武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

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【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[37980: マンコミュファンさん]

>>37978 匿名さん
むずかしいのは、中古販売が続くと住民の年齢差が大きくなっていくことだね

タワマンは歴史がないから予想でしかないけど、だいたい70～80年くらいで寿命がくると書かれてるコラムなんかをよく見る

仮にSFTなら、10年前に新築で買った人が当時30代なら死ぬまでそのままでいい
でも、築30年くらいで安くなったのを20代の人が買ってたらまだまだ住み続けることを考えて建て替えを希望するかもしれない
この辺が合意形成が難しくなっていく理由なのかなって推測。

[37981: マンコミュファンさん]

>>37979 匿名さん
土地評価額＞解体費　なら取り壊し
土地評価額＜解体費　ならオブジェ化
って感じかな
まあ立地的にも多少赤が出ても上物建てて販売すれば元は取れるなら、買う業者はいると思うけど60年後は想像がむずかしいね

[37982: 匿名さん]

世界遺産に登録してもらうしかないですねタワマン廃墟として。軍艦島みたいなもんです。

[37983: マンコミュファンさん]

>>37979 匿名さん
あと、なんか勘違いしてそうだけど、これは住民が解体費を手元から捻出しなくて済む方法だからね
退去時に手元に入る金額が差し引かれる話だから、捻出できるかは心配しなくていい

[37984: 名無しさん]

>>37978 匿名さん
修繕滞り住めない程になれば、最終的には提訴や強制退去があるのかもしれませんね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191102-00590503-shincho-soci

[37985: 匿名さん]

このままあと2、30年したら国土のうち人が住んでるエリアの２割が無居住区になって外国人に占拠されます。武蔵小杉はそうはならないですが、現在のタワマン住民の殆どが高齢者になって修繕費など出せないし建て替えしても意味ないから賛成しないでしょう。結果的に外国人に占拠されます。

[37986: タワーマンションが好きな人間]

税金で解体費用に充てるといいですね。

[37987: 匿名さん]

少子高齢で家余りが確実なのにタワマンなんかこんなにいっぱい造る必要があったのかな、、、

[37988: マンコミュファンさん]

>>37986 タワーマンションが好きな人間さん
なんでそこまで税金にこだわるかわからん
土地売却で賄えるならそれでいいじゃん

[37989: 匿名さん]

>>37988 マンコミュファンさん

みんなの武蔵小杉だからw

[37990: 検討板ユーザーさん]

犯罪者とか外国人が勝手に住みつきそう

[37991: 名無しさん]

>>37986 タワーマンションが好きな人間さん
住民の財産があるのに税金投入はありえないから安心しろ
100歩譲って税金投入があったとしても、住民は身ぐるみはがされた後だからな
税金で解体してもらって自分の財産は確保とか甘ったれた考えは捨てろよ

[37992: 通りがかりさん]

なんかここ見てるとタワマン民が勝ち組なんて大嘘だったんだなとしか思えないなw

[37993: タワーマンションが好きな人間]

>>37988 マンコミュファンさん
買った時に8000万円以上も払ったよ。せめて土地代くらい戻して欲しい。次のマンションを買うための資金が必要です。

[37994: 匿名さん]

>>37991 名無しさん

その前に脱出するでしょ

残るのはカネのない住民だけ。

[37995: 匿名さん]

>>37993 タワーマンションが好きな人間さん

タワマンに住めたのだから有難いと思いなさい。

[37996: タワーマンションが好きな人間]

>>37991 名無しさん
買った時に解体費用を負担すると聞いたことはなかったよ

[37997: 匿名さん]

>>37992 通りがかりさん

そんなのはマスコミのイメージですよ。
信じ込む人がいるからタワマンの価格が上がる。

[37998: 匿名さん]

>>37996 タワーマンションが好きな人間さん

解体なんかしないから安心してくださいね。

[37999: 匿名さん]

8000万出す余裕があればふつうに一戸建てを買えば良いのに、と思うのだが、、、

[38000: 通りがかりさん]

>>37996 タワーマンションが好きな人間さん
当たり前だからじゃない？
だってオーナーはあなただよ？
賃貸と勘違いしてない？

[38001: 匿名さん]

>>37991 名無しさん

代執行は費用の回収がネックなんですよ。
その頃には高齢者と外国人しか居ないんだよ。

[38002: 匿名さん]

>>38000 通りがかりさん

オーナーっても600分の一しか持ってないんですが。

[38003: 検討板ユーザーさん]

