武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[36851: 匿名さん]

孫の世代に負の遺産を残したくないのであれば、タワマンの価値が維持されるような行動を取るべきですね。

ここのバカは真逆のことをやっている。

[36852: マンション検討中さん]

>>36850 マンション検討中さん
日本の土地、はっきり言って先人の糞尿だらけだと思います。
もしかしたら貴方の足下にも偉人のがあるかもです。
なので、気にするのはするのは止めましょう。

[36853: 匿名さん]

金持ちがタワマンを手放したら、負の遺産化が加速して、孫の世代に押し付ける事になりますよ。

ここのバカは気付いてないのだろう。

[36854: 名無しさん]

>>36846 匿名さん

おまえ韓国人やろwww

[36855: 匿名さん]

>>36854 名無しさん

もしかしたら弥生時代の帰化人かも知れませんねw

[36856: 名無しさん]

東急しか使わないのら小杉でなくて自由ヶ丘や学芸大とかの方が住民の民度も高くて良いよね。

[36857: 匿名さん]

>>36849 匿名さん
どっちに言ってるか
（箝口令擬きで逆効果させてるタワマン側）
（真実に気付かせようとする反タワマン側）
分からんが、

働きアリに頑張って貰い、
摩天楼を長く維持して貰うは同意。

また合わせてそもそものタワマン
乱立抑制で、ヨーロッパの様に、
国が制限厳格化すべきと思う。

[36858: 評判気になるさん]

将来を考えると管理費が高くなるからタワマンなんて負の遺産になるよな
その上水害じゃなぁ
地価神殿言っても肝心の多摩川は水位はかなり高いんだろ

[36859: eマンションさん]

負の遺産じゃなくて
糞の遺産でしょ

[36860: 匿名さん]

タワマン民に、将来の修繕費をキチンと計算してるのか聞いてみたい。
ちゃんと計算できてるの、多分1%未満だと思う。

足場も使えない高層階の外壁修繕どうすんだ、配管老朽化したらどうすんだ、古くなって空室や滞納増えたらどうすんだ、最終的に、解体・建替えどうすんだ。
俺は、怖くて買えない。

[36861: 匿名さん]

>>36860 匿名さん
まだ修繕技術がキチンと確立してないらしいから、正確なのはその時、特に2回目の大規模修繕にならないと読め難いのじゃないかな？

いつかバブルが崩壊する時が来そうでこわいんだが、もしもホントなら来るならば、その前に脱しないとヤバいコトになりそう。

https://etcetra.net/post-9870/

建設会社は、この高層マンションの足場をどう工夫してコストを下げるかが腕の見せ所ですが、タワマンの工事事例がまだ少なすぎるので、技術が確立していくのはまだこれからでしょう。

[36862: 匿名さん]

ここの貧乏人じゃなく、お金持ちに所有していただくほかないでしょう。孫の世代に負債を残したくないならね。

分かったら、ちょっとマウント取られたぐらいで口答えをするんじゃない。

[36863: マンション検討中さん]

>>36860 匿名さん
自分を勝ち組だと思ってる人達なんだからそんな事言っても響かない。
国が規制してこれ以上建てないのと、
今有るのは崩れるまで待つしかないのでは。
にしても、これは本当に大きな問題。
国や自治体にも責任が有ると思います。
買っちゃうもん、考えなければ。
売ってるんだもん。

[36864: マンション検討中さん]

>>36860 匿名さん
基本的に築年数40年以上の購入者は被害者でしょう！

[36865: 匿名さん]

水害が今後、起きないようにする
それを川崎市に期待したいね
じゃないと、うんこタウンになっちまうよ

[36866: 匿名さん]

>>36844 名無しさん

今の鉄筋コンクリート技術なら１００年なんて余裕で持ちますよ。
大事なのは立地です。100年後も人気エリアかどうか。
郊外物件はダメでしょうね。たとえ戸建でも、将来、負動産だと思います。

[36867: トランプ大棟梁]

まぁババ抜きではあるよね。ゲーム参加者が多くて、ババが参加者の間で回ってる間は負けではない。
なので今時点でタワマン所有していても買値より高いか、あまり下がらずに売れたなら上位で上がってるので勝ち組。

ただ、ババ抜きは勝者が出始めると加速度的にどんどん上がりが多くなるからゲームの終焉が一気に早まる。武蔵小杉タワマンはその危険をはらみつつある。

今後の風潮次第では極論、参加者に手札が配られた時点でいきなり上がり、（買った時点で負け確定）となるタワマンも出てくるかもね。武蔵小杉に建設中の新たなタワマンがそうなる可能性は高くはないと思うけど、もう一度この界隈のタワマンが浸水だとか停電なんてしたら無いとは言えない。

