武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[35089: マンション検討中さん]

>>35073 評判気になるさん

それならわかります。でも真っ当なタワマン住民がこのスレにこないし、一部のなりすましと勘違いが、応援しようとしている人までディスるから。まあタワマン住民も真面目な意見を言えばだれも反論なんかしませんよ。

[35090: 匿名]

結局、皆さんが憧れてきた武蔵小杉って幻想ですよ。
タワマンは確かに夜景とか景色はいいですが、景色良いマンションは他にもあるでしょ。
エントランスやコンシェルジュは豪華に見えますが慣れるとマンションの玄関です。
住民は金持ちばかりで付き合い大変そうと思ってたら趣味も多彩で気さくな人ばかり。

つまり武蔵小杉は普通の街です。特別視するのは外の方です。

[35091: 匿名さん]

>>35087 マンコミュファンさん

東横沿線で徒歩圏内、一低住の閑静な住宅街の高台に鎮座する戸建なら安心です。

[35092: マンション検討中さん]

ま、自分は死んでるだろうし、最悪子や孫世代に押し付けたり、もしくは権利というか義務放棄して、もう後は知らんとすれば、良いのかもだが。

大規模修繕前に売り抜けるのが1番良いとして。

[35093: 匿名さん]

>>35089 マンション検討中さん

タワマン住民がこんなスレで発言するわけないですよw

[35094: マンション掲示板さん]

>>35086 マンコミュファンさん
現在の話と将来の話をごっちゃにしてる人がおおいですね（わざと？）
築50年過ぎたマンションでも実需は変わらないと？
むしろ構造上、経年による劣化に対する不安は高層マンションの方が大きいと思うので、下落幅は大きくなるかなという気がするんですが
仮に大丈夫だと言われても、築50年のタワマンの最上階住みたいですか？

[35095: 匿名さん]

パリだと築５０年は新しい方ですよ。
築１００年当たり前。
同潤会アパートだって大正時代の鉄筋コンクリート造で８０年以上使った。
今の技術なら１００年なんて管理次第で余裕で持つ。
大事なのは１００年後もニーズがあるエリアであること。
不動産は立地が大事。
人口減都心回帰。タワマンの登場で高さ方向に住居が延びてる時代に
郊外なんてあり得ない選択。

[35096: マンコミュファンさん]

>>35084 マンション掲示板さん
そこは同じのようでかなり違う。
マンションは築50年でも住める代わりに毎月管理費と積立金を支払う。
戸建は建物の寿命が短いからメンテナンスや建替が実は高額に及ぶ。更に主婦がなんだかんだ家のためにかける時間が長いから働きに出る時間が制限されてしまう。
それなりにしっかりしたマンションなら生ゴミはディスポーザーへ放り込み大きなゴミは各階のゴミステーションへスッピンで数十秒歩けばゴミ捨て完了。

[35097: マンコミュファンさん]

>>35092 マンション検討中さん

タワーマンションは建築基準が段違いに厳しいので大規模修繕段階ではまだまだ充分に綺麗ですよ。

[35098: マンコミュファンさん]

>>35094 マンション掲示板さん
一応先進国の事例を見る限りマンションは築50年ぐらいなら立地と元々のしつらえの良さで付加価値が付いてるんだよね。

ただ日本人は今のところ新品好きってマーケティングデータが出てるから先のことはわからないです。

[35099: マンション掲示板さん]

>>35095 匿名さん
じゃあなたは築50年のマンション買います？
ここはパリじゃないですから

[35100: マンコミュファンさん]

元々が紙と木と泥で簡素な家を建ててきた日本人には土地さえあれば安心という神話があるからね。

[35101: 匿名さん]

>>35098 マンコミュファンさん
日本とヨーロッパの最大の違いは湿気です。
特に夏の東京はアマゾンの熱帯ジャングル並みに蒸し暑く、スコールも頻発します。
これではコンクリートも劣化します。
だから鉄筋コンクリートでつくられていてもパリ並みには持ちませんよ。

[35102: 周辺住民さん]

タワマンは災害に弱いのか？
https://wangantower.com/?p=16906

[35103: 匿名さん]

>>35094 マンション掲示板さん
築50年後のタワマンなんか修繕積立金はバカ高いし、売るに売れなくて劣化がひどいでしょう。
まさにババ抜きでジョーカーを持っちゃった状態。

[35104: 匿名さん]

>>35101 匿名さん

その国なりの設計ですね。
パリの高層マンション、柱、びっくりするくらい細いです。

[35105: 匿名さん]

築100年越えのパリのマンションって維持費いくらくらいなんですかね。

[35106: マンション検討中さん]

>>35095 匿名さん
パリとかで築年数持ってるのは石造りとかで元々堅牢だし、日本と違い地震だって無いから持ってるのでは？

タワマンって縦に伸ばした分、軽く作ってて、作ったものそのままではそんな持たないと思うよ。

もちろんだからお金を払って大規模修繕で交換するのだろうけど。パリの件と建物の特性として、全然似ても似つかない様な気がするんだ。

そもそもそんなに築年数古い、タワマンの様な高い集合住宅あったっけ？
https://www.mlab.ne.jp/life/style02/style02_20150730/

