武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[35601: 匿名さん]

>>35595 マンコミュファンさん
笑ったが、武蔵小杉などの状態なら、
冗談と切り捨てず意外とありと思ってしまった。

特急で座って通勤もあるので、真剣に考えるとそういう世の中になっても良いのかもね。

でも改善された意味無くなるし、価格と期間は考えなきゃならんかも。

[35602: eマンションさん]

>>35596 匿名さん
今日だよ。

[35603: 匿名さん]

>>35599 検討板ユーザーさん
マンション専用改札口？
そんなの無いでしょと疑ったら、
既にあるところにはあった…

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12188311822
https://hmdtetutabi.com/ryuryu2/

[35604: 匿名]

電車通勤も実際には不便だし、駅周辺も汚らしいし不衛生だし
こんな街は取り壊して再開発すべきだと思います

[35605: 匿名さん]

東京守るために対岸の川崎は切り捨てる密約があったとしたらどう思いますか？

[35606: マンコミュファンさん]

>>35594 匿名さん
ここまで並ぶなら隣駅まで歩いていったほうが早いんじゃないか。

[35607: マンコミュファンさん]

>>35605 匿名さん
そもそも多摩川の堤防も東京側と川崎側で高さが違う。
どんなに多摩川の水位が上がっても東京側が越水する前に必ず川崎側が越水する仕組み。
治水事業とはそういうもの。

[35608: マンコミュファンさん]

>>35605 匿名さん
そもそも多摩川の堤防も東京側と川崎側で高さが違う。
どんなに多摩川の水位が上がっても東京側が越水する前に必ず川崎側が越水する仕組み。
治水事業とはそういうもの。

[35609: 通りがかりさん]

>>35585 マンション検討中さん
今朝の混雑は横須賀線、北鎌倉駅付近での沿線火災のため。大幅にダイヤが乱れてる。

[35610: 職人さん]

嗚呼なんでこんな場所買ったのか・・　という『やっちまった』感で満ちあふれた街なんでしょうね。

[35611: 通りがかりさん]

まだウンコ我慢してるの？

[35612: 口コミ知りたいさん]

「武蔵小杉」と言わずに「川崎北」と称して売る物件が出て来てる

今までの真逆
「武蔵小杉」はマイナスバリューで「川崎」に劣るという事だろう
もうダメだな

[35613: 匿名さん]

いい加減やめてあげたら？

[35614: 匿名さん]

ネチネチと陰湿なイジメ

イヤな感じですね

[35615: 匿名さん]

陰湿なイジメはよくない
でも、今まで（今も）陰湿なマウント取ってきてたから仕方ないかなという気持ちにもなる
とりあえず事実は事実として受け入れるのみで気にしなくていいんじゃないかな

[35616: 匿名さん]

>>35602 eマンションさん
ミスリードや揶揄したりで、

今日の写真や状況知ってる
武蔵小杉駅利用者もやはり
1枚岩で無いのか。

持ち上げ、持ち下げ両方

[35617: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

汚物はない！と住民の方が豪語してましたが、嘘がバレてしまいましたね。ばっちり汚物まじり。

[35618: 匿名さん]

>>35607 マンコミュファンさん

堤防が高いのは川崎市側ですよ。

[35619: 通りがかりさん]

>>35577
こいつみたいに、初見さんがムサコ住民の品格を馬鹿にするような書き込みを繰り返す愉快犯を放置していると、
全国に悪い評判が拡散されてムサコの価値は堕ちる一方だろうな。弁護士先生と対処すればいいのに。

[35620: 匿名さん]

>>35617 匿名さん

事故物件ですってよ

　「今回被害を受けたタワマンは、不動産業界で言う『事故物件』になってしまったのです。武蔵小杉は近年人気が急上昇したエリアで、『ムサコマダム』という言葉も生まれました。

　しかし、徐々に人気に陰りも見えはじめていたのです。というのも、2年ほど前に、武蔵小杉駅が大変混雑するため、朝の通勤ラッシュ時などは駅の改札を抜けるのに30分以上かかるといった事態が報道されました。

　そこからじわじわと敬遠する人が増えていた。今回の事態は、その傾向にさらに拍車をかけるのではないでしょうか」

[35621: 住民板ユーザーさん3]