[36868: 匿名さん]

>>36860 匿名さん

パリだと築１００年なんて当たり前ですよ。
15区辺りの高層マンションも築５０年余裕で越えてると思います。

[36869: 匿名さん]

>>36864 マンション検討中さん

たとえば大倉山ヒルタウンのようなビンテージマンションだと、築40年を経てもキチンと整備され資産価値が維持されていることから現在でも高値で取引されてます（実際には売り物件が殆どでないのですが）。

武蔵小杉が目指すべきはそこでしょう。

[36870: 評判気になるさん]

タワマンが１００年余裕とか頭おかしいわ

[36871: 匿名さん]

水道水がまだ飲用できないマンションがあるんですか？

天然UNK水なのでしょうか？

[36872: 匿名さん]

大正時代の鉄筋コンクリート造の同潤会アパートですら８０年以上使いましたけどね。

[36873: 匿名さん]

>>36867 トランプ大棟梁さん

そういう風になると思うなら、出来るだけ資産価値が維持されるような行動を取らないと、孫の世代に負の遺産を残すことになりますよ。

ま、皆さんの行動しだいですね☆

[36874: マンション検討中さん]

>>36866 匿名さん
100年余裕で持つなんてよく平気で言えますね。
どうなってるか、その時が来ないとわからないし、
いよいよ持たなくなったらどう後始末するんでしょう。
その前に今の駅周辺は危なくて近寄れない区域になるのでは？

[36875: 匿名さん]

>>36869 匿名さん
低層マンションは、膨れ上がる修繕費や莫大な最期の取り壊し費用考えないで良いので、40年以降でも、立地と管理が良ければ良いのでしょうね。

[36876: 匿名さん]

>>36868 匿名さん
パリと日本を一緒にすんな。

地震が多い日本で高層レンガ造りとか無理だし、新しい物好きの日本人は築５０年にもなったらよりつかなくなる。

パリは古いのが当たり前だし、多少の汚れ、雨漏りはみんな気にしないから成り立ってるんだよ。

[36877: 匿名さん]

>>36874 マンション検討中さん

長期優良じゃなかった？

[36878: 匿名さん]

>>36866 匿名さん

同感ですね。
不動産は立地です。
建物なんてどうにでもなると思います。
都心に住むことが大事。

[36879: 評判気になるさん]

とりあえず浸水したタワマンは土台がおかしくなってるだろうから
４０～５０年持つかどうかも怪しい

[36880: 匿名さん]

戸数が少ない低層マンションなら、まだある程度合意とれるかもしれない。けど、それでもいやだな。

実家が、全１２戸の低層少戸数マンションだが、
住民間で揉めてるの見てると、３００戸とかもう収集つかないだろ。

[36881: マンション検討中さん]

>>36877 匿名さん
長期優良は100年必ず持つんですか?

[36882: 匿名さん]

>>36878 匿名さん
どうにでもならないのがタワマンなんだよなー

[36883: 匿名さん]

>>36881 マンション検討中さん
国土交通省に聞いてみたら？

[36884: 匿名さん]

>>36870 評判気になるさん
同意。100年維持以上維持出来るとの話に思う。維持する為には結構高い費用かかりそうだが。躯体は頑丈かもだが、高くするため軽い材料多いと聞くので、高層足場での取り替えなどもあると思う。多分大丈夫と言ってる人は、維持費も踏まえてるのだろうか…

[36885: マンション検討中さん]

段々とみんな、◯ン◯は忘れてきてますね。
良い傾向です。この調子で人の噂も75日！
あと2ヶ月くらいの辛抱ですね。

[36886: 匿名さん]

ブルジュハリファって、何年くらい使う予定なんですかね。

[36887: マンション検討中さん]

>>36883 匿名さん
あなたがね。
だからウンコ水も流れて来たんでしょうに。
省庁がどのような回答をしようとも実証されないものは信じられない。
簡単に信じちゃえる人が買っちゃうんだろうね。
何も不思議と思えずに。

[36888: 匿名さん]

>>36866さん
将来、どうすんの？ってのは、タワマンに限らず最近の容積いっぱいに建てられたマンション全般に共通する問題。

マンションがいつか朽ち果てて倒壊したら、周辺にとんでもない影響が出るってことに政府がよくやく気づき始めたので、修繕だけでなく建て替えも想定した金額の積立てを義務付けられる日も近いかもね。

