武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[35401: 名無しさん]

>>35396 匿名さん
そうですね。まとめて対処ですね。

変に誇張させたマスコミ、多くのツイッター民、大中問わない掲示板など、過去に例を見ない大規模なものになりそうですね。

[35402: 匿名さん]

>>35398 通りがかりさん
https://otapol.com/2019/10/post-82682.html

[35403: 匿名さん]

最近ネット上の無責任な書き込みがどんどん起訴されてる中で
よくやる勇気があったなと思えるぐらいだ

[35404: 通りがかりさん]

>>35399: 口コミ知りたいさん　
それ、きっとみんな思ってるわ。
まるで口だけ番長の成金だもん。

[35405: 匿名さん]

>>35395 匿名さん
ギリギリローンを組んでて、10年住んだら買ったときより高く売ってステップアップなんてバカな妄想を持ってたんだから、それが夢と消えたのが受け入れできないわけです。

[35406: 匿名さん]

何だかんだで8000万のタワマンを買える属性だから心配ないと思いますね。
むしろここで喚いてる貧民の方が心配だわw

[35407: 通りがかりさん]

ここの人はボランティアに参加しないんですか？

[35408: 口コミ知りたいさん]

>>35405 匿名さん
不動産転がしか。
でも絶対儲かるなら皆やるよ。
出目が悪い時だってあるし、
そもそも真贋見極める重要性。

[35409: マンション掲示板さん]

駆り立てるのは野心と欲望
横たわるのは犬と豚

[35410: 匿名さん]

ここで暴れている貧乏人のヤカラはちょっとしたキッカケで暴徒化する可能性が高い。
失うものも何もなさそうだし。

こわいね

[35411: 匿名さん]

>>35407 通りがかりさん

ど田舎の貧乏人だから武蔵小杉までの汽車賃がないんでしょ

[35412: 匿名さん]

>>35411
こういう書き込みもなりすましの可能性で調べた方がいいな

[35413: 匿名さん]

>>35410
>>35411

みたいな書き込みはな。調べ上げるべき

[35414: マンション検討中さん]

>>35410 匿名さん
金持ちvs貧困層の対立が進んでくると、
映画ジョーカーのゴッサムシティみたいになるんでは

[35415: 通りがかりさん]

>>35411
この掲示板は武蔵小杉住民も書き込むかと思って、住民に問いかけたつもりですが
ちなみに私は横浜市中区在住東京勤務なので武蔵小杉は定期の範囲内で行けます

[35416: 口コミ知りたいさん]

調べた方がいい（俺が調べるとは言ってない）

[35417: eマンションさん]

調べあげるべき（誰かやれよ）

[35418: マンコミュファンさん]

調べあげるべき(どうやって調べるんだろう？)

[35419: 匿名さん]

>>35355 入居済みさん

一応東急は武蔵小杉始発があるよ。
池袋も、一応都区内だからそりゃ便利だろうけど、絞首刑場の巣鴨プリズン近くだし、薬物・殺人も相変わらず多いし、中国〇フィアと半グ〇もいるし。横浜や品川へも少し遠い。
豊島区も「消滅可能都市」リストに入っていて、ファミリーが住むには不安。

まあイメージ的にはどっちもどっちだけど、それだったらまだ小杉かな。

[35420: マンコミュファンさん]

>>34519
池袋住みの人が、品川はともかく横浜への近さを求める必要ってあるの？
武蔵小杉の利点に都内や【横浜】へのアクセスの良さを挙げてるけど、それって23区住みの人にとってはどうでも良いことじゃない？ていつも思う
それに23区との比較で小杉の方がマシと言うのは小杉住みの人だけだという現実に気付いた方がいいよ

[35421: 匿名さん]

>>35393 通りがかりさん

まとめサイトはアクセス数を稼ぐためにあらゆる話題性のあるネタに飛び付きます。
Twitterもリツイート狙いで真偽に関わらず拡散する傾向がありますね。
いずれにせよ、当人たちがどういう目的でそのような拡散をしているのか分かりませんが、気持ち悪い世の中になったと感じますね。

[35422: 匿名さん]