[35107: 匿名さん]

武蔵小杉は台風や大雨で水没する低湿地。
地震とは違い、台風や豪雨はまた来ます。
こんなところを買うとまた同じ目にあいますよ。
まあ、セレブタウンでなくなったことは間違いないですね。

[35108: 匿名さん]

タワマンって不動産や建築関係者など知ってる人ほど買わないって良く聞く事が物語ってるのでは？
この掲示板でも、一昨日くらいにそういう自称不動産関係者の人がいなかったっけ？
もちろん永住じゃなくて、売り抜けするのはありだと思うけど。
国も確か最終的なスラム化を懸念してるって記事見たような気する。

[35109: 匿名さん]

タワマン自称貴婦人「おフランスでマンションは100年使えるから私のタワマンも大丈夫ザマス！何たっておフランスでそうなんザマスから！」


お、おぅ…

[35110: 匿名さん]

>>35106 マンション検討中さん

パリは15区に昔から高層マンションありますよ。
築５０年は越えてるんじゃないかなあ。

日本でも同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリートで0年以上使ってますからね。
ハードなんてなんとでもなるんですよ。大事なのは立地。
100年後もニーズがあるエリアかどうか。郊外なんて間違いなく負動産。

ブルジュハリファの高さ知ってます？
鉄筋コンクリートにとって、
タワマンなんて、技術的にまだまだ低すぎるくらいです。

[35111: 通りがかりさん]

嫉妬、妬みとか書いているのがいるけど恥ずかしくないのかな。嫉妬されたい願望あるのか知らないけどさ。
武蔵小杉は元々水田のぬかるんだ軟弱な土地なのに、杭打ちなしの直接基礎のタワマンなんて、誰が嫉妬するのよ。
http://touyoko-ensen.com/syasen/kawasaki/ht-txt/kawasaki07.html
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2015/0624/download/suma...

[35112: マンション掲示板さん]

>>35110 匿名さん
少し前まではその考えが正しかったと思います
でも、最近になって台風が大型化していますし
荒川の様に上流で水を逃す事が出来ない多摩川流域や湾岸エリアの価値は下がると思います
富裕層は山手線に住み低地はスラムという流れになって行くと思うな
豊洲のマンションが高いとか理解出来ないもん

[35113: 匿名さん]

東京24区とか準東京とか言い出した時はまじで痛々しかったな
どれだけコンプレックス抱えて生きてるんだよ

[35114: 匿名]

>>35110 匿名さん

武蔵小杉のタワマンのハードは100年はもつでしょう。問題はソフト、すなわち維持管理です。武蔵小杉のタワマンの管理組合の役員は粒ぞろいです。大会社の社員ですから管理はおてのもん、一致団結するためのイベントもたくさんあります。ソフト面も任せられます。

[35115: 匿名さん]

>>35110 匿名さん
もちろん技術的、建物的に持つ持たないを議論してるのではなくて、それを維持する膨大な費用を出すのは居住者本人って話。
https://www.google.com/amp/s/infrascape.exblog.jp/amp/14993828/

上物の価値が無くなっていって、一方で土地は少ない土地を多くの人で割る。上物を維持するのにも大きなお金がかかるし、いざ解体するにもって話。

もちろん100年後持つなら、200年後の話かもですが。でも200年持たすのにどれだけかかるのですがね。

[35116: マンハッタンさん]

武蔵小杉のタワマンのハードは100年はもつでしょう。問題はソフト、すなわち維持管理です。武蔵小杉のタワマンの管理組合の役員は粒ぞろいです。大会社の社員ですから管理はおてのもん、一致団結するためのイベントもたくさんあります。ソフト面も任せられます。

[35117: 匿名さん]

>>35116 マンハッタンさん

マンハッタンの戯言もなんか飽きてしまったな。それにしても、コスギフェスタは中止になって良かった。

[35118: マンション検討中さん]

>>35086 マンコミュファンさん

また上目線（笑）
誰だって相続税計算はもちろん節税方法（一杯あるけど）くらい、すぐわかるでしょ。

確かに相続税は、たかだかウワモノで数千万の世界だから土地持ちに比べれば羨ましいくらい安いですよね。ネズミの額位の土地しかないし。

ただタワマンは土地評価分は区分所有持ち分がないに等しい代わり、建物の評価が（固定資産評価額を基準にするため）、実質価値（実勢）以上に課税されていますね。
　減価償却期間も長く、上層階は上乗せ課税されますし、老朽化が早く進む割には鉄筋だし長期間固定資産課税評価額が下がりません。事業用の場合はローン負債抱えたとしたら経費節減上は有利でしょうが、実質価値以上のムダな固定資産税と売却時の損失を考えると「やーめた」になります。

　
管理費入れたらとても割に合わないと思います。老人ホームじゃあるまいし相続前に手放すことになるだろうし。せいぜい賃貸でも借り手がつけばいいですけど。

まあ真の富裕層程節税志向になるのはわかりますが、たかだか数千万（おそらく評価５千万位）の不動産だとして相続税は数十万レベル。　これを気にするとは！
それで勝ち組を気取りたいみたいだから、すべてのタワ民をとまではいわないけど、皆あなた方を不憫に思うのですよ

