武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[35351: 住民板]

おはようございます。
今日もUNKOしてもよろしいのでしょうか。

[35352: 通りがかりさん]

>>35326 マンコミュファンさん
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1
上記は、競争原理が働いて無いから巨額って事？

安く済ませる技術が未確立で高いイメージ持ってた。
https://etcetra.net/post-9870/

[35353: 匿名さん]

>>35340 マンコミュファンさん
たしかにタワマンへ市長など行政の責任者がお見舞いに来ても良いのかもしれないんですかね？

[35354: タワマン住民]

>>35334 匿名さん
若葉はうんこ好き

[35355: 入居済みさん]

武蔵小杉の交通利便性を言う人は、頭がおかしい。池袋に住んでいる人なんて、淡路町まで通うのにほぼ座れるそうだ。丸の内線の始発だから。

交通利便性がある場所とは、本来、そういう場所を指すんだよ。
行列はもちろん、あんな激込み電車に数十分揺られるなんて、人外魔境だろｗ

[35356: 匿名さん]

>>35348 匿名さん
まとめサイトってどこか教えて欲しいかも。
たしかにマスコミやツイッターや2ch他色々なところで言われてるけど、いまいち全体がまとまってるものが無いのですかね？

まとめサイトもありますが、
https://matome.naver.jp/m/topic/1ME8j
震災に絡んでは複数乱立してそうで。

[35357: 匿名さん]

>>35356 匿名さん
震災→水害 間違え

[35358: 名無しさん]

>>35351 住民板さん
他人に迷惑がかからないなら

[35359: 通りがかりさん]

ところで停電、断水してたとこは復旧したの？

[35360: 周辺住民さん]

>>35262 匿名さん

私は２２万限度で家賃補助がでます。（一度出向したり勤務地移動があると家があっても満額出る）
　都区内の実家に住めば、数十分で千代田区迄通えますが 、補助の半分を利用しつつ一部自腹で、横浜市から戸建を借りて１．５倍の時間をかけて通勤しています。
（満額使わないのは、給与や通勤費、住宅費など固定費のかかる人からリストラ筆頭に上がりやすい傾向にあるため。私はその点自信がありません）

なぜわざわざ遠くから金をかけてかというと、環境優先だからです。今借りている横浜市は自然公園があるし、買い物便利だし、真夜中にピアノやバイオリンを弾いても、ご近所の迷惑になりません。

つまり、購入動機は人それぞれ。

　武蔵小杉タワマン選んだ人にも、いろいろいます。確かに地方出身者は多いでしょう。でも大半は通勤遊園の平凡かつ普通のサラリーマン紳士です。中には「地歴のネガを知りつつ敢えて通勤優先した人」「すでに大型開発できる一等地は少なく高額なのを承知で、仕方なく財布と相談して湾岸よりはマシと思い選んだ人」「セカンドハウスの人」「賃貸経営者」「生まれや学歴のハンディを乗越えた成功者として印を残したい人」「近くの大学病院に勤める医者」「地元戸建から引越してきた人」「多摩川の景色と散歩を楽しみたい人」など、動機や素性は実にさまざまです。
　
ここの地歴が、元二ケ領用水が張り巡らされた田圃～砂利採掘～東横水郷～工場～グラウンドとなり、今に至るということまでは調べた人は少ないでしょう。なにしろ平成生まれの地元育ちだって知りませんから。ホリエモンも、にわか知識で騒いでいるけど、後になってからディするのは誰でもできます。温暖化が台風を連発させここまで深刻化させることは誰も予想しえなかったことですし。

　このサイトも無限ループ状態ですが、騒ぐ人はほとんどがなりすましか例外。　今回の風評含めた被害・中傷はお気の毒ですけど、本人が良ければ、それでよし。

地元民も、お客様でもあるタワマンの人達と敵対する人ばかりではありませんが大手チェーンなど新規参入店との共存は苦労の模様です。地元民のスレを見ればよく分かります。
　
まー、このスレは私のようなマジレス投稿者が少数派なので、無駄な努力かな（笑）

[35361: 通りがかりさん]

