武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[37180: 名無しさん]

>>37178 マンション検討中さん
いや、けっこうタワマン以外の武蔵小杉自体にはみんな同情的というか心配してるコメントも多いぞ

[37181: eマンションさん]

>>37178 マンション検討中さん
そんなことないぞ
特に昔から武蔵小杉に住んでる人たちには同情の声が多い
タワマンできたせいで他の地域より変な注目あびるし、リセール民のせいでインフラ整備が遅れるって批判も多い

[37182: 匿名さん]

別に停電したタワマンの民度が低いとかじゃなくて、タワマンに住めば人間心理的に同じ状況になると思う。勝手にマンションの内部のことマスコミに話されたり、約束を破って上層階から糞便を垂れ流されたり、ボランティアにケチ付けるような書き込みされたり、他のタワマンから「うちは停電してませんからw」みたいな配慮に欠けるメッセージ出されたりしたら…そりゃ誰でも疑心暗鬼になるわ。

オレなら精神的に参って多分文句の１つでもデベや管理会社、地域住民ににぶつけてしまうと思う。だから決してタワマン民の民度が低いというわけでは無くて、人間の普遍的心理だと思う。

[37183: eマンションさん]

>>37182 匿名さん
意地でも自分たちの非は認めたくないのな
まあ、もう驚かないけど

[37184: 名無しさん]

タワマンが乱立してるのも自治区みたいで良くないし地域住民との所得格差があるのもダメなんだろうな
川口のエルザタワーなんて完全に地域に馴染んでるから色々ネタあるのに叩かれないw

[37185: マンション検討中さん]

色々言われるが浸水しても勝ち組は揺るがないでしょう
購入価格からの大きな含み益に加え、ローン返済分を含めるとさらに利益は膨らむ
残債以下で売れない可能性はゼロ
共用部の修繕費は、火災保険で賄われる
大手分譲だから安心感は抜群
これだけ叩かれるだけのは優位性の裏返しなんでしょうね

[37186: タワマン民]

>>37036 マンション検討中さん
あなたもひねろ

[37187: タワマン民]

>>37082 匿名さん
売れ売れ言ってるだけだよね

[37188: マンコミュファンさん]

たとえ3割、4割程度下げてもまだ損なんてしませんけど。
これまでの値上がり幅、賃貸とは違いローン返済分は資産になってるし、住宅ローン減税控除分、色々あわせたら余裕です。
賃貸住みだと金が搾り取られるだけですからね

賃貸だったら毎月数十万なわけでそれもないですしね。

[37189: 匿名さん]

>>37188 マンコミュファンさん
前段は数年前までに買った方にとっては仰る通り。最後の一文は少し的外れですね。今の相場でここに住む前提になってしまっています。数十万の家賃を払うなら他を当たります。

[37190: 匿名さん]

今から武蔵小杉のタワマンを買おうなんて物好きがいるかな？　
特にあの停電になったマンションは8割引くらいにしないと売れないだろ。　

[37191: 匿名さん]

問題は浸水だけじゃない。
住み辛い街の印象が全国的に知れわたったこと。
タワマンの維持管理などの問題も特集されたしね。

[37192: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンを買ってしまった人は本当に気の毒だな。さんざん売りたい街ランキングとかで煽っていたデベの営業を今ごろ恨んでいるだろうな。職場や学校でも肩身の狭い思いをしているのかな。

[37193: 匿名さん]

>>37192 匿名さん

まだ寝ぼけて夢を見ているのかしらw

[37194: 匿名さん]

売り出しの頃は坪180万、最高値で330万、現在は300万弱かな？

２割下がって坪240-250万辺りまで来たらかなりリーズナブル感が出てくるので狙い目でしょう。

[37195: 匿名]

>>37194 匿名さん

武蔵小杉のタワマン値下がりなんかしませんから諦められてください。今回の被災により様々な対策が市によってなされ災害に強いマンションとしてのリセールバリューが上がるようです。

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。もうなんともないです。連休にグランツリー行かれてみてください。

[37196: マンコミュファンさん]

武蔵小杉の知名度がまた上がってしまった。売る気がないどころか同じタワーに親戚や親を集めたかったからもっと下がるとありがたいんだけどな。
せいぜい私のために頑張ってちょーだいな。

[37197: 匿名さん]

将来タワマンが廃墟になると、皆さんの税金負担が増えますよ。孫の世代に負債を残したくなら、タワマンの資産価値を維持するためお金持ちに所有していただくほかない。いっときの感情に負けてタワマンを叩き憂さ晴らしするより、将来の展望を見据えた行動が必要だと思います。