そうなった場合、タワマンは途方もない額になりそうですが、どうするのかしら。

日本が抱える問題（死んだら後のことは知らん問題）の縮図がここにもあるようです。

[36889: 匿名さん]

>>36888 匿名さん

建て替えする必要ないよね。
パリなんて築５０年でも新しい方ですよ。
築１００年なんて当たり前。
立地だけは妥協してはいけない。

[36890: マンション掲示板さん]

ウンコって、そんなにダメージでかいですか？
部屋や街中がウンコまみれになったことが、そんなにダメージでかいですか？

[36891: マンション検討中さん]

>>36889 匿名さん
パリじゃなくて、途上国と比べたほうが良いのでは。
タワマンは。

[36892: マンション検討中さん]

>>36888 匿名さん
爆弾で一気に綺麗に垂直方向のみに倒壊させれば、比較的安くならないかな？

でも、爆破に対する安全性も多量の瓦礫が問題か。

瓦礫を土化出来る技術があれば、
そのまま土地高さを嵩上げして、
低地問題解決とか。危ないか。

[36893: 匿名さん]

>>36890 マンション掲示板さん

イメージなので、でかいと思います。

[36894: 匿名さん]

>>36889さん
１００年後どうするんですか？
自分は死んでるからもう知らんってこと？

[36895: 匿名さん]

>>36894 匿名さん

その時生きてる人が住むんでしょ。

[36896: マンション検討中さん]

>>36894
あとは、お若いヒトたちでってこどでしょ。

[36897: タワマン検討中さん]

>>36792 マンション検討中さん

http://www.baikyaku.polusnet.com/column/column-tax/detail.php?n=12&...

→前にもどっかででてきたみたいだけど。

・建物も鉄筋コンクリートの住宅なら47年経費扱いできて最後は簿価ゼロ。
→子孫の代には贈与税もゼロ、相続税もゼロ、譲渡所得税も赤字でゼロ

いいなあタワマン。

[36898: 通りがかりさん]

>>36890 マンション掲示板さん
純粋なウンコであれ純粋な泥であれ、室内が浸水したらダメージでかいです。
多摩川沿いの災害ゴミの量すごかったです。
今もフローリングや壁紙を取り替えてる家でいっぱいです。

[36899: 名無しさん]

>>36890 マンション掲示板さん
掃除してもしきれなかった微細な乾燥したウンコが街中の空気中に飛散して、それを毎日のように肺の奥まで吸い込む武蔵小杉の住人達
水道管は逆流した下水に汚染されて大腸菌がいっぱい。その水を使った水を飲んだり料理を食べる武蔵小杉の住人達
あとは言わなくてもわかるな？

[36900: 匿名さん]

皆さん先の事考えているんですね。
30歳でタワマン買ったー。
ローン完済したー。
終の住処になるかな？（今ココ）
ぐらいしか考えていませんでした。

[36901: 匿名さん]

>>36899 名無しさん
ニュースになりますね。
今はなっていない。

[36902: 匿名さん]

>>36897 タワマン検討中さん　さん

購入するならタワマンしかないね。

[36903: 通りがかりさん]

もしマンションの給水槽を交換するとか、各家庭への給水配管も交換するとなると修繕積立費爆上げ？急を要する場合は各戸でうん百万を緊急で拠出してもらうの？
そもそも高層マンションの配管を消毒することは可能なの？水道水を飲んだり料理に使えないってどういうことだよ。汚水に侵されちゃったからなの？

[36904: 匿名]

>>36898 通りがかりさん

小杉タワマンの住居はもちろん室内には浸水もせず、下の泥水も川の水とのことで何ら問題がないことは水道局の発表でわかりました。
だと言って浸水された一軒家の方はお気の毒だと思います。

[36905: マンション検討中さん]

>>36903 通りがかりさん
配管に関して。

業者によると思うが下記の業者だと約70万が相場とあるね。70万×600＝4億2千万円で部屋の配管改修。共用部もとなると更にかなりかかるのじゃない？
https://hapisumu.jp/piping-a019582/

これに特注の電気設備やポンプやら給水槽。
前に10億とか、20億とかのレス無かったっけ？もちろん暫定での外部電線直付けの対応やら、緊急時の工賃対応など諸々。結構逝きそうだよね。

仮に20億で保険も出ないや微々たるものなら、600世帯で1戸300万くらいの臨時徴収じゃない？

年収1000万なら4ヶ月分くらい。

[36906: 通りすがりさん]