>>35392 匿名さん

中央区は江東区と同じなのはその通り。

ただ港区も、品川駅から新橋駅までの山手線外側は、つい最近まで東京湾だったから、ほぼ全域が埋立地の中央区や、湿地帯と埋立の江東区と同じ。
内側も、昔屠殺場や溜池のあったところとか、酔払と外人とお上りさんの街とか結構あるから、港区なら町名指定かな。

[35423: eマンションさん]

>>35422 匿名さん
港区が他の自治体と違うのは圧倒的な税収
多少の問題が起こっても金の力で解決出来る強みがある

[35424: 口コミ知りたいさん]

>>35419 匿名さん
そんだけツラツラ書くのに、なんで武蔵小杉の今回の件は加味しないの？

[35425: 住民板]

カレーフェスティバル？
やってるんですか？
盛り上がってますか。。

[35426: 匿名さん]

>>35414 マンション検討中さん

ジョーカー観ましたよ。
ピエロ仮面の群衆がこのスレの貧乏人とそっくりでゾッとしましたね☆

[35427: マンション掲示板さん]

ボランティア書き込み興味深いね。一体誰がどういう名目で訴えるのか気になる。
俺的に論点まとめてみたよ。

1. 誰への中傷か？
元の書き込みで誰かを誹謗中傷しているわけでは無いので、直接名誉毀損とかの相手は存在しない？

2.成り済まし？
文脈から武蔵小杉の2階以上に住む人であろういうところまでは断定出来るが、タワマンか低層マンションか二階建て戸建てかは断定出来ない。そのため誰に成り済ましたのかが断定出来ない。

3.評判を貶めた？
書き方が「自分がやってないのにボランティアには注文をつけている」ことが炎上のきっかけか。また書き方が表面上は丁寧であるため、慇懃無礼な印象がより人々の関心を誘った。
しかし本質としてはただの「非常識な感覚のお願い」であり、訴えるに足る他の要素はあるのか？

[35428: 匿名さん]

>>35420 マンコミュファンさん

23区といっても様々だからねぇ
もっとエリアを絞れないのかな？

[35429: 通りがかりさん]

マンション名変わるの？
https://otapol.com/2019/10/post-83124.html

[35430: 検討板ユーザーさん]

マンション名を変えるという手があるんやね。

これなら名前で勘違いされたという完全風評被害のブリリア武蔵小杉も、ブリリア川崎北とかに改名すればとりあえず一安心ってことか。

[35431: 口コミ知りたいさん]

>>35425 住民板さん
カレーフェスはやってそうです。
盛り上がってる様です。
http://currynews.net/カレーのイベント/【カレーー名店紹介】コスギカレー%E3%80%80武蔵小杉カ/

コスギフェスタが全面中止になった事でカレーEXPOが中止みたいです。
http://kosugifesta.com/curry/

令和のカレーも“ごちゃまぜ”が楽しい

[35432: 口コミ知りたいさん]

貼り直し
http://kosugifesta.com/curry/

http://currynews.net/

[35433: 匿名さん]

>>35430 検討板ユーザーさん
場合によっては下だけじゃなく、上の方も？
https://ejje.weblio.jp/english-thesaurus/content/brilliant

[35434: 匿名さん]

>>5430 検討板ユーザーさん

いや、ブリブリ新丸子なら安心。

[35435: 匿名さん]

千葉には同情が集まってるが、武蔵小杉はざまあみろと言う感じだな。
日頃、上から目線のタワマン民のせいだよ。

[35436: 匿名]

私は10年前から武蔵小杉住人に同情していましたよ。酷い目に遭ってるなと。

[35437: 匿名さん]

>>35435 匿名さん

豊洲でもし起きてたら？

[35438: eマンションさん]

>>35437 匿名さん
豊洲でも一緒
下手に東京で江東区だからもっと叩かれるw

[35439: 匿名さん]

>>35437 匿名さん
多分以前からの住人がいない分大丈夫なんじゃない？

[35440: 匿名さん]

>>35437 匿名さん
豊洲民も武蔵小杉住民と民度は変わらないので、同じように日本中からバカにされます。
要するにメディアが仕掛けた販促にまんまとひっかかるような人はバカなんですから、仕方ないでしょう。

[35441: 匿名さん]

武蔵小杉は昔からの住民だけは可哀想に思うわ

[35442: 匿名さん]