>>37999 匿名さん
年齢によるんじゃない？
タワマンは年をとった人が住むには良いと思うし
子供が欲しい人や小さな子供がいる人はおかしいと思う

[38004: 名無しさん]

>>37996 タワーマンションが好きな人間さん
これって洋服買うときに、
「捨てるときはゴミ袋代が必要ですよ」
って言われなかったってゴネるのと一緒だよな

[38005: 匿名さん]

>>37922 マンション検討中さん
これ、三階建てなので直接重機で壊して一棟あたり500万です。
タワマンは重機では壊せず、屋上にクレーン設置して上から小型重機や人力で壊していくらしいです。
新しい資材は不要なももの建てるときと大差ない手間がかかり廃材処理も高額で50～100億はかかるだろとの事です(ゼネコン関係者)
これに新築時のようにデベが利益乗せたりすれば、ここで誰かが計算してる117億は超えそうです。（管理組合に即金が無いなら、デベ介在で建替えでしょう）
一棟あたり1000～2000万です。

法整備は既に国が検討を進めてるらしいです。
おそらく既存物件については管理費が増額され積み立てる事になるはずです。
受益者負担の原則です。

[38006: マンション掲示板さん]

すぐには解体しないけど、何十年後いざ解体するときに土地代金で賄えない場合、行政代執行するんだろうけど、住民から取りっぱくれないように、マイナンバー制度で相続人やら勤務先やら金になる情報を全て紐付けといてほしいね。相続人不明で空き家とかざらにあるからさ。
それと今の行政代執行法は用件が厳しすぎるからもう少し柔軟に使えるように法整備する必要もあるかな。

逃げ特は許さないよ。一国民として、血税発動だけは絶対許さない。

[38007: マンション検討中さん]

>>37993 タワーマンションが好きな人間さん

30年住めば年間270万円ぐらいの計算です。月当たり23万円相当です。
これに毎月の管理費が15,000円、修繕積立金が25,000円として約4万円。修繕積立金は時間が経つにつれ値上がりしますが、個々のマンションによる部分大きいので考えません。固定資産税は月割りで1万円と仮定します。

要は30年後まで28万円の家賃が維持できるようなクオリティのマンションに住み続けるなら、家賃相当額でタワマンをペイ出来ているので、払った8,000万円が戻ってくるという考えは捨ててしまっても良いと思います。

実際土地代などはタワマンでは微々たる持分しかなく、撤去費用で相殺されるかむしろマイナスになると思います。

[38008: タワーマンションが好きな人間]

>>38000 通りがかりさん
じゃ、管理会社が必要ないってことでしょう？税金で処理するか管理会社の責任でしょう？なんで住民の負担になるか理解出来っこない

[38009: 匿名さん]

他人のライフスタイルを自分の価値観重ねて批判するのってどうなんだろうね？
それぞれの事情ってものがあるわけでさ。
戸建てだって、マンションだってそれなりのリスクはあるよ。

[38010: マンション検討中さん]

>>38004 名無しさん

わかりやすい

[38011: マンション掲示板さん]

>>38008 タワーマンションが好きな人間さん
何か勘違いしているみたいだが、管理会社は管理組合の手足でしかない。
すべて住民自治で意思決定しているんだよ。
管理人にお前の責任だから金だせとは言えないでしょうに。
税金はあり得ない。それは既出の文章をよめ。
売り主の責任もない。自分で契約書にサインしたんでしょ。じゅうせつもあったはずだし。

[38012: 検討板ユーザーさん]

>>37992 通りがかりさん
巨大な負債となるかもしれないものを自ら挑戦して抱える勇気ある強い男たちに見える。

もちろん途中で逃げようとしてる奴はその限りでは無いが。逆に無責任と感じる。

[38013: マンション検討中さん]

タワマンか戸建てかどっちか迷ってたけどタワマン買わなくてよかった
業者からは立地の利便性やステータス性の高さ、高層階に住むことによる災害や虫害からの回避性の優位性なんかを強く進められて心動いてたけど実際はリスクの塊なんだってことが分かった
都心からは多少離れるが土地付きの戸建てを買った方がいいな

[38014: マンション検討中さん]

>>38012 検討板ユーザーさん
結局ババ抜きです。狡猾な人はチヤホヤされている間に中期的に所有、運用、居住して、問題噴出前に売り抜ける。

ただの売り文句に踊らされてタワマンに心酔しちゃった人がバカを見る。で、そのようなバカに限って撤去相当額の支払いなど出来るわけもなく、行政が尻拭いを迫られる。

ここまで分かってるんだから行政はさっさと対策を実行すべき

[38015: 検討板ユーザーさん]