見学人「こちらの修繕計画はいかがでしょうか」
管理人「ハイ　管理費積み立てだけで１００年安心です」

＜自治会にて＞
世話役「最近、管理費滞納が多々見受けられますが、皆さんは大丈夫ですよね」

外人投資家「私　中国に帰らないといけないアルヨ。住んでないから管理費払わないアルヨ」
ローン破綻者「リストラになってもうて売出中やねん。次こうた人に任かすわ（湯沢方式）」
賃貸投資家「借り手がいないから、管理費など入る訳がありません」
転勤者　　「しばらく転勤でずっと留守するから、管理費払わなくていいんでしょ」

独居老人宅　（ドアを叩く音）　「・・・　」　　（隣人）「最近蝿がやたら飛ぶんです」

[36907: マンコミュファンさん]

ハイ。資産価値下落はいっときだけ。結論な。
https://diamond.jp/articles/amp/219091?page=2

[36908: 匿名さん]

最近のマンションは、バブル期の建物より質が悪くて50年も持たないらしいぞ(笑)

[36909: 通りがかりさん]

>>36907 マンコミュファンさん
地域に密接に関係している不動産会社は、事実がどうあれ地域住民に耳障りの良い言葉を選ぶもんよ。
地域住民と対立したら、お金儲けがやり辛いからな。

[36910: 通りがかりさん]

>>36905 マンション検討中さん

参考になります。ありがとうございます。

被災したマンションは罹災証明の申請をされたのかしら？共有部分はマンションが、専有部分は個人で申請するんですよね。被災された方々が早く元通りの生活が送れるようなることを願っています。

[36911: 匿名さん]

数十年後がおまえらの貧弱な想像通りになっているわけないだろ。w
もっと世の中は良い方向へ進む。
タワマンは現代の必要悪。

[36912: 匿名さん]

タワマンを否定するつもりはない
ただ武蔵小杉という土地とこの地の時代背景は無視できない
著名人も言っていた通り武蔵小杉は人間が住める土地ではないということ

[36913: 匿名さん]

ウンコ逆流して資産価値も危うい被災地なのに
国民の誰からも同情も支援もないってどういうこと？

[36914: 匿名さん]

貧乏人が金持ち向かって必死でうんこうんこ言ってるのにスルーされてる絵はこの世のものとは思えない程哀れなので誰か相手してあげて。

[36915: 名無しさん]

武蔵小杉住民が金持ちだと思っている人へ
神奈川の学区別平均年収です
https://zuuonline.com/archives/132569

[36916: 匿名さん]

>>36906 通りすがりさん
賃貸の人かな？
管理費と修繕積立金の違いくらい分かるようになってから書こうね。

[36917: 名無しさん]

>>36912 匿名さん
ホリエモンや副総理にも罵られてましたね

[36918: 匿名さん]

あー、早く売っておけばよかったなあ。。。

[36919: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。

[36920: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00000003-moneypost-bu...
ボランティアを上から監視してる奴といい、
何なんだよ、武蔵小杉の住民は。
全国的に嫌われているのがよく分かる。
昔から住んでる人がかわいそう。

[36921: 匿名さん]

>>36913 匿名さん
だって住民がうんこまみれでも平気って言うんだもん。
当事者が平気だと思ってるなら外野は何もできないでしょ。

[36922: 匿名さん]

安くならないかなあ～。

[36923: 匿名さん]

>>36915 名無しさん

こちらは川崎の平均年収 です。
https://www.nenshuu.net/m/prefectu...

さすがですね。

[36924: 匿名さん]

>>36923 匿名さん
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=141...

[36925: 匿名]

>>36919 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。でも武蔵小杉のタワマンに憧れる気待ちがまだある自分がいます。

[36926: 名無し]

>>36915 名無しさん
宮前区金持ちのイメージないけどな
富裕層相手の仕事してるけど川崎＝麻生区だと思ってたわ

[36927: 匿名さん]

>>36924 匿名さん
真のセレブはやはり違いますね
さすがです

[36928: 名無しさん]

自然災害で、ここまで住民の質の低さが露呈するのも珍しい話だ。

[36929: 匿名]

武蔵小杉に憧れる自分が、今回の浸水で武蔵小杉のタワマンが少し自分に近ずいてきた気持ちがしました。
ついつい、気持ちとは裏腹に武蔵小杉はう×こまみれとか事実と違いことを言ってしまう自分は不甲斐ないとも思います。反省してます。

[36930: 匿名さん]

>>36915 名無しさん
武蔵中原の辺りの方が高所得世帯が多いんだね。

[36931: 匿名さん]

これだけ継続できる力が有れば
タワマンくらい買えるね！

[36932: 評判気になるさん]