行政や国に災害対策強化を働き掛けるべきとき。

部外者と住民や住民もどきが争っても何にもならんよ。

[35622: 匿名さん]

>>35617 匿名さん

合流式であれば下水が混ざるのはやむを得ないとして、重要なのは、排水口の水門が5ヵ所も全開のまま多摩川の濁流が住宅地へ注ぎ込まれ続けたことです。
事実を知って、当日の多摩川の水位と水量でよくこの程度の水害で済んだなと逆に感じるくらいだ。
防げた災害かもしれないと思うとただただ被災者の方々が気の毒でならない。

[35623: 匿名さん]

>>35617 匿名さん

また榊かよ…

[35624: 匿名さん]

武蔵小杉に対する弱いものイジメはもうやめましょう。今回の水害で甚大な被害を被って、街のイメージと資産価値が大きく毀損する状況で、精神的にも追い詰められている最大の被害者は武蔵小杉のタワマン住民です。もっと慈悲と憐憫の心で接してあげましょう。

[35625: 評判気になるさん]

大雨が降れば水没することがここまで有名になるとリセールは相当厳しいでしょうね。
SFT以外のパークシティも同様です。
でも売らなきゃいいんです。死ぬまで住み続けます。私は。全然売りに出なければ値段も下がりませんしね。

[35626: 匿名さん]

何なんだろね武蔵小杉に対する嫌悪感て
自分でも分析できていないのだけど
嫉妬ではないのは確か
ちょっと前までなんにも思ってなかったのだけどな

[35627: 匿名さん]

>>35624 匿名さん

確かに、各種報道で被害の状況が明らかになるにつれ、実際には浸水した2棟だけでは無く、武蔵小杉の街全体が有形・無形の大きな損害を受けてしまったのが良く分かります。災難とは言え、武蔵小杉のタワマン住民の人たちが本当に不憫でなりません。自己責任と切り捨ててしまうのは、あまりにも酷ではないでしょうか。

[35628: 検討板ユーザーさん]

>>35619 通りがかりさん

これについては武蔵小杉をウンコウンコ馬鹿にする奴への反論が趣旨だろ。

[35629: マンコミュファンさん]

今回は水門を開けていたために外水氾濫が起きたが、排水口の水門を閉めていた場合、内水氾濫が起きていたかどうかだね
もし起きてしまった場合は濃度が高い汚水にまみれることになる。
ただ起きたとしても氾濫水量は少ないはずなので、マンションの大規模浸水は避けられていたかも知れない

今後は水量計の設置とシミュレーションが必要ですね

[35630: 匿名さん]

自己責任です。

[35631: 匿名さん]

>>35622 匿名さん

開閉の無作為から市の責任は免れないでしょう。これでは何のための下水道管理なのか。民間委託では起き得ないことです。
早目に補償の話し合いがマンション管理組合とマンション住民個人となされると思います。

[35632: 匿名さん]

>>35617 匿名さん
この掲示板で言われてる事まんま、
そのまま記事になったかの様ですね。

＞武蔵小杉の「高級タワマン」で起きた悲劇…その全貌が見えてきた

題名の通り、全貌を示してるんですかね？
これこそまとめサイト的な？

Yahoo!ニュースに載っちゃって、
もう世論に近い事実になってんじゃない？

訴える話もでてるけど、事実っぽいし、
そもそも多くの媒体が取り上げてるので、
現実的じゃない。逆に赤っ恥になりそうな
気がしてしまうのは私だけ？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

＞「台風翌日の13日のお昼頃には、水はずいぶん引きました。しかし、冠水したバスロータリーの辺りには大量の泥が溜まったままでした。周囲には汚泥の匂いが漂っていて、マスクをして歩く人の姿もありました」(川崎市市民自治財団事務局長の田澤彰氏)

＞さらに、マンションの前には汚水を含んだ泥が大量に溜まり、悪臭を放った。一連の様子はテレビやネットを通じて全国に広まり、高級タワマンのイメージはガタガタに崩れることとなった。