汚水が溢れた時点でこの街はもう終わったんだよ。それだけが真実。

[35362: 通りがかりさん]

今夜の「モヤさま」は武蔵小杉です。
武蔵小杉周辺ー住みたい街常連のモヤり事情ー
楽しみですね。

[35363: マンコミュファンさん]

>>35340 マンコミュファンさん
自分で選んどいて酷いい草だなw

[35364: 通りがかりさん]

>>35360
それで？　おまえの承認欲求で板汚すなよ。

[35365: 匿名さん]

>>35363 マンコミュファンさん
民度の低さアピールだよ、こんな奴らばっかりウンコ街住民は

[35366: 匿名]

武蔵小杉は神奈川県としてはいいけど、都内と比べるとビミョーなんですよ
あくまで神奈川県の中では・・・いい方だという事なんです
もちろん事故前の話ですけどね

[35367: 匿名さん]

>>35366 匿名さん
ウンコ街住民たちは自分たちが中央区、渋谷区クラスだと思ってるよ、ヤバい連中だよ

[35368: 匿名さん]

>>35288
記事を読むと市議は数時間後の削除したけど訴えられてるんだな
まあなんであれ責任は重いからな

[35369: マンション掲示板さん]

>>35355 入居済みさん
交通の便を主張してる人は奥様方だと思いますよ
朝晩のリーマンタイムは生き地獄ですが昼間動く分にはどこ行くのも楽で快適です

[35370: 匿名さん]

>>35364 通りがかりさん

お前こそクソ、クズだな。とっとと失せろ。

[35371: 匿名さん]

>>35361 通りがかりさん 31分前

>>汚水が溢れた時点でこの街はもう終わったんだよ。それだけが真実。

お前、東北地方太平洋沖地震時である特定の地域だけが終わったと言いたげと似たような話か？

そのことは、東北地方太平洋沖地震時の震災の震源である日本海溝の南北数百kmに及ぶ3点以上の震源の巨大連動型超地震地震と地球温暖化で海水温の上昇に伴うスーパー台風19号の激甚災害も似たような物。
お前、台風19号の進路も頭の中に無いんだろ。

世界的には、千曲川の氾濫・浸水による長野車輌センターの世界初の高速鉄道水没災害が、SNCF、VAE、FS、DB、etcsと世界の高速鉄道事業者に衝撃を与えているに違いない。

この車輌水没の画像は、今後地球温暖化に伴う災害の動画として拡散されるのも間違いない。

他人の不幸を喜ぶとはこのことだ？
自分が幸せになれないから、他人を妬み煽るんだろう。

[35372: 匿名さん]

>>35367 匿名さん

横からですが渋谷は置いておいて、中央区よりは上でしょ。

[35373: 匿名さん]

>>35348 匿名さん

拡散されたボランティアの件とか、ここのスレへの書き込みがネタ元でしょ。
悪意があったのかどうかは分からないが、誰が何のためにこんなマンション関連の匿名掲示板でボランティアへの要求を書くのか？
内容も不自然だが、さらに第三者の手によって曲がった解釈でネット上へ拡散され武蔵小杉のタワマンへの風評被害が広がったことは事実だ。
ただし、有識者はこんな真偽のわからない情報を鵜呑みすることや拡散することが如何に危険であるかを理解しているとも思われる。
今回の災害は水害以外にも風評被害というネットリテラシーを問われる大きな事例になっていると感じる。

[35374: 匿名さん]

>>35356
まずは元凶である書き込みを対象にしたほうがいいでしょう。
２ｃｈやまとめサイトについてはいくらでも検索すれば出てくるんで

[35375: マンコミュファンさん]

訴えるの何だので過去なデマのニュース記事挙げてるひといるけど、どれも対個人だよな
町へのデマ事例見てみたい
あと、デマでなかったとき（う○こが混ざってたと判明したとき）に逆に訴えられることはないの？

[35376: マンコミュファンさん]

>>35373 匿名さん
とりあえずネットリテラシーが低いことにしとけってのは乱暴で嫌いです

元の性格なり頭の悪さなりが原因でしょう
酷いこと書かれて、ネタではなくほんとに言ってそうと思われた時点でしかたないんですよ
それを理解できてないのはネットリテラシー低いんじゃないですか？

