイスによって処理方法は様々かと。
理事会に出ると議事録には書かれないがおかしな人がいる事はわかります。

[39131:]

>>39115 評判気になるさん


むさこ 武蔵小山です。

これだから田舎ものは困る。

[39132:]

>>39129 匿名さん

投機目的の資本が入るようなマンションは20年もすれば積立金が足りなくなる。
１回目の大規模修繕は乗り越えても、次はできない。

海外資本が入っていればなおさら難しい。

住民の所在も不明で同意を取れなくて、修繕もできない、建て壊しもできなくなるのは目に見えている。

20年位前に出来た船橋のタワーマンションが結果賢い。
借地で50年で更地に戻す事を前提で販売したから。
タワマンは50、60年更地に戻す前提の契約がないと廃墟にしかならない。

[39133:]

>>39125 匿名さん

武蔵小杉のタワマン民は住居のローン一杯一杯で食べ物に金全く使わないエセなので百貨店が早々に撤退したよ。

[39134: 匿名さん]

>>39132 さん

現代でも読んだか?

[39135:]

>>39134 匿名さん

読んでないよ。
新築分譲の時に買おうとしたから。
その時は若すぎてメリットを理解出来なかったから買わなかったけど、今ならメリットがわかる。
借地で5～1千万は安かったし、アフタヌーンティーコラボでオシャレ物件で賃貸の人気も今でもたかいし。
てか、何でも雑誌、ネットの情報と思うなよ。
経験値がお前らと違うんだよ。

[39136: マンション検討中さん]

臭いと思ったらここが原因か

[39137: 匿名さん]

海外旅行くらいたまにはしたい。
そんなこともできないようなカツカツの生活で、いくら高いマンションに住んでもなんの意味もない。
くだらない虚栄心を満たすだけ。

[39138: マンション検討中さん]

むさこ
くさこ
まあ、変わらないけど笑

[39139: 匿名さん]

家やクルマに金かけて、金持ち自慢するのは、育ちの悪い成金の習性。
まわりの人間はバカだとおもってますよ。

[39140: 匿名]

先祖は自由が丘の地主なもんで生まれたときから一族はみな自由が丘
武蔵小杉とかいうのは臭くて気持ち悪いから、東横線はもう多摩川駅まででいいよ
東急らしく、渋谷から多摩川までのおしゃれな東京２３区内完結路線でお願いします
神奈川とかは切り捨ててください

[39141: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

何しに来たの？

[39142: 匿名]

武蔵小杉という臭い汚物と関係があると東横線や自由が丘のブランド価値が下がるということでしょ

[39143: マンション検討中さん]

今回の件ではっきりしたことは、
投資目的で買う人が多いマンションは買わない
ってことかな
結果的に上がればその時検討するのは有りかもしれないけど、最初から永住する気がない人が多いと意見がぜったいに噛み合わないし、中古販売が続けばいずれ住民が低所得者層にスライドしていくから、修繕積立金とかで揉める未来が待ってそう

仲良くずっと共に暮らしていこうという人の集まりの中で暮らしていきたい

[39144: マンション検討中]

>>39140 匿名さん
お前は人類ではない。

[39145: 匿名さん]

>>39137 匿名さん
安いツアーが多いのでよく行きますよ

[39146: 匿名さん]

>>39138 マンション検討中さん
座布団1枚とりな

[39147: 匿名さん]

>>39139 匿名さん
そういうちっぽけなことで習性と言っているようではお里が知れますよ。
もっと視野を広くドーンとしましょう

[39148: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

その割に川向こうのエリアスレッドにお出まし？
何だかなあ

[39149: 匿名さん]

>>39143 マンション検討中さん
総戸数が多いので賃貸に出す人、売る人は必ずいます。
投資目的に買った人の割合を出してもらわないと説明になりません

[39150: 匿名さん]

>>39140 匿名さん
自由ヶ丘は
「多摩川氾濫で改めて実証された「あぶない地名」。現在の自由が丘、緑が丘、世田谷区奥沢にあたる地域は、かつて「衾村」と呼ばれ、低地のため水が流れ込む、地下水多量な浸水地だった。」

…って現代ビジネスにいい加減な事を書かれていますがどう思います？

[39151: マンション検討中さん]