[37198: マンコミュファンさん]

>>37190 匿名さん
本気で叩けば下がるなら買うけど不動産屋がそんな安値じゃ売らせないという不思議な世の中。

[37199: マンコミュファンさん]

>>37197 匿名さん
なるわけないだろ、マスコミに踊らされても一生貧乏暇なしという事に早く気付こう。

[37200: 通りがかりさん]

タワマンはトイレやエレベーターが使えなくても復旧まで数日から数週間
台風被害に見舞われた千葉では業者の手配がつかずいつ復旧できるか不明
これだけムサコのタワマンが叩かれるのはムサコへの羨望に加えて戸建への不安からマンションの中でも価格の高いタワマンが叩かれるのかも
戸建で被害なら自分で応急処置が必須で本格対応も数ヶ月単位とか目の当たりにすると不安になるのもわかる気がします

[37201: 匿名]

>>37198 マンコミュファンさん

そうなんですよ。
まったく下がらないです。
不動産屋はいっときのニュースは価格に影響しないと分かっているので今回の浸水も、そんなことありましたね、ってなもんです。

[37202: 通りがかりさん]

武蔵小杉のダダマンセレブって...

すごいな？

[37203: 匿名さん]

戸建の場合は復旧作業や修繕を全部自分でやらないといけないのが辛いな。
今回の水害でもタワマン住人はホテルとかに避難して復旧を待つだけで良かった。

[37204: 名無しさん]

武蔵小杉のマンションと一括りにするな
被害があったウンコマンションは下がるし
それ以外は下がらん

[37205: 匿名さん]

むしろ被害のなかったタワマンが連られて下げたら狙い目になりますね。

[37206: マンション検討中さん]

被害の無かったタワマンで売りに出てるのはリセールとか潔癖性とか綺麗好きの類だろうから状態良さそう

[37207: 匿名]

>>37205 匿名さん

そんなん下がるわけないです。
まったく下がらないです。
不動産屋はあいそがない。タワマン下がりますかと聞いたら、予算に合わないなら海老名か小田原紹介しますがと言われました（泣）

[37208: 評判気になるさん]

>>37190 匿名さん
管理費と修繕費、車庫代がタダなら７割引でも妥協します。でもすぐ飽きて出て行くと思うけど。

[37209: 匿名さん]

>>37208 評判気になるさん

賃貸にしたら？w

[37210: 匿名]

武蔵小杉という街そのものが水没する危険性が証明されたんですよね？違いますか？？

[37211: 匿名]

｢立地｣を第一に考えることなく家を買う人間てホンモノのバカだと思う。

[37212: 匿名さん]

>>37211 匿名さん
各々の事情も考えず、全てを一括りに馬鹿だと断じる奴は本物の馬鹿だよ

[37213: マンション検討中さん]

>>37211 匿名さん
立地を第一に考えたら後背湿地はないわw

[37214: 匿名]

>>37210 匿名さん

違います。
下水弁の開閉ミスによる浸水です。行政が補償に乗り出すようです。

[37215: 匿名]

>>37211 匿名さん

｢浸水原因｣を第一に考えることなく湿地だ低地だと原因ではないことを言い続ける人間てホンモノのバ×だと思う。

[37216: 匿名さん]

アンチの根本にあるのは売り煽り。
武蔵小杉は腐っても鯛。
そのポテンシャルは令和元年地価公示が示している。
ちなみに鑑定士はバカではないと思っている。

[37217: 匿名さん]

>>37216 匿名さん
今回の地価公示はタイミング的に台風被害の影響を考慮できてないだろ。

[37218: マンコミュファンさん]

低地でも資産価値が高いのは便利だからでしょうか？

[37219: マンション検討中さん]

武蔵小杉はもうタワマンは増やさない方が良いんじゃない？
これからタワマンを建てようとしてる場所は、今後の洪水や地震が起こった時に避難できるような防災に特化した施設とか遊水池とか公園とか、地域に役立つもので、防災強化してますって目に見えて分かればまた住んだみたい気になるのにな
でもデベはお金儲けが仕事だしまぁ無理か

[37220: 匿名さん]

関東エリアなど後背湿地だらけだぞ

未曾有の水害でも大した被害の出なかったタワマンはキチンと評価されるべきなのだが、どうも感情的な想いが先走りしているようですね。

[37221: 匿名さん]