→ 汚泥の臭いってどんな臭いなんだろう。
海や川のヘドロの様な匂い？

＞しかし、水害対策の基準は存在しない。そのため、今回のような事態が起きてしまうのである。

＞被害を受けたパークシティ武蔵小杉の住民たちの口は重い。本誌はこのタワマンに出入りする住民に声をかけたが、一様に「話すことはない」といった反応だった。

＞なぜか？　彼らにとって今回のトラブルは生活難だけにとどまらない、一大事だからだ。住宅ジャーナリストの榊淳司氏が語る。

＞「今回被害を受けたタワマンは、不動産業界で言う『事故物件』になってしまったのです。武蔵小杉は近年人気が急上昇したエリアで、『ムサコマダム』という言葉も生まれました。

＞しかし、徐々に人気に陰りも見えはじめていたのです。というのも、2年ほど前に、武蔵小杉駅が大変混雑するため、朝の通勤ラッシュ時などは駅の改札を抜けるのに30分以上かかるといった事態が報道されました。

＞そこからじわじわと敬遠する人が増えていた。今回の事態は、その傾向にさらに拍車をかけるのではないでしょうか」

＞今回の一件で全国的に名が知られてしまったパークシティ武蔵小杉も値崩れ必至だ。

＞人気エリアだから簡単には値崩れしない―そう考え、投資目的も含めて購入した人も多いパークシティ武蔵小杉の住民は、今回の事態の深刻さを誰よりもよくわかっているはずだ。

＞地価が3割も下落。海浜幕張などは3割以上価格が下落した物件もありました。同様の事態が武蔵小杉でも起きる可能性はあります」(榊氏)


→ 資産価値や電車乗るまでの便が悪過ぎる事も載ってるし。

[35633: 名無しさん]

>>35624 匿名さん
同意です。

武蔵小杉、特にタワマン住民はもっと情報を発信して、実情を知って貰い、自らが被害者・弱者として、世論の同情を買うべきと個人的には思います。

マスコミやツイッター、周りの方々聞いても今は全くその逆になってしまっている気がしてなりません。

強い男たちとのレスもありましたが、ここまで酷い状況ならば、もっと弱音を吐いて良いと思います。

[35634: マンコミュファンさん]

3.11 東日本大震災で液状化被害に見舞われた浦安のプラウドと、武蔵小杉の絶対的違いは、'民度'！

浦安民、そもそもはじめから自称'高級'だと、自称'資産価値'だの、自称'セレブ'だのとか武蔵小杉が必死にやってる強行型自称セレブキャンペーン、世間を上目線で無理矢理見る(必死な背伸び、本当に余裕があれば背伸びとかしないから、田舎者やギリギリの住民ならではなガツガツ)とか、浦安民は全然やっておらず、液状化被害後の誹謗中傷や実際に資産価値が暴落してからも物怖じせず、終始平然としていた。つまり、本当に余裕がある者らだと、必死に自画自賛キャンペーンはしないって事に尽きるのかと思われる。

武蔵小杉は、生活保護が多く共産党が強い地域なのに、自称'セレブ'だとか自称や無理強いな自画自賛キャンペーンが酷すぎた。

残念ですが、'武蔵小杉'ははじめから、川崎市の下流低地で、貧乏にや生活弱者に指示される共産党がいつも強い地域なのに、しかも代々地盤も忌み嫌われて地域なのに、ちょっと考えて、調べれりゃスグわかる事でしょ

[35635: 匿名さん]

>>35629 マンコミュファンさん

マンションに限った話じゃないですね。
今回多くの床上床下浸水が戸建てエリアでも発生していて、むしろこちらの方が深刻でしょう。
次に同じような雨量になり多摩川の水位が上がったときは確実に排水口の水門を閉めてもらいたいものです。

[35636: マンコミュファンさん]

>>35632 匿名さん
完全な煽り記事だね
武蔵小杉ブランドが失墜する記事を書くと読者が喜ぶのを知ってて問題点を強調している。
武蔵小杉ブランド失墜＝読者喜ぶ
読者層が底辺層ということがよくわかる記事でした

[35637: 匿名さん]

>>35621 住民板ユーザーさん3さん
ここでも当初からそれは散々言われてた
全部アンチ扱いしてガン無視だったけどね

[35638: 評判気になるさん]

武蔵小杉の物件が無事売れたらコロッと論調変えそうだな
武蔵小杉に住む人は情報弱者とか言いそう

[35639: 評判気になるさん]