>>39149 匿名さん
説明も何もそう思うってだけだよ
別にタワマン限定で書いてるわけでもないんだから、何でもかんでも噛みつくな
あなたみたいな人とは同じマンションの住民にはなりたくないなとは思う

[39152: 匿名さん]

>>39150 匿名さん
古くからあるところに新たな地名をつける場所は何かを隠す、もしくはイメージを良くしたい思いを感じます。

[39153: マンション掲示板さん]

>>39152 匿名さん
賢いね
その通りです

[39154: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん
マンションはいろんな人がいますから
人のことを悪く言うのは感心しません

[39155: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん

決め台詞！

[39156: 匿名さん]

>>39152 匿名さん
そういう印象を持ってしまいますよね。
自由ヶ丘の旧地名は沼があった名残りで、多摩川の災害とは関係ないのに現代ビジネスにより災害と紐付けされて、ネタにされています。

[39157: マンション検討中さん]

>>39155 匿名さん
平穏に暮らしたいと言っただけなのに
なんでもかんでも敵だと見なしてほんとバカみたい
やだやだ

[39158: (o^^o)]

水害被害者になることが分かっていて買うってどういうことなんだろう？
私は18年前、マンションを探していた時、二子玉川と武蔵小杉は間違いなく水害に見舞われると分かってましたけどね。30 年間無事な河川なんて聞いたことない。

[39159: マンション検討中さん]

戸建てでもマンションでもンコ臭いのはnoです

[39160: マンション検討中さん]

臭くてもそれが特徴じゃん！

[39161: 匿名さん]

>>39158 (o^^o)さん

だから馬鹿ってことなんでしょ。
馬鹿でごめんね。

[39162: 匿名さん]

ここってまるで金魚鉢を眺めてるみたい
貧相でみすぼらしい金魚ときったない金魚が目をギラギラさせて痛々しいけどね
沈んで窒息しちゃわないようにもっとガンバレー　笑

[39163: マンション検討中さん]

へた、、

[39164: 匿名さん]

武蔵小杉は香港をモデルにしている。
だからこれからもどんどんタワマンを建て続ける。
人口密度増加も想定内。香港に比べればマシと思っている。

[39165: マンション検討中さん]

だから駄目じゃんね、洪水地帯は変えられない
じゃなくて工業地帯か

[39166: 匿名さん]

>>39164 匿名さん
香港は土地がないからタワマンは仕方ない。
しかし関東平野には農地を潰せばいくらでも平地はあるし、空き家を潰して建て替えれば、市街地にもマンションを建てる場所はいくらでもある。
それなのに武蔵小杉みたいな郊外にタワマンを乱立させたのは地方からでてきた田舎者にボッタクリ価格にしたマンションを買わせるため。

[39167: 匿名さん]

金魚ですか。だいぶ可愛らしい物言いですね。
私は下水の臭いを嗅ぎつけてやってきたゴキブリだと思っていますよ。

[39168: マンション掲示板さん]

内水氾濫は武蔵小杉だけじゃないし風評被害は時期におさまるけど通勤地獄はどうにもならんよな
あと５棟たったら世界一通勤しにくい駅になりそう

[39169: 匿名さん]

>>39166
渋谷、横浜に10分で行けて、都心の3割引きくらいだから割安感で買っていると思う。

[39170: 匿名さん]

これからは、人口減なので
不動産価格は、下落していくことでしょう

[39171: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
電車はいろいろあるけど
車だとあまり便はよくないよね

[39172: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
正解でしょう

[39173: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
地方の田舎から地方の都市にきて地方の大都市、そして首都圏に
首都圏の旅客数が多い地域はすぐには下がらないと思います。

[39174: 匿名さん]

>>39171 匿名さん
高速などが遠いからかな

[39175: 検討板ユーザーさん]

>>39169 匿名さん

横浜なんて用事ないからなあ。

[39176: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
日本全体の事をここで言われても。

[39177: 検討板ユーザーさん]

>>39175 検討板ユーザーさん
ここなら横浜に用事のある人はいる
神奈川県ですよ

[39178: マンコミュファンさん]

>>39168 マンション掲示板さん
だから内部氾濫ではない、川崎市が多摩川の水門を閉め忘れた。

[39179: マンコミュファンさん]

>>39170 匿名さん
便利な場所に一局集中するみたいですよ。

[39180: 匿名さん]