[35377: 匿名さん]

>>35373
今年、去年とネットの書き込み相手のデマ訴訟や、
複数のまとめサイト訴訟続いてますからね。
きっちりと法的手続きをとればいいと思いますよ

[35378: 匿名さん]

ボランティアに静かにしろだ
写真は、撮るなとという書き込み
あれがネタにされて、スゲーことになっている
あれを書き込んだ人は、ネタなのか、本心なのか
そこをきちんと表明したほうがいい
そうしないと、武蔵小杉のイメージが落ちる、いや落ちたか

[35379: 匿名さん]

>>35373 匿名さん

最初に、小学生と同等のウンコ！　ウンコ！　と連呼したのも悪意がある。

停電で排水設備(汚水ポンプ)が動かなくなることは、集合住宅だけの問題では無い事を考えることが出来ない低能。
地下鉄や地下街、高速道路を考えてみたことが無いのも幼稚。

今後、スーパー台風で特高高圧線が切断され、電力供給が旨く行かなくなり停電すると駅のトイレの汚水ポンプも止まり、地下トンネルからの地下水揚水ポンプも止まることから汚水と地下水が混ざり合うことになる。

都市災害は様々な事が起こるだろう。

武蔵小杉の事例はこの警鐘を出している用に思う。

[35380: マンコミュファン]

やましいことがなければどっしり構えておけばよいと思います

[35381: 名無しさん]

>>35374 匿名さん
じゃあウンコ水と言ってるゲンダイと、
35373さん言ってるボランティアへの言葉が目立った話でしょうか？

ゲンダイは身元明らかとして、もしもボランティアへの言葉が、釣りじゃなくて被災された武蔵小杉民（タワマンか戸建てか分かりませんが）だとすれば、逆に目立つ事になるかもしれませんが。

是非とも対処すべきと言う人を中心に進めていって欲しいと期待します。

言ったはいいが、何事も人任せでは進むものも進みませんから。

[35382: 匿名さん]

>>35376 マンコミュファンさん
ネットリテラシーが低いとは言っていません。
"問われる"事例としています。

[35383: 匿名さん]

以下、捕捉。

今後、スーパー台風で特高高圧線が切断され、電力供給が旨く行かなくなり停電すると都市部に網羅されている地下駅のトイレの汚水ポンプも止まり、地下トンネルからの地下水揚水ポンプも止まることから汚水と地下水が混ざり合うことになる。

[35384: 匿名さん]

>>35381
細かい心配は必要ないと思いますよ
この数年の判例を見ていたら弁護士のほうから話を持ってきてもおかしくないぐらいですから

[35385: 匿名さん]

こんな状態なのに、資産価値とか
そんなことしか考えられないのかよ
だから、ダメなんだよ

[35386: 匿名さん]

>>35372 匿名さん
お前マジか！？www

中央区は、東京都の特別区のひとつ。23区のうち、千代田区や港区とともに都心3区と位置づけられる。

[35387: 匿名さん]

ピンポイント的な視野の狭い考えしか無いのが問題。

日本列島は環太平洋火山帯にスッポリ収まる地震・火山列島でもあるが、今回の地球温暖化に伴う海水温の上昇が北米で先行していたスーパー台風の災害が日本でも顕著になってきた。
だけど地震・火山は予知不能なのに対して、気象状況は最近のテクノロジーで予測出来るようになった。
今は平隠だけど、北朝鮮のミサイルまで考える事は勘弁してほしいものだ。

[35388: 匿名さん]

>>35370 匿名さん
家賃補助22マンくんおつかれ笑

[35389: 検討板ユーザーさん]

ボランティアへの書き込みは微妙だよ。誰かも指摘しているようにそもそもタワマン民の書き込みであるとは一切断定出来ない上に、内容はボランティアへのお願いとしては妥当だから。慇懃無礼な態度に見えるせいで「もしこれをタワマン民が書いているとしたら腹が立つ」という理由で炎上してるだけ。

どちらかというと書き込み元よりも、タワマン民の書き込みと勝手に決め付けたりボランティアへの文句とレッテル貼って抜粋だけを拡散させる方が危険じゃね？

[35390: 名無しさん]