新横浜の日産スタジアム周辺は広大な遊水池で今回も機能して鶴見川の氾濫を防いだ。
多摩川にもそういうのが欲しいですね。

[37222: マンション検討中さん]

>>37221 匿名さん
多摩川も今以上の対策をしてほしいです
もっと深くする事は出来ないのかな

[37223: 匿名さん]

>>37222 マンション検討中さん
等々力アリーナを非常時の遊水地として整備しとけば良かったのにね。
完全に治水行政の差がでたよ。

もし、日産スタジアム遊水地が無ければ、綱島付近も武蔵小杉と同じ惨状になってたかもしれない。

[37224: 匿名さん]

>>37222 マンション検討中さん

面白い発想ですね。
なんにせよ、掘って掘って掘りまくってほしいです。
渋川貯水槽は地下50mだそうです。

[37225: 検討板ユーザーさん]

>>37206 マンション検討中さん

ま、ムサコ ◯◯コ イメージを避けてんのかもね

[37226: 匿名さん]

浸水したエリアの方々はタワマン、地元民共に大変お気の毒です。私は川崎市に十数年住み不動産も購入しましたが、川崎市のインフラの貧弱さ、道路未整備、危険な道路の放置、いい加減な都市計画に我慢できなくなり物件を売却し地元に戻りました。家を選ぶ際はその自治体の良し悪しも判断基準にするべきだと学びました。

[37227: マンション検討中さん]

>>37223 匿名さん

かつての暴れ川の鶴見川が氾濫しなかったのは横浜市の対策がしっかりとれてたからなんですね
川崎市も頑張ってもらわないと

[37228: ご近所さん]

オリンピックなんて馬鹿なものに金捨てやがって
その分を多摩川の改修につかったほうがどれほど良かったか

[37229: 匿名さん]

>>37219 マンション検討中さん
自分たちはもう住んでるからいいけど、
今後はもうタワマン建てさせないで、
災害対策しよう！ですね。
https://mobile.twitter.com/cbluewesterwald/status/910716152933838848

[37230: マンション検討中さん]

>>37228 ご近所さん
今回のマラソンの件といい、人命よりもPRを優先してますよね

[37231: 名無しさん]

>>37220 匿名さん
2/11が次は0/11になるか

[37232: マンション検討中さん]

>>37229 匿名さん
なるほど
災害対策をして今住んでる人を大事にしてねって事か
たしかにそれは重要

[37233: マンション検討中さん]

>>37220 匿名さん
毎年過去最大の台風来てんだから田園調布だろうがなんだろうがこれから低地は軒並み下がるよ
台風育ち過ぎw

[37234: 匿名さん]

>>37233 マンション検討中さん
実際に氾濫と越水があったのは東京側であることが気がかりですね。
武蔵小杉のタワマン報道が事実を有耶無耶にしましたが、排水口の判断ミスで浸水した中原区より、物理的心理的ダメージは東京側の川沿いエリアの方が大きいように思います。
国も本気の対策が必要になるでしょうね。

[37235: 匿名さん]

ああ…だめだめ、正論で東京に触れちゃだめ。

[37236: 災害知らずさん]

>>37212 匿名さん
悔しいんですね！！笑笑

[37237: 災害知らずさん]

>>37195 匿名さん
悔しいんですね！！
どうしてあんな危ない所にマンション建てたのですか？

[37238: 通りがかりさん]

>>37237 災害知らずさん
さすがにその返信相手は釣りですよ
リセールバリューが上がる要素がないでしょう…

[37239: 匿名さん]

>>37203 匿名さん
その感覚がそもそも今回の停電や断水の事態を招いている。実際には復旧作業についても住民の理事会と何人かの選ばれた（立候補した）住民が業者と住民との連絡係や工程確認をしており、一部の住民に負担が偏ってかかっている。今回止水板導入がされていなかったことも「誰かがやってくれる」という大衆心理で遅々として進まなかったことが原因。

今のこの事態においてさえほとんどの住民が受け身であり「いつ完全に直るのかハッキリしてほしいわ」なんて話をしていることに超絶違和感とタワマンの住民自治の限界を感じる。

[37240: マンコミュファンさん]

たしかにグランツリーいってきたけどなんともなかったな。

[37241: マンション検討中さん]

>>37239 匿名さん
文句言うだけの奴がやたら元気で責任感のある人から潰れて行く訳ですね
目に浮かびますw

[37242: 匿名さん]

この記事はもうここに出てます？
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_entry.html

[37243: 匿名さん]