>>35914 匿名さん
問題は30階まで荷物を持って上がるだけでも
重労働なのに加えて持ってきて当たり前と言う住人の態度と臭いなんだよね。

[36933: 匿名さん]

>>36915 名無しさん

まさにこれ。
痛すぎるだろ、こいつら。

[36934: 評判気になるさん]

>>36914 匿名さん
うんこまみれになっても必死にプライドを保とうとする住人に真のお金持ち様、救いの手を差し伸べてあげて！

[36935: 名無しさん]

>>36928 名無しさん

川崎市民の、民度の低さは昔から有名ですよ。

[36936: 匿名さん]

>>36929 匿名さん

成りすまして何してるの？

[36937: 名無し]

禁便に勤勉

[36938: 名無しさん]

国　補償検討も続報なし
県　音沙汰なし
市　責任認めず、補償検討すらせず
デベ　音沙汰無し

お望みどおり、問題なんて何もなかったことになったね
リセール民おめでとう！
君たちの勝ちだ
あとは追加の修繕費が発生する前に売り逃げすれば完了だ

[36939: ご近所さん]

大げさでいい加減なタイトルを付けるマスコミだけじゃなく、こういうの見て正確な情報を得て欲しい。
令和元年台風第19号による排水樋管周辺地域における災害（浸水）対応について
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000111635.html

ここの浸水箇所をグーグルマップにあてはめてみた。ピンクはタワマン群。
浸水箇所は北東側の方が酷く、南側はそうでもない。

何が言いたいかというと、これ見てタワマン群と被災地をある程度分けて考えて欲しい。
被災したと思っていないタワマン民の方が多いからね。
被災地を笑いものにしてもタワマン民には響かないし、そのコメントは人としてどうかと思うよ。
タワマン群叩くなら正確に叩け。

[36940: 通りすがりさん]

そんなマクロな話、今更どうでもいい。
少しは状況や背景を、俯瞰して考える癖をつけたほうがいい。

[36941: 匿名さん]

>>36940 通りすがりさん
×マクロ
◯ミクロ

[36942: 職人さん]

被害の大小はマンションごとに違うかもしれないけど、ハザードマップは全域危険地域であること、駅周辺が丸ごと浸水したのと、それが汚水だったこと、停電が長期に渡ったこと、住民が低モラルであるように喧伝されてしまったこと、武蔵小杉タワマンのたたかれ具合が尋常ではないことからイメージが悪すぎて武蔵小杉に住みたい人はだいぶ減ったんじゃないかな
被害マンションは売りを止めてるのに、周辺マンションは大量に売り出されていて、まったく売れてないという・・・

[36943: タワマン住民]

>>36802 検討板ユーザーさん
いや、だから。アホなの？

[36944: タワマン住民]

>>36747 匿名さん
何でそのような気持ちになってしまうのか、己を見つめ直してから言え。

[36945: タワマン住民]

>>36918 匿名さん
え？持ってないのに？

[36946: タワマン住民]

ご自身で確認した内容なんだから、もっと前に出て堂々と話す癖をつけて下さい。声が小さいし、端っこでごにょごにょ何を言ってるのかわかりません。ちゃんと練習して来たんでしょ。ちょっとぐらい頭悪くたってこの掲示板が全て包み込んでくれるから大丈夫。

[36947: 評判気になるさん]

>>36907
壮大なるババ抜きの始まりか

[36948: 名無し]

浸水は堤防が決壊した訳じゃないから対策可能
風評被害はその内忘れ去られる
民度はどこもこんなもん
ただ駅の混雑だけはどうにもならんし
沿線住民のヘイト溜めまくってるよな

[36949: 評判気になるさん]

>>36266 匿名さん

異を唱える方はほぼいないでしょう。なんのミスもないマンション住民がこれだけの迷惑を被ったのですから。一時避難のホテル代や冷蔵庫食品、清掃費などの直接費用に加え精神的面の補償も考慮されるべきです。
↑乞食じゃん。本当にセレブなの？
武蔵小杉に住んでいる事自体がミスなのに。

[36950: 評判気になるさん]

>>36293 匿名
災害に目を向けずにタワマン、タワマンって、いったい君らは何が目的なの?
もし多摩川が決壊して2～3mの濁流が襲ってきたら武蔵小杉のタワマンは多くの人命を助ける砦になるかもしれないということを想像できないの?
これは武蔵小杉に限った話ではないよ。
そこに住まなければ良いなんて単純な話ではない。 ↑
うんこを流さないで下さいと低層階の住人がお願いしているのに
無視して脱糞するような人種が人助けをするとは思えないんだけど。