>>35384 匿名さん
なるほど。報酬考えると、
かなり美味しそうですもんね。

ひとまず弁護士が話を持ってくるまでは、
待ちですね。

持ってくるのは待つとして、初期費用は
予めまとめるなど、集めとかなくても良いですか？それも弁護士待ちですかね？

[35391: 名無しさん]

>>35389 検討板ユーザーさん
それならこの掲示板ほか、ツイッターや各掲示板、おもしろおかしく拡散させるマスコミを掲示板閉鎖やアカウント停止など、まずは拡散しない様に何らかしら止めた方が良いかもしれませんね。

[35392: 匿名さん]

>>35386 匿名さん

千代田区、港区はわかる。
中央区は江東区と、正直、変わらない。

[35393: 通りがかりさん]

ここのところ、ムサコの話題を見ない日がない程拡散しているからね。
http://exawarosu.net/archives/20525148.html
http://matometanews.com/archives/1956482.html

[35394: 匿名さん]

>>35390
あの書き込みは微妙なので、逆に裁判としてはとても興味深いものになりそうですね

[35395: 匿名さん]

こんな状態なのに裁判とか・・
なに考えてるんだか・・
そんなに評判とか資産価値が大事ですか？

[35396: 匿名さん]

>>35391
それは無理でしょうね
勝手にさせておいて後からまとめて対処するしかないですよ

[35397: 匿名さん]

>>35395
そう考えると裁判は数年後になるかもしれませんね

[35398: 通りがかりさん]

ここの板見てるけどタワマン住民たちが効きすぎてて正直怖いわ。
煽ってる人はもうそっとしておいて欲しいな。

意味不明なことでいきなり発狂したり、弁護士がどうとか言い出したりしちゃってるもんね。

災害の恐ろしさを感じるよ。
災害で頭イカれたんだなって。

[35399: 口コミ知りたいさん]

○○したほうがいいですね
○○するべきですね
○○しましょう

誰も私が○○します！とは絶対言わないよね

終いには待ちましょうとか待ちですかねなんて、やらなくて済む言い訳まではじめちゃって

だったら拳振り上げなければいいのに

別に訴えるなとかは思ってませんよ

[35400: 匿名さん]

>>35398
去年からまとめサイトへの最高裁判決が出たり
東名あおり運転関係で11人が起訴されたり
ガラケー女デマで市議が起訴されたりしてるんで、
こうなるのも自然の流れでは？

[35401: 名無しさん]

>>35396 匿名さん
そうですね。まとめて対処ですね。

変に誇張させたマスコミ、多くのツイッター民、大中問わない掲示板など、過去に例を見ない大規模なものになりそうですね。

[35402: 匿名さん]

>>35398 通りがかりさん
https://otapol.com/2019/10/post-82682.html

[35403: 匿名さん]

最近ネット上の無責任な書き込みがどんどん起訴されてる中で
よくやる勇気があったなと思えるぐらいだ

[35404: 通りがかりさん]

>>35399: 口コミ知りたいさん　
それ、きっとみんな思ってるわ。
まるで口だけ番長の成金だもん。

[35405: 匿名さん]

>>35395 匿名さん
ギリギリローンを組んでて、10年住んだら買ったときより高く売ってステップアップなんてバカな妄想を持ってたんだから、それが夢と消えたのが受け入れできないわけです。

[35406: 匿名さん]

何だかんだで8000万のタワマンを買える属性だから心配ないと思いますね。
むしろここで喚いてる貧民の方が心配だわw

[35407: 通りがかりさん]

ここの人はボランティアに参加しないんですか？

[35408: 口コミ知りたいさん]

>>35405 匿名さん
不動産転がしか。
でも絶対儲かるなら皆やるよ。
出目が悪い時だってあるし、
そもそも真贋見極める重要性。

[35409: マンション掲示板さん]

駆り立てるのは野心と欲望
横たわるのは犬と豚

[35410: 匿名さん]

ここで暴れている貧乏人のヤカラはちょっとしたキッカケで暴徒化する可能性が高い。
失うものも何もなさそうだし。

こわいね

[35411: 匿名さん]