>>39170
東京は2026年まで増えるらしいよ。
港区は2045年まで増えると言われている。

[39181: マンション検討中さん]

うちは平和で良かった、ンコ出来るもん

[39182: マンション検討中さん]

>>39178 マンコミュファンさん
確かに今回はその要因が大きいけど、閉めてたら内部氾濫が起きてなかった証拠にはならないけどな
もし閉めてたら内部氾濫起きてなかったということなら、マニュアルの見直しはしてもインフラ整備は不要になるからあまり言わない方が良いと思う

[39183: 名無しさん]

>>39182 マンション検討中さん
そこのジレンマはどうしてもあるよな
人災扱いにして市の補償を求めたい気持ちは分かるが、下手するとやぶ蛇になる

[39184: 匿名さん]

大雨が降ったら、汚水まみれになる街に
住みたいと思いますか？

[39185: 名無しさん]

>>39184 匿名さん
もうそういうつまらない煽りしか書けないなら止めとけばいいと思うんだよね

[39186: 匿名さん]

>>39150 匿名さん

私も自由ケ丘徒歩圏の戸建暮らしですが、ゲンダイの話は概ね正しいです。
田園調布駅（２，３丁目）から田園調布４，５丁目方面、あるいは自由ヶ丘や九品仏駅方面（奥沢７丁目）にかけては下り坂ですが、田園調布駅から自由ヶ丘に行く途中の世田谷区玉川田園調布や隣の奥沢駅（奥沢４丁目）まではほぼ平坦。奥沢から緑が丘へは下り坂といった具合です。　普通「丘（岡）」とか「台」と名がつけば高台を連想しますが自由ヶ丘駅も田園調布駅よりは低いということです。でも今回浸水した多摩川べりの田園調布５丁目（ここは元々田園調布ではなかった）よりはかなり高台です。ただ自由ヶ丘南口は今は遊歩道沿いにお店が並んでいますが、つい最近まで呑川が露出した、いわゆる川沿いです。また自由ヶ丘駅から目黒通り・駒沢方面にかけても上り坂。緑が丘方面はほぼ呑川沿いのため平坦です。　まあ呑川や目黒川沿いは多摩川ほどの暴れ川ではありませんが、何十年かに１度はどこかで氾濫します。そのような川沿いには中目黒駅前のようにマンションや商業ビルなどをよく建てます。
とはいえ、そんなこと言いだしたらきりがなく、都内も神奈川も実は凹凸だらけで同じ町でも丁番でかなりの高低差があるので、やはりハザードマップと川の有無は重要ですね。
武蔵小杉とは関係ありませんが、ご参考まで。

[39187: 匿名さん]

>>39182 マンション検討中さん

開閉それぞれでどうなっていたのか？
本来それくらいシミュレーションで明らかになっていないといけないレベルの話だと思う。
そういうところが甘かったから今回のような被害が発生した訳ですから。
いずれにせよインフラ整備が不要という判断は無いように思う。

[39188: 匿名さん]

>>39140
本物のセレブ発見

[39189: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39190: 匿名さん]

確かに東横線のブランド価値が下がるっていうのは一理ある
オシャレで清潔な「品のある」路線というイメージだったしね

[39191: 通りがかりさん]

高度経済成長期に似たようなイケイケドンドンで大規模集合住宅が増えて、今は「集合住宅の限界＊＊」と呼ばれる物件がどんどん増えてきている。

タワマンも設備や建物の形状は異なるものの本質的には似たような状況。

違うのは当時よりも相対的には収入高めの層が購入しており、そのほとんどがリセールも視野に入れていること。高い維持費も相まってタワマンの限界＊＊化は、高度経済成長期の大規模集合住宅よりは格段に早くやってくると思う。

社会の問題でもあるけど、個人としてはそうなる前に売り抜ければ良いわけで、タイミングを逃さないことが大事だけどね。後は知らん。限界＊＊は行政が対応を考える責任を取るべき範疇だし。

[39192: マンション検討中さん]

>>39187 匿名さん
反発覚悟で書くね。すみません。

甘いというのは武蔵小杉の住民の方に限定すればそう思えるのは当たり前だと思う。
だけど、川崎市全体でみたら閉門して河川氾濫の方が被害が大きくなるシミュレーションだったのでは。そのシミュレーションを否定することは難しい。