[35119: 通りがかりさん]

>>35064 評判気になるさん

いやいや、災害前の大分前から武蔵小杉タワマン住民の一部の人が地元一般住民や神奈川県や東京都やその他地域に対して高飛車なマウント取りの喧嘩をネット上で繰り広げていたから、今逆襲で武蔵小杉のタワマンが叩かれている状態です。
何も発言していない武蔵小杉タワマン住民は巻き込まれて、発言した一部住民と同じ様に扱われています。
本来は区別しなくてはいけないのでしょうが、誰が書き込みしたのか分からないために区別出来ません。
今、ネット上や実社会上では、武蔵小杉のタワマン住民の民度の話になっています。
武蔵小杉タワマン住民は『小金を持った位で他者にマウント取りに行って、民度が低く底意地が悪い』と思われています。
その事で事実以上の憶測や中傷が行われています。
勿論、何も発言していないタワマン住民は悪く無いのです。
完全なとばっちりです。
先に他者を攻撃したタワマン住民の一部が悪いのですが、しかしその問題行動を起こした一部のタワマン住民は、卑怯にも無関係なタワマン住民に紛れています。
何も発言していないフリをしています。
このネット上及び実社会上での武蔵小杉タワマンへの煽りや誹謗中傷を止める為には、他者にマウント取りの攻撃を仕掛けた張本人を、武蔵小杉タワマンの各タワマン理事会で、特定して各所に謝罪指せれば良いのですが、まず分からないでしょう。
本人は名乗り出ないでしょうから。
ここで提案ですが、武蔵小杉各タワマン連名で各所に謝罪文を公表して、タワマン各理事会でタワマン住民に対してネットやテレビインタビュー等での他者へのマウント取りや高飛車な書き込みや発言、誹謗中傷の書き込みや発言をしない様に徹底して指導、監視をすれば良いのではないでしょうか？
その様な発言や書き込み無くなれば、この騒動が鎮静化するでしょう。
どうでしょう？

[35120: 匿名さん]

>>35117 匿名さん
英断と思う。被災影響も含め、開催してたら、何言われてたか分かったもんじゃない。

年明け早々に時期ずらしたリバイバルフェスタっていう釣りか分からんのもあるが、来年は時期ずらしてでも開催楽しみ。

>>34287 匿名さん

[35121: 匿名さん]

すっかり負け.組になってしまった武蔵小杉のタワマン民が、不憫でなりません。

[35122: 匿名さん]

実際のタマワン民は、ここにいないだろう

[35123: 匿名さん]

タワマン民は確かに掃除で忙しいだろうね。本当に可哀想。。

[35124: 匿名さん]

>>35119 通りがかりさん

却下しますw

[35125: 底辺住民]

35119 通りがかりさん

おっしゃることはその通りだと思います。
でも石川五右衛門「浜の真砂は尽きるとも、世に盗人のタネは尽きまじ」ってことになるでしょう。お気の毒ですが。
それでも、本当に悪質な犯人をつるし上げたいならプロバイダ・運営元にアドレス割れさせるのが一番です。

[35126: 匿名さん]

底辺の貧民がネットのデマに扇動されて◯ンコ◯ンコと騒ぎ立てている。

どこから湧いてきたのか？

[35127: 匿名さん]

>>35099 マンション掲示板さん

立地が良ければ買いますね。
タワマンは作りもしっかりしてますから。
パリは内装をリフォームしながらずっと使い続けてるんですよね。
誰かも書いてますが日本人は新築好きですから、
日本は中古がお買い得感があります。

[35128: 口コミ知りたいさん]

>>35125
>地元一般住民や神奈川県や東京都やその他地域に対して高飛車なマウント取りの喧嘩をネット上で繰り広げていた

この程度じゃ、犯罪とは言えないので開示請求は無理ですよ

[35129: 匿名さん]

>>35119 通りがかりさん

おまえは誰なんだよw

[35130: 匿名さん]

得体の知れないカスがタワマンに謝罪文を出せと喚いてる。

[35131: 匿名さん]

私たちは、勝ち組ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[35132: 匿名さん]

>>35131 匿名さん

お得意の「精神的勝利」というやつですねw

[35133: 匿名さん]

冷静に考えて勝ち組がいないなら、このスレはマケ組の集まりになってるな…w

[35134: 匿名さん]

タワマンって言っても1棟で何百世帯とあるわけでさ。
一括りでディスってるのはさすがに無理があるしバカっぽく見えるよなあ～

[35135: 匿名さん]

醒めた目で貧民の祭りを眺めてる小杉住民がいることをお忘れなきよう。

[35136: 匿名さん]

>>35131 匿名さん

そうです、その意気ですよ。今回は大変な災難でしたが、元気出していきましょう。そのうちきっと良いこともありますよ。

皆さま、このタワマン民の悲痛な叫びを許してあげましょう。

[35137: 匿名さん]

まだやってるの笑

[35138: 匿名さん]

>>35131 匿名さん

タワマン民の断末魔の叫びだな。可哀想そうに。。