>>35407 通りがかりさん

ど田舎の貧乏人だから武蔵小杉までの汽車賃がないんでしょ

[35412: 匿名さん]

>>35411
こういう書き込みもなりすましの可能性で調べた方がいいな

[35413: 匿名さん]

>>35410
>>35411

みたいな書き込みはな。調べ上げるべき

[35414: マンション検討中さん]

>>35410 匿名さん
金持ちvs貧困層の対立が進んでくると、
映画ジョーカーのゴッサムシティみたいになるんでは

[35415: 通りがかりさん]

>>35411
この掲示板は武蔵小杉住民も書き込むかと思って、住民に問いかけたつもりですが
ちなみに私は横浜市中区在住東京勤務なので武蔵小杉は定期の範囲内で行けます

[35416: 口コミ知りたいさん]

調べた方がいい（俺が調べるとは言ってない）

[35417: eマンションさん]

調べあげるべき（誰かやれよ）

[35418: マンコミュファンさん]

調べあげるべき(どうやって調べるんだろう？)

[35419: 匿名さん]

>>35355 入居済みさん

一応東急は武蔵小杉始発があるよ。
池袋も、一応都区内だからそりゃ便利だろうけど、絞首刑場の巣鴨プリズン近くだし、薬物・殺人も相変わらず多いし、中国〇フィアと半グ〇もいるし。横浜や品川へも少し遠い。
豊島区も「消滅可能都市」リストに入っていて、ファミリーが住むには不安。

まあイメージ的にはどっちもどっちだけど、それだったらまだ小杉かな。

[35420: マンコミュファンさん]

>>34519
池袋住みの人が、品川はともかく横浜への近さを求める必要ってあるの？
武蔵小杉の利点に都内や【横浜】へのアクセスの良さを挙げてるけど、それって23区住みの人にとってはどうでも良いことじゃない？ていつも思う
それに23区との比較で小杉の方がマシと言うのは小杉住みの人だけだという現実に気付いた方がいいよ

[35421: 匿名さん]

>>35393 通りがかりさん

まとめサイトはアクセス数を稼ぐためにあらゆる話題性のあるネタに飛び付きます。
Twitterもリツイート狙いで真偽に関わらず拡散する傾向がありますね。
いずれにせよ、当人たちがどういう目的でそのような拡散をしているのか分かりませんが、気持ち悪い世の中になったと感じますね。

[35422: 匿名さん]

>>35392 匿名さん

中央区は江東区と同じなのはその通り。

ただ港区も、品川駅から新橋駅までの山手線外側は、つい最近まで東京湾だったから、ほぼ全域が埋立地の中央区や、湿地帯と埋立の江東区と同じ。
内側も、昔屠殺場や溜池のあったところとか、酔払と外人とお上りさんの街とか結構あるから、港区なら町名指定かな。

[35423: eマンションさん]

>>35422 匿名さん
港区が他の自治体と違うのは圧倒的な税収
多少の問題が起こっても金の力で解決出来る強みがある

[35424: 口コミ知りたいさん]

>>35419 匿名さん
そんだけツラツラ書くのに、なんで武蔵小杉の今回の件は加味しないの？

[35425: 住民板]

カレーフェスティバル？
やってるんですか？
盛り上がってますか。。

[35426: 匿名さん]

>>35414 マンション検討中さん

ジョーカー観ましたよ。
ピエロ仮面の群衆がこのスレの貧乏人とそっくりでゾッとしましたね☆

[35427: マンション掲示板さん]

ボランティア書き込み興味深いね。一体誰がどういう名目で訴えるのか気になる。
俺的に論点まとめてみたよ。

1. 誰への中傷か？
元の書き込みで誰かを誹謗中傷しているわけでは無いので、直接名誉毀損とかの相手は存在しない？

2.成り済まし？
文脈から武蔵小杉の2階以上に住む人であろういうところまでは断定出来るが、タワマンか低層マンションか二階建て戸建てかは断定出来ない。そのため誰に成り済ましたのかが断定出来ない。