だとすれば、閉門しても大丈夫なように対策するのは武蔵小杉地域じゃなくて他地域の堤防などが優先されることに。（閉門したら内部氾濫が起きないという前提で）

開門の判断に間違いなかったけど、開門のままでもここまで酷くならないように武蔵小杉地区をインフラ整備してくれというなら話は通る

相手は市なのだから、開閉の是非を武蔵小杉地域だけのこととして捉えてはいけないのではと思う

あくまで私見だけど、開門はミスだ人災だって言ってしまうのは、武蔵小杉地区のためには損な結果になってしまう気がする

[39193: にこたまさん]

勘違いしないで欲しいけど二子玉川は単なる水による浸水被害だけど、武蔵小杉はゲリ便濃度の高い下水による汚染だからね
高濃度の糞尿により汚染された武蔵小杉は単なる浸水とは全然違います！

[39194: マンコミュファンさん]

なんだか根本的な考えがズレている人がたくさん全国から覗きに来てる感じですね。
武蔵小杉は駅前に工場があったから再開発できただけでごく普通に昔から人が住んでる駅ですよ。

[39195: 匿名さん]

武蔵小杉のピークは過ぎたらしい。
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html

[39196: 検討板ユーザーさん]

神奈川って埼玉と大差ないよ。

[39197: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39198: マンション掲示板さん]

>>39192 マンション検討中さん
反発などない
正論だろ

[39199: 名無しさん]

>>39192 マンション検討中さん
まとめると、

閉門しても問題ないようにする
→他地域のインフラ整備必要

開門でも問題ないようにする
→武蔵小杉のインフラ整備必要

だから、閉門しなかった市のミスだってアピールは損ってことか

[39200: 匿名さん]

>>39193 エセにこたまさん
きれいな浸水被害なんて無いから。二子玉川の歯科医院とかどれだけ重い被害受けたか見てないの？ジャイアントストアなんて今月やっと再開できたんだよ。

[39201: 匿名さん]

>>39192 マンション検討中さん

水門の大きさ見たことありますか？
閉じて内水氾濫が起きないならそれで良いと思うし、閉じても水害が起きる想定ならインフラ整備が必要でしょう。
水門開いているとそもそも多摩川の膨大な濁流が流れ出て来ます。
逆流というよりは放流に近い。

[39202: 匿名さん]

>>39195 匿名さん
＞10.30
記事古い・・・

[39203: 匿名さん]

>>39140　匿名さん

私も東横線（と目黒線）を昔に戻してほしいに賛成。東横線は桜木町～渋谷と日吉～営団北千住、目黒線は目黒～蒲田間で十分だと思います。埼玉、千葉方面なんか本当迷惑。

横須賀線の武蔵小杉駅はたまにしか使わないから、どうでもいいけど、実際使う身になればお気の毒としか言えません（ｗ）
今は空いている西大井駅も新しいタワマン新住民で溢れるって噂あるし。本当JRどうすんだろう。

[39204: 名無しさん]

>>39201 匿名さん
なんかズレてない？
閉じてたら氾濫起きなかったって言ってる人へのレスからはじまってる話だぞ
だから、あんたが自分で言ってる「それでいい」って結論になるけどそれだと損じゃね？って指摘だと思うんだか。

[39205: マンション掲示板さん]

お前らいったい何と戦っているんだ。
俺は今は肛門から出ない硬糞と戦っている

[39206: 匿名さん]

こうなってきたら住んでいて精神的に良くないし、少なくともここからもう上がるとは思えないから、早く売り抜けたほうが賢明だな。皆が同じことを考えると取引が成立しないので既に遅いかもしれないけど。。。

[39207: 匿名さん]

>>39206 匿名さん

こういう書き込みってどう解釈すればいいのかな?
住民で早く売り抜けた方がいいと思ってる人ならこんな掲示板で手の内明かさずこっそり売りに出せばいいし、
住民じゃない人の書き込みならただの売り煽りかお節介ってことかな?
どちらにせよ、狙いがよく分からない。

[39208: 評判気になるさん]

>>39199 名無しさん
他地域の生贄的って事？
それは流石にないでしょう。

他地域は気にせず、
閉門する
→他地域インフラ整備不十分ならその地域が問題へ
は何故無い？？？

[39209: マンション掲示板]

>>39207 匿名さん
売りに出さない住民は馬鹿ですよって事だよ。

[39210: 買い替え検討中さん]