>>37242 匿名さん

また榊かよ。w
これで何記事目だ？
確実にタワマンを叩いてくれる評論家として重宝されてるな。

[37244: 匿名]

37239 匿名さん へ.
「止水板が導入されていなかった」 という事が事実で有れば、
管理会社の責任も含め 管理組合の防災対策に疑念も生じます。
今回 止水板で事無きを得た建物もある様ですから、不確かな
情報は書き込まない方が良ろしいかと思いますが 如何ですか。

[37245: 匿名さん]

>>37239 匿名さん

自分で復旧作業やらないといけない戸建の人たちとは違いますね。

[37246: 匿名さん]

「下水の逆流で排泄物が町中に散らばったとか、泥の撤去に来たボランティアにクレームをつけたとか、根も葉もないうわさが流れて武蔵小杉のイメージはボロボロ。それもこれもあなたたちマスコミが面白おかしく煽ったから。もともと長閑な町だったのに、もうそっとしておいてよ！」

[37247: 匿名さん]

交通利便性と安全性の天秤だよね。武蔵小杉のタワマンも80平米超えの物件は9000万近くするから、同じ値段払うなら個人的には、日吉の高台にある戸建か、学芸大学都立大学辺りの低層マンションを選ぶかな。
まあ、私の場合は2016年頃の地価高騰前で低金利だったので、同じぐらいの値段で城南エリアの戸建が買えてしまいましたが。

[37248: 匿名さん]

https://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASMBS7JR0MBSUTFK01W.html
「品が良い所…川崎、北九州とかじゃなく」　麻生氏発言

[37249: 匿名さん]

>>37244 匿名さん

https://www.kanaloco.jp/article/entry-202286.html

[37250: 匿名さん]

武蔵小杉の問題は、台風以前から住みにくい街のイメージが話題になり
今回の台風で決定的になった事。
停電したマンションだけでなく街全体の問題。

[37251: マンコミュファンさん]

>>37239 匿名さん
そこは前向きに考えるしかないかな。
主婦感覚だと一軒家なら旦那が仕事で家の事は主婦の分担だから旦那が出勤したらすべて自分がやるしかない。
マンションだと管理組合と管理会社がやってくれるからありがたいという声が価値を高めてる訳だから。

[37252: eマンションさん]

ここって

事実を指摘
→そんなことないと否定
→ソース（証拠）の停止
→ぐぬぬ、おれのせいじゃない！○が悪い（強引な話題転換）

って展開多いよね
本人はうまくやってるつもりなんだろうけど、ものすごくみっともないよね

[37253: eマンションさん]

>>37252 eマンションさん

すまんミスった

ここって

事実を指摘
→そんなことないと否定
→ソース（証拠）の提示
→ぐぬぬ、おれのせいじゃない！○が悪い（強引な話題転換）

って展開多いよね
本人はうまくやってるつもりなんだろうけど、ものすごくみっともないよね

[37254: 匿名さん]

>>37253 eマンションさん

一番みっともないのは真偽の分からない情報を後先考えずに拡散してる人だと思うよ。

[37255: 匿名さん]

>>37250 匿名さん

住みにくい街として煽ったのもマスコミだからね。
武蔵小杉が住みにくい街なら大概の街が住みにくいと思うけど。

[37256: 匿名]

>>37252 eマンションさん

だから、事実を指摘したのなら
ソース（証拠）はなくならないはずだろ。ソースが停止ってことは事実じゃないからソース出した奴がヤバイと思って消したんだろ。

[37257: 匿名]

消されるようなソースを頼りにウ×コタウンだなんとか騒ぐやから。ほんと恥ずかしい。

[37258: 匿名さん]

>>37253 eマンションさん

ネット記事を見て投稿
→そんなことないと否定
→ネット記事を貼る
→そんなことないと否定
→捨て台詞吐いて逃走

[37259: タワマン民]

>>37226 匿名さん
お勉強できてよかったですね。

[37260: タワマン民]

>>37243 匿名さん
不動産ジャーナリストは気楽な稼業ときたもんだ

[37261: 匿名さん]

>>37256
そのソースを書いたやつには
3ヶ月後くらいに特別送達が届いて
人生終るかもね。

[37262: タワマン民]

程度の低いマスゴミによるガセ報道とそれを騒ぐ愚民によって善良な皆さまに心配かけているのは本当に心苦しい。
それにしても、この町をネタにする人イコールマスゴミとマジIQ低い愚民ばかりという不幸。

[37263: 匿名さん]