>>35440 匿名さん

じゃあ、晴海は？

[35443: 災害知らず新百合ヶ丘]

武蔵小杉とか二子玉川とか、考えられない場所にマンション建てるデベ、それを買うバカ。

[35444: 匿名さん]

>>35440 匿名さん

バカってもう誹謗中傷しかないよね。

[35445: 匿名さん]

どうせ叩けりゃどこでもいいんだろうよ。
それだけのことだわ。

[35446: eマンションさん]

叩かれる要素のない完全無欠な地域なんて港区くらいだろ
日本の富裕層を貯金1億円以上と仮定した場合4分の1は港区に住んでるらしい

[35447: 匿名さん]

>>35437 匿名さん

「埋立地になんか住むから…」って言われそう

[35448: 匿名さん]

>>35441 匿名さん
同意
まずは復旧、元の生活に戻ることが第一。
第2は今後スーパー台風が何数回などになったとしても、問題無い行政の対処マニュアル。
可能な限りのインフラ整備。

最後に今回の件で固定資産税下がったり、
一部のタワマン住民が武蔵小杉で幅を効かせるって事がマシになれば、と。

[35449: 匿名さん]

>>35446 eマンションさん
とはいえ南青山が児相絡みで叩かれてたしどこ住んでても何かしら言われますよ

[35450: マンハッタンさん]

>>35443 災害知らず新百合ヶ丘さん

それ以前に新百合ヶ丘は論外。

[35451: 匿名さん]

【余命vs弁護士】懲戒請求3000件…ブログで煽った人物の発信者情報開示請求、高裁で逆転勝訴　弁護士「これで本丸を相手に...」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572159328/

ささきりょう@ssk_ryo
＜ご報告＞
先ほど、余命ブログの発信者情報開示請求で依頼していた代理人の先生から、高裁では逆転勝訴となった旨、ご連絡いただきました。また判決文などが来たらご報告いたします。それにしてもよかったです。これで本丸を相手に諸々動きを作れます。
午後3:49 ・ 2019年10月25日

[35452: 匿名さん]

千代田区は皇居もあるし文句はつけられないんじゃない？

[35453: 周辺住民さん]

ここをみて不快な気分になるのも事実。
中央区がどうとか江東区が下だのランク付けしたがるのは、まちがいなく地方出身者。ネットでも埼玉や千葉がどうのこうのと散見するが、これも勘違いした田舎者が増えてるからだろう。東京でも埼玉でも千葉でも、もとからの地元民はいちいち比較しないから。品格がどうのとこだわるのも、間違いなくデべにおだてられた地方出身者。

[35454: 匿名さん]

マンション自体、地方出身者向けの集合住宅だからね。

[35455: 匿名さん]

>>35454 匿名さん

そんなこと言って、戸建でも世田谷や杉並みたいな郊外は無しですよ。

[35456: 検討板ユーザーさん]

>>35453 周辺住民さん
不快な気分になる必要はない。武蔵小杉が見限られたらまた別の地域がデベによって品格の高い地域であるように塗り固められるだけ。いつかあなたの地域にもスポットライトが当たるよ。

[35457: マンション掲示板さん]

日本人は格付け好きだからねー
温暖化の影響で下克上が起こりそうで楽しみ
湾岸エリアや多摩川流域が軒並み下がって高台エリアの人気が上がりそうだね

[35458: 匿名さん]

>>35449 匿名さん
いつも思うけど、武蔵小杉の板で港区を引き合いに出す必要一切ないから（笑）

[35459: 匿名さん]

>>35454 匿名さん

皆、知ってるよ。

[35460: 匿名さん]

高台は土砂災害が心配ですね

[35461: 通りがかりさん]

マウンティング取らない死んじゃう病気なのか知らないけど、
東京と比較するのマジで勘弁してほしい。

[35462: 周辺住民さん]

>>35456 検討板ユーザーさん
むしろデべに目を付けられないほうがいいよ。
騒々しくなるし、相続税もあがる。流入者が多くなるということは、つまり治安の悪化を意味するから。東京神奈川千葉埼玉の地元民は、どこでも自分の育った町が好きだから、他にケチつけたりランク付けしないわけ。その調和をぶちこわさないでほしいね。
同様にまともな人間は、ことさら品格だの強調する必要がないわけ。どこかに劣等感があるからおだてられて勘違いする。