タワマンって昔から反人類的だし、反社会的とはいえ、デベの広告につられて買う人がいてそれは自己責任でしょうがないと思っていた。でも今回の一件でそうではないと思うようになった。行政にインフラ整備や修理を求めたり、資産価値を守るために嘘をついたり。政府は何十年もあとの修繕費や管理費、周辺への影響を予測できない反社会的なタワマン建設を規制すべきだ。

[39211: 匿名さん]

>>39209 マンション掲示板さん

あ、結局馬鹿にしたいだけってことか。
売りに出せって言ってみたり、こんなところ誰も買わないって言ってみたり、なんだか矛盾しまくりだよね。

[39212: 匿名さん]

>>39194 マンコミュファンさん

住民じゃないけど、隣の武蔵中原と合わせてよく仕事の打ち合わせで何10年と通いましたからよく知ってますよ。敷地内も様変わりし、昔はハードの工場、最近はソフト企画開発の打ち合わせです（周囲のメーカは皆そんな感じ）。小杉は帰り道、皆で飲み屋に立ち寄ります。中には小杉タワマンを気に入って衝動買いしてしまった地方出身者も結構います。
本スレにもそういう人たちがいることでしょう。だから興味があるんですね。

[39213: マンション掲示板]

>>39211 匿名さん
法人で買うケースもあるから矛盾してないと思うが

[39214: マンション検討中さん]

>>39208 評判気になるさん
いや、わたしはそれを言ってるんですよ
だから閉門して武蔵小杉地域が問題なければ、あなたの言うとおり他地域の問題になるから武蔵小杉のインフラ整備は優先順位が下がることになる。
それでいいのかという問題提起のつもりでした。

生贄という表現はどうかな
そのあたりが川崎市全体で見てみればということで書いた部分で、生贄ではなく天秤じゃないかな

いずれにせよ、もう一度落ち着いて読んでいただけると嬉しい

[39215: 匿名さん]

>>39214
問題が起きれば改善されていくので、おっしゃる通りだと思います。
再開発された街だから見えてない問題はまだあるだろうし、早めにどんどん出して、更に良い街になっていって欲しい。

[39216: 周辺住民さん]

>>39190 匿名さん

おっしゃる通り、外野の我々がついつい余計な口出しするのは、まさに小杉タワマン（と一部の勘違いタワ民）が東横線沿線のブランドイメージを大幅に損ねているからです。
本音いうと、デベには責任取ってもらい、更地のグラウンドに戻していただきたい、ということです。（あー、言っちゃった）

[39217: 名無しさん]

>>39208 評判気になるさん
よく読め
生贄がなんて嫌だから武蔵小杉のインフラ整備しろって話だろ
何故無いって同じこと書いてあるじゃねえか

[39218: 匿名さん]

>>39214 マンション検討中さん

氾濫を防ぐために水門を開けてたとするならば、むしろ水害対策などしないでハザード出しておけば良いわってことにならないかい?
これが市民にとっては最も最悪なパターン。
わざわざ多くの住宅がある場所で水を逃がして貯水地みたいなことする行政はあるのかな?人命にも関わる問題だし。
結果的に今回多摩川が氾濫も越水もしてない場所で多くの住宅が浸水被害を受けた。

[39219: タワマン民]

バカホイホイ長続きするもんだな

[39220: 匿名さん]

>>39207 匿名さん
元住民なんじゃないか？
「自分はもうとっくに売り抜けて儲かったけどねー！これから売る人はかわいそうwww」
と言いたいが、それじゃ感じ悪いから、遠回しに自慢してるとか。

[39221: 匿名さん]

残念ながらもう武蔵小杉のタワマン住人は「汚らしい」というイメージがあるね
通勤時間は特にだけど武蔵小杉駅で電車に大量に乗ってきているという事実を想像すると「大丈夫かな？」って警戒しちゃうよね
病気を移されるというか、感染症っていうの？かな、そういうの。
体が弱っていたら変な病気を移されるかもとついつい考えちゃうしね
東横線も安全な路線ではなくなったなという気分だ

[39222: マンション検討中さん]

>>39221
それ原発事故のあった日本の国民に置き換えてみたらいかがでしょう？

[39223: 匿名さん]