ここでも武蔵小杉全体的ではなく武蔵小杉のマンション民限定で同情誘うようなコメントする人
そういうところがダメなんだよ、販管費買うんだよ
今の状況で反感買うような線引きしてなんの意味があるの？
もういい加減気がつけよ

[35640: 匿名さん]

>>35636 マンコミュファンさん
考えてみれば、そうかもしれませんが、
KADOKAWAに次いで業界第2位の大手
出版社である講談社が発行しているので、
皆が心の拠り所にしてる例のソースである、
日刊ゲンダイよりは影響力大きそうです。

[35641: 評判気になるさん]

>>35638 評判気になるさん
今度は売り抜けた人が勝ち組とか言い出すんだろうな

[35642: 匿名さん]

>>35633 名無しさん
忠告して行動しろ、騒げ、世論に同情を誘えって意見を散々無視しといて遅いですよ
自分たちがいかに現実が見えてなかったかやっと気づいてくれましたか
ここも結構、良心的なアドバイスいっぱいあったと思うんだけどな
そういう人たちはもう離れちゃいましたね

[35643: 匿名さん]

>>35634 マンコミュファンさん
言い過ぎ

[35644: 口コミ知りたいさん]

やっぱりこういう状況になりましたね
私もみなさんに初動からもっと世論を動かすようにと忠告していた一人です
権力の使い方を間違っているとも言いました。

今からみなさんができることは、とにかく素直に惨状と将来への不安を発信することだと思います。
もちろん不安というのはリセール価格帯ではなくて、治水事業についてです。

リセールのことやタワマン限定の話をしても、嘲笑の対象になるだけで世論は変わらないと思います。そうするにはタイミングが遅すぎます。

ですから、地域のタワマン以外のみなさんと協力して、武蔵小杉の住民全体で訴えていくことが大切だと思います。
当然、ここまでの発言でタワマンに反感を持っていらっしゃる住民の方もいると思います。
そこは批判を受け入れつつ協力していかなければいけません。
タイミングを逸してしまった代償だと思って受け入れてください。

とにかくこれからも安心して暮らしていけるように国や自治体を動かすことだけを念頭に行動されることを期待しています。

[35645: 匿名さん]

>>35627 匿名さん

武蔵小杉のタワマン民が本当に可哀想。。

[35646: 名無しさん]

>>35644 口コミ知りたいさん
>>35645 匿名さん
このギャップがすべて物語ってるな

[35647: 名無しさん]

>>35644 口コミ知りたいさん
あんたの過去レス見た覚えがあって気になったから探してきた
これだろ？
>>33622 口コミ知りたいさん
改めて読むとすげえな
その時おれも参考になる押したわ
ちゃんと忠告聞いとけばよかったよな
もったいねぇ

[35648: マンコミュファンさん]

>>35643 匿名さん

いや、これが事実です? >>35643 ?これが
それが、そもそも論として実態です。

都心の高級エリアは、そもそも何もしなくても高級でセレブだから根拠あっての高級。

武蔵小杉は、川崎市の下流低地で、湿地滞エリアなうえに工場跡地、そもそも工場地帯で、出稼ぎ外国人や、住所不定労働者らが集まるドヤ街エリアだったから生活保護受給者や、共産党のような弱者の宗教のような政党が強い地域なんでしょうが。

普通に考えて見てください、もともとが富裕層なエリアに共産党が根強く磐石だなんて地域はありません、共産党が根強いとこって、みんなドヤ街(云わば '丹下団平'エリア)です。

冷静に考えれば判るだろ


それと、「売り抜けた奴が勝ち」？
いいえ違います。めちゃめちゃ値崩れを余儀なくされる武蔵小杉タワマンの売却は、'売り抜け'ではなく、'投げ売り'(投げ売らざるえない)が正確なところです。

[35649: 塩田恵太郎]

売り出される物件か増えると相場下落するから必死に「売らないほうがいい」って言い張ってるのか

[35650: 名無しさん]

>>35648 マンコミュファンさん
さすがにそこまで攻撃しなくてもいいだろ
俺もマンション民には腹立ってるけど、さすがに今日の記事で身にしみてるだろうし
その証拠にこの記事が出てからほぼ黙りだし
無用な煽りは対抗心に油注ぐだけで、武蔵小杉住民全体のためにならない