[35463: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンは地方出身者の一つの成功モデルですよね。

[35464: 通りがかりさん]

ランク付けしてる奴はどこにいてもみっともない
南青山の児童相談所の件も同じ
多分ランクを意識して引っ越してきたから気になるんだろうね

[35465: 匿名さん]

地方から出てきた若者が年収2000万まで上り詰めてタワマンを購入。ここで叩きまくってる貧乏人よりよっぽど世の中の役に立っている。

[35466: 匿名さん]

モヤさまがテレ東でこのタイミングで放送って
高視聴率だろうなー
おもしろそうな情報あるかなー

[35467: 評判気になるさん]

醒めた目で住民の見栄を眺めてるマスコミ関係者やネット利用者がいることをお忘れなきよう。

[35468: 匿名さん]

調子こくから災害に遭ってもザマミロになるんだよ
調子こいて速度超過した＊＊が警察に捕まってザマミロって思うのと同じ

[35469: 検討板ユーザーさん]

1番のもやもやポイントは果たして災害に強い町なのかどうかですが、今からの放送で解明されますか？

[35470: 匿名さん]

インタビューに答えた人達恥ずかしいだろうな

[35471: マンション掲示板さん]

よっしゃ！板橋より上は確定したぞっ！

[35472: 匿名さん]

カレーフェスにぜひ、いらしてくださいね～

[35473: マンコミュファンさん]

>>35468 匿名さん

ちょっとだけ違います！

武蔵小杉は貧民街なのに、自画自賛を無理矢理し、生活保護多勢地域なのに、セレブとか自称を強行突破しようとする形相が酷すぎたからです！

武蔵小杉は、要するに本来の姿に戻っただけの話しなのです。

[35474: 匿名さん]

>>35473 マンコミュファンさん
メッキが剥がれたって意味？

[35475: 匿名さん]

何で他の地域の被災者は同情されるのに、武蔵小杉の被災者はこんなに責められるのだろうか。
ネットの記事で妬みだとか書いてあったが、本当にそうなのだろうか。

[35476: 匿名さん]

年収2000万は都内選ぶんじゃないか。
共働き世帯年収1000万?1500万で、夫婦共に地方出身で、大卒上場企業勤務または公務員が平均的な購入層では？

[35477: 匿名さん]

>>35476
タワマン購入したボリューム層はそこらへんだろうね

[35478: マンション掲示板さん]

モヤさまもうんこ臭すぎて新丸子の方しか取材してないみたいですね

[35479: 匿名さん]

なんだか、色々な意味で勘違いしてしまっている

[35480: 通りがかりさん]

>>35477 匿名さん
https://waigaya.jp/magazine/84
※タワーマンションが密集する「新丸子東3丁目」のデータ
※最も多いゾーンは「世帯年収 700～1000万円」


上記だと、ボリューム層は700?1000万の可能性もあるんでないの。

正直躍らせれ過ぎ感あるが、メディアによっては、
7,000万円のマンションを購入するのに必要な年収は780万円？
らしい。
https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1013

[35481: 評判気になるさん]

>>35480
そんな年収で買っているなんて、いくらなんでも冗談でしょう?
もし買っているのがいるなら、後先考えていないただの＊＊だよ。

[35482: 匿名さん]

タワーマンションじゃない安いマンションもいっぱいあるから。

[35483: 検討板ユーザーさん]

>>35480 通りがかりさん

>>34217が実態書いてるけど、最近の銀行はポンポンローン審査通すよ。低金利で苦しんでるからね。

[35484: 匿名さん]

中原区に住むのは、ありだよ
なにもタワマンじゃなくていい
調べれば色々不動産でてくる
その値段とタワマンを照らし合わせてみればいい

[35485: 通りがかりさん]

>>35482 匿名さん
もしそうなら、とんだミスリードを狙ってますね。

https://waigaya.jp/magazine/84

そんな武蔵小杉のタワーマンションに住む人たちの世帯年収はどれくらいなのでしょうか？

最も多いゾーンは「世帯年収 700～1000万円」

※上記「武蔵小杉」のデータは、武蔵小杉駅周辺でタワーマンションが密集する「新丸子東3丁目」のデータを参照しています。

ちなみに、35482さんのタワマンのボリュームゾーンが700?1000万じゃないと思うソースなどを是非教えていただきたいです。

[35486: 匿名さん]