不謹慎ではあるが本音ではある

武蔵小杉在住は嫌悪事由だから重要事項として
告知義務アリレベル

[39225: 通りがかりさん]

すまないけど衛生面の不安感についてはいまだにある。
時差で感染症とか、勘弁だからな。
川崎市のホームページにも明確に消毒したと広報されていないし。
色々と動きが遅い。川崎市はミュージアム修繕を考えるより、先にやる事あるだろうが。

[39226: マンション検討中さん]

>>39218 匿名さん
まったく伝わらないな(笑)
言ってることは正しいよ
で、なんで俺への批判になるんだ
頼むからちゃんと読んでくれ
読んでも理解できないなら諦めろ

[39227: 匿名さん]

イメージと思い込みだけのすごい被害妄想力。
匿名掲示板は面白いものが観れるなぁ。

[39228: 匿名さん]

>>39227
自己分析力だけは評価するw

[39229: 匿名さん]

武蔵小杉イコールタワマンですか？

[39230: 匿名さん]

タワマンに非ずんば武蔵小杉に非ず

[39231: 匿名さん]

15棟も建つんですよね？

すごいなぁ

[39232: 匿名さん]

ネガさんのやる気がいつまで続くか

心配ですね。

ついひと月前までは瀕死のスレだったからこんなに活況なのが逆にコワイw

[39233: 通りがかりさん]

>>39232 匿名さん
どのコメントを指してるのか不明だけど、都合が悪い話を全部ネガ扱いするのもいかがかと思うが。
特に消毒については、はっきりした発表がないことに住民がなぜ不安に思わないのか理解に苦しむ。

[39234: 匿名さん]

タワマンは情弱商売
デベは情弱が居る限り儲かるから建て続けるだろうな
だが、管理費不足でメンテナンスで揉め出す頃までにはサヨナラだよ
逃げ損なったデベも住民に殆どメリット無い建て替えプランを提案して議決待ちと称して事実上のサヨナラだね

[39235: 匿名さん]

建蔽面積がたかだか数百坪に千人、二千人と住むというイメージがどうしても湧かないし、このスレみてもわかるとおり永遠に意見がまとまらない。

川崎も横浜も土地はいくらでも余っているのに、ボロ儲けのためとはいえ、デベと不動産屋は、湿地帯と知りながら、駅や学校、保育所のキャパが小さいことを知りながら、またもや何も知らない人達を騙し、売り逃げを繰り返した。
これは犯罪である。
　買う方だって、あまり話題にしないけど、北側に面している人は一日中陽が当たらなくて、糞害より余程不健康ではなかろうか。　帰って寝るだけの生活なのか。それにタワマンで低い階選ぶ意味って何だろう。

大枚はたいて、それでもまだタワマンがいい、交通利便性最高！なんて人がいるんだから、
嗚呼、理解できない。
これは一種の宗教なのか。タワマン教恐るべし。

[39236: 通りがかりさん]

面白い街だよね
横須賀線からマンション方面見ると東横線だなって思うし
工場方面みると南武線だなって思うw

[39237: 匿名さん]

>>39235 匿名さん

タワマン毛嫌い派もそこまで言うと宗教ぽい。

[39238: 匿名]

水路＋排水機場が最強かな
地表をアスファルトなどで覆い水の流れを地下に閉じこめ
水門の開閉で制御って無理有りすぎだろ
湿地帯・水田だった頃は水路が多数あったはずだから

[39239: 匿名さん]

>>39232 匿名さん
燃料を投下し続ければ子供部屋おじさん（おばさん）はいつまでもネガりますよ。

具体的でなく飛躍した内容が特徴。

[39240: 評判気になるさん]

行き過ぎたネガはあったにせよ、需要は戻らないだろうし、上がり目はほぼ無いように見えます。

個人的には台風前後いつ建ったタワマンかでまた格差ができそうな予感ｗ
これから建つタワマン住人にマウント取られるでしょうね。

[39241: マンション検討中]

>>39231 匿名さん
超高層ビルで遊ぶのは楽しいけど、住むのは怖すぎるよ。

[39242: マンション検討中]

通常、高層ビルは事務所用にするべき

[39244: 匿名さん]

>>39243 評判気になるさん

大丈夫じゃないので来ないでください。
もしどうしても来たいのなら身なりをキチンとして下さいね。汚らしい格好でウロウロされると風評被害なので。