3.評判を貶めた？
書き方が「自分がやってないのにボランティアには注文をつけている」ことが炎上のきっかけか。また書き方が表面上は丁寧であるため、慇懃無礼な印象がより人々の関心を誘った。
しかし本質としてはただの「非常識な感覚のお願い」であり、訴えるに足る他の要素はあるのか？

[35428: 匿名さん]

>>35420 マンコミュファンさん

23区といっても様々だからねぇ
もっとエリアを絞れないのかな？

[35429: 通りがかりさん]

マンション名変わるの？
https://otapol.com/2019/10/post-83124.html

[35430: 検討板ユーザーさん]

マンション名を変えるという手があるんやね。

これなら名前で勘違いされたという完全風評被害のブリリア武蔵小杉も、ブリリア川崎北とかに改名すればとりあえず一安心ってことか。

[35431: 口コミ知りたいさん]

>>35425 住民板さん
カレーフェスはやってそうです。
盛り上がってる様です。
http://currynews.net/カレーのイベント/【カレーー名店紹介】コスギカレー%E3%80%80武蔵小杉カ/

コスギフェスタが全面中止になった事でカレーEXPOが中止みたいです。
http://kosugifesta.com/curry/

令和のカレーも“ごちゃまぜ”が楽しい

[35432: 口コミ知りたいさん]

貼り直し
http://kosugifesta.com/curry/

http://currynews.net/

[35433: 匿名さん]

>>35430 検討板ユーザーさん
場合によっては下だけじゃなく、上の方も？
https://ejje.weblio.jp/english-thesaurus/content/brilliant

[35434: 匿名さん]

>>5430 検討板ユーザーさん

いや、ブリブリ新丸子なら安心。

[35435: 匿名さん]

千葉には同情が集まってるが、武蔵小杉はざまあみろと言う感じだな。
日頃、上から目線のタワマン民のせいだよ。

[35436: 匿名]

私は10年前から武蔵小杉住人に同情していましたよ。酷い目に遭ってるなと。

[35437: 匿名さん]

>>35435 匿名さん

豊洲でもし起きてたら？

[35438: eマンションさん]

>>35437 匿名さん
豊洲でも一緒
下手に東京で江東区だからもっと叩かれるw

[35439: 匿名さん]

>>35437 匿名さん
多分以前からの住人がいない分大丈夫なんじゃない？

[35440: 匿名さん]

>>35437 匿名さん
豊洲民も武蔵小杉住民と民度は変わらないので、同じように日本中からバカにされます。
要するにメディアが仕掛けた販促にまんまとひっかかるような人はバカなんですから、仕方ないでしょう。

[35441: 匿名さん]

武蔵小杉は昔からの住民だけは可哀想に思うわ

[35442: 匿名さん]

>>35440 匿名さん

じゃあ、晴海は？

[35443: 災害知らず新百合ヶ丘]

武蔵小杉とか二子玉川とか、考えられない場所にマンション建てるデベ、それを買うバカ。

[35444: 匿名さん]

>>35440 匿名さん

バカってもう誹謗中傷しかないよね。

[35445: 匿名さん]

どうせ叩けりゃどこでもいいんだろうよ。
それだけのことだわ。

[35446: eマンションさん]

叩かれる要素のない完全無欠な地域なんて港区くらいだろ
日本の富裕層を貯金1億円以上と仮定した場合4分の1は港区に住んでるらしい

[35447: 匿名さん]

>>35437 匿名さん

「埋立地になんか住むから…」って言われそう

[35448: 匿名さん]

>>35441 匿名さん
同意
まずは復旧、元の生活に戻ることが第一。
第2は今後スーパー台風が何数回などになったとしても、問題無い行政の対処マニュアル。
可能な限りのインフラ整備。

最後に今回の件で固定資産税下がったり、
一部のタワマン住民が武蔵小杉で幅を効かせるって事がマシになれば、と。

[35449: 匿名さん]

>>35446 eマンションさん
とはいえ南青山が児相絡みで叩かれてたしどこ住んでても何かしら言われますよ

[35450: マンハッタンさん]

>>35443 災害知らず新百合ヶ丘さん

それ以前に新百合ヶ丘は論外。