>>37998 匿名さん
いつかは必ず解体しなければならない時が来ますよ。
もしくは、高い建築費に近いものをかけて、修繕して維持してゆくか。
どちらにしろ最後は人によっては地獄なので、逃げる人が多いと思われ。
例の勝ち組タワマンの方が早いうちからデベロッパー設定の言いなりとならず、修繕費2.5倍にするなもよっぽど良い対応だよ。

まさに他の考えないタワマンが落ちてく中、サバイバルゲームを生き残ると思う。

タワマンに住むなら生き残りをかけたサバイバルゲームに挑む覚悟であせくせ頑張らないと。

まー。マジレス管理維持駐車合わせて10万とかなるなら、ローン完済でも賃貸という手はある。ローン完済してないなら尚更。

[38016: 検討板ユーザーさん]

>>38003 検討板ユーザーさん
最悪売らなきゃ、処理を孫やひ孫に継ぐ前提ですね。わかります。

[38017: 検討板ユーザーさん]

>>38004 名無しさん
粗大ゴミの方が良い例と思う。
額遥かに違うが、粗大ゴミ手数料を渋る残念な人たち。

所有者管理されてるから、
結局タワマンは不法投棄は出来ない。

[38018: 匿名さん]

解体費払いたくないとダダこねてる人が居るようですが。。。

世の中には０円でも売れない中古マンションがあるのをご存知ですか？
バブル期に建てられた冴えないリゾート地の物件などです。

買えば管理費、固定資産税、解体費などの負担義務が発生します。
だからタダでも売れないのです。

イヤだと言っても義務です。
払わねばなりません。

[38019: 検討板ユーザーさん]

>>38006 マンション掲示板さん
今回武蔵小杉の件でも儲けたかもしれない榊さん、政界進出して、タワマン法整備してほしい。今迄のタワマンに対する知見や経験十分。

[38020: 匿名さん]

>>38018 匿名さん
田舎の戸建ても売れないよ

[38021: 検討板ユーザーさん]

>>38008 タワーマンションが好きな人間さん
管理会社に委託するならば、解体費も含めて住民から管理会社へ払って委託してください。

もっと勉強なさった方が良いですよ。
周りから変に見られると思います。

[38022: 匿名さん]

>>38013 マンション検討中さん
冷たい言い方すれば、業者はのネギを背負ったカモとしか見ていません。売った後のことは例え分かってても知らんです。俗に言う売り逃げです。

[38023: マンション検討中さん]

武蔵小杉は結局都内に住めないレベルの世帯がデベに踊らされてタワマンを買ってしまった、＊＊＊の地と言うことでよいか？

[38024: 名無しさん]

>>38023 マンション検討中さん
それは今後どうなるかでしょう。

今言われてることが間違ってる可能性もあるので。

まずはMSTの様に、意識を高くして修繕費数倍徴収化から。でないと、解体の前に、維持管理の時点で詰む。軽く100年持つでしょってた人は、100年持たす為の膨大な維持管理費も真剣に考えた方が良い。修繕積立までデベ言いなりは危ない。

[38025: マンション検討中さん]

>>38017 検討板ユーザーさん

とは言っても、無い袖は振れないわけで、税金が投入されてしまったら不法投棄と同じですね…

[38026: 匿名さん]

>>38020 匿名さん
戸建ては建替え需要が凄い。
マンションと違い、解体から建替えを個人で管理できるレベルだからね。
最近は建築費用も効率化して安くなったからね。

[38027: マンション検討中さん]

>>38026 匿名さん
戸建てに限らずですが、立地が重要ですね。需要のあるエリアの土地は大変貴重なので、値段は高いですが資産性も高く維持できます。

そもそも高くて手が出せないなら無理して背伸びは禁物ですが、建物で価格が吊り上がっているタワマンを買う金があるなら立地の良い土地での戸建ても手に入ります。

わざわざタワマンを選んで資産性のリスクを取るというのは長期的には怖いですね。中期で売り抜ける前提なら良いと思いますが。

[38028: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンなら、リゾートマンションみたいにゼロ円でも買い手が付かないみたいなことにはならないと思いますね。

[38029: 匿名]

そもそもタワマンのいい所ってなんですか？
例えば、タワマンの５階に住むって、タワマンじゃなきゃいけないの？＼(^O^)／