>>35481 評判気になるさん

相続税対策で子どものために購入している富裕層もいるでしょうから、親に買ってもらって自分ではローン支払ってない人達もいると思いますよ。
こういう人達は決して自分から「お金持ちの親に買ってもらったので、ローンの支払いはないから楽勝」なんて言いませんから。
タワマンは、管理費・修繕積立金・駐車場代などが高く、貧民の自分には支払えないので、タダでも要りません。

[35487: 匿名さん]

タワーマンションでも１０年以上前の駅遠の物件なら安いよ。

[35488: 通りがかりさん]

>>35482 匿名さん
もしくは新丸子東3丁目の安いマンションが何か教えてください。

ちゃんとデータを示してくれませんと、何かボリュームゾーンが700?1000万という不都合な事実を隠そうとしていると勘ぐってしまいます。

[35489: 通りがかりさん]

>>35485 通りがかりさん
パークシティのSFTとMST、コスギタワーあたりは4000万前半でも2LDK買えたからね。当時は年収700万でも十分買えた。それから10年経ってるから順当に昇進すれば年収1000万くらいにはなってるんじゃない？

[35490: 匿名さん]

suumoで武蔵小杉エリア調べてみなよ。
平米50くらいのマンションいっぱいあるから。
ただ徒歩20分とかかなり遠いとこも含まれてるけどね。

[35491: 通りがかりさん]

>>35489 通りがかりさん
なるほど。ご教示ありがとうございます。
その可能性はあるかもしれませんね。

データは平成25年のものらしいので、逆に僅か5年で、昇進してるのかもしれません。

下記のボリュームゾーンから5年経ち、1000?1500万が今のボリュームゾーンという事ですね。

[35492: 通りがかりさん]

>>35490 匿名さん
ありがとうございます。ですがデータはタワマンが密集する新丸子東3丁目との事です。

[35493: 匿名さん]

7000万のローンだと月の返済は30万ぐらいかな？手取りが100から120万ぐらいないと厳しいと思います。ここ数年のタワマン購入者の平均的年収は1500から2000万ってとこですね。

[35494: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[35495: 通りがかりさん]

>>35493 匿名さん
https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1013
っていう話もあるみたいです。

7000万全額ローンで、借りれるのが年収780万円。
余裕を見て900万程度。

ただ、上記だと完全に喰いものにされてる感あるので、もう少し多めの1000~1500万程度は必要と考えます。

仰られてる1500~2000万なら完全予約でしょうが、上の方で紹介されてる武蔵小杉タワマン密集地での世帯年収で1500万以上は約5年前当時だと僅か5%ほどという結果です。

[35496: 匿名さん]

腐っても被災地なのに誰からも支援されず、SNSやメディアに煽られ国民のオモチャ状態。
副総理には下品だと言われ、ホリエモンには人の住める土地ではないと言われ、
にも関わらずプライドだけは高い住民が多数生息する。
それが武蔵小杉。

[35497: 匿名さん]

武蔵小杉は終わらない。
きっと今回の教訓を糧にして、より良いみんなの住みたい街になる。

[35498: 匿名さん]

>>35497 匿名さん 3分前

>>武蔵小杉は終わらない。
>>きっと今回の教訓を糧にして、より良いみんなの住みたい街になる。

小杉住民では無いが、その通りだと思う。
地球温暖化による海水温の上昇が、台風の凶暴化に?がっている。

今後の問題は、大都市での停電。
これは地下街、地下駅、地下を走る高速道路の排水問題、そして世界の高速鉄道業者に軌道(変電設備もその同じ標高に設置されている)と車輌水没のリスクを知らしめることになった。

[35499: 匿名さん]

むしろ、これからがメディアに踊らされることなく本当に住みたいと思った住民のみが転入してくると思えば、あながち悪いことばかりでもないな。

[35500: 匿名さん]

>>35499 匿名さん
そもそもメディアに踊らされる層と購入可能な予算がある層が異なるから元々問題無いよ