>>37220 匿名さん
低湿地や埋立地を選ばなきゃいいだけだろ。
俺は武蔵野台地に乗ってることがマンション購入の第一条件だったね。

[37264: 匿名さん]

愚民というより選挙権も与えられてないような子供に決まってるだろ。いい大人がこんなところに便所の落書きしに来てるはずがない。
子供たちの間で武蔵小杉への妬みがすごいんだなと実感した、この2019秋。

[37265: 口コミ知りたいさん]

サッシ組み込み型の透過度が可変な超大画面パネルで、ライブ配信の摩天楼も、
富士山頂の眺望も、好きな景色を網膜解像度で眺められる時代が迫ってきてるから、
高層階に住まう合理性については、どうしても疑問符がついてしまう。
タワマンの良さって、何だろうか。

[37266: eマンションさん]

>>37256 匿名さん
すみません、それは誤字ですぐ下で訂正してます

[37267: 匿名さん]

>>37265 口コミ知りたいさん

VRゴーグル付けて世界中に旅行行った気分になれるか、生の体験を重視するかの違いでしょう。

[37268: 匿名さん]

台風19号の件では、色々なうわさが飛び交っていて、何が本当で何がデタラメなのかよく分からなかったですね。
Business Journal の記事によれば、「泥の撤去に来たボランティアにクレームをつけた」というのはやはり作り話のようですね。
でも、トイレ使用禁止にもかかわらず高層階の住人がトイレを流したために、低層階の住戸のトイレから汚水があふれたというのは本当かもしれませんね。写真がアップされていました。
また、汚水ナイトプールの動画は衝撃的でした。災害時によくそんなことができるものだと思いました。あの動画にあきれた人は多いと思います。
エレベーターが動いていないのに30階の住戸までアマゾンの配達員に水を届けさせたというエピソードもありましたね。これは本当かどうかわかりませんが、もし本当なら、よほど常識のない住人でしょうね。

[37269: マンション検討中さん]

沖縄には、あの不幸な火事で全国から善意の寄付申し出が殺到しているらしい。
小杉も被害もそれなりに深刻な筈なのに。ドラえもん募金とかも聞かない。
一体この差は何だろうね。

[37270: 名無しさん]

報復記事楽しみだね
今回の件で実質的にメイン扱いになってるマンコミュで、これだけガセ扱いされたら記者も黙ってないでしょ

表に出すかはともかく徹底的に裏とってくる。
出版社の社員や編集もあんたらと同じサラリーマン。
自分の仕事がガセ扱いされて、さらに会社や雑誌名に泥塗られて、黙ってられないのは分かるよな？
自分がよくても上司の手前やらなきゃいかん

本当に、素人が何調子にのってんだろね
やめとけよ

[37271: 通りすがりさん]

>>37264 匿名さん

そういう君も、こんなところで遊んでないで、勉強しなさい。

[37272: 通りがかりさん]

>>37255 匿名さん
住みにくい街というのは、通勤に限っては事実だからな～
再開発で武蔵小杉のような住みにくい街は、他に無いんじゃない？
最近引っ越してきたたけど、酷すぎるよ…

[37273: マンション検討中さん]

>>37272 通りがかりさん
奥様には天国、旦那は生き地獄って感じだよね

[37274: 通りがかりさん]

>>37269 マンション検討中さん
公共財である首里城と武蔵小杉を比較するのはいかがでしょうか。

[37275: 匿名さん]

>>37269 マンション検討中さん

全壊でも半壊でもないからです。単に電源装置が壊れ、汚水にまみれただけ。
泥は清掃されたし、故障はマンションの修理費で修理すればいいでしょう。

[37276: 匿名さん]

>>37272 通りがかりさん

それは君のシミュレーション力が無さすぎただけでは？

[37277: 匿名さん]

>>37268 匿名さん

事実はスレ削除です。
写真があったからって鵜呑みとは笑えます。

[37278: 匿名さん]

>>37270 名無しさん

>報復記事楽しみだね

冒頭からおかしい。

[37279: 匿名さん]

>>37268 匿名さん

汚水ナイトプールとは驚きですが、
場所にもよるかもしれませんが、汚水とは分からない程度であった照査でもあります。
実際に私も当日の夜中に駅周辺を歩きましたが臭いは殆んど感じず濁流特有の泥臭がかすかにある程度でした。

ちなみに冠水で遊んでいた若者は車でやってきてから降りて騒ぎ始めたのを目撃しています。その様子をスマホで撮影してた人も何人かいたので、動画はそのうちのひとつでしょうね。
まあ、何かを狙ってたのでしょう。