武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


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【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[34701: 匿名さん]

閉じる →下水＋雨水
閉じない →下水＋雨水＋多摩川の濁流
さて、被害を少なくするにはどっちを選択しますか？

下水の仕組みを理解していなくても分かるのでは？

[34702: 名無しさん]

戸建を建てました
仕様はRC造の地下1階地上2階。
大型台風の上陸が予想されたので浸水を防ぐために家のまわりに土嚢を積み上げました。
家は低地に建てているので念入りに二段重ねで積ました。

台風が直撃してまわりが1mぐらい冠水したけど1階と2階は無事でした。
しかし土嚢の隙間から浸水してしまい地下室は水没。
土嚢の積みかたが甘かったようです。

↑↑↑↑↑

これ、自宅の地下室が水没したのは行政の責任ですか？

[34703: マンコミュファンさん]

>>34676 評判気になるさん
問題はそこではない、開けた事も閉めた事も黙っていた事が問題なんだ。

[34704: マンコミュファンさん]

>>34694 eマンションさん
被害の公表ではなく川の水の放水を公表しなかったから被害が出た。

[34705: 匿名さん]

自己責任です。

[34706: マンコミュファンさん]

>>34698 マンコミュファンさん
そこ、拘られると悲しくなるんだよ、再開発エリアの下水は加瀬処理場という鶴見川沿いの施設に流れるんだよね。
上丸子地区や等々力の下水はそのあたりの民家やビル、一般マンションが出した下水だ。
比率が少ないならいっそなかった事にしたい気持ちはよくわかる。

[34707: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>34694 eマンションさん
東日本大震災で同じく比較的裕福な人が買ってた新浦安付近が液状化でやられた時は特にそういうことなかったし、やっぱ初動って大事なんだな

[34708: マンコミュファンさん]

>>34701 匿名さん
濃度は気にしない？
武蔵小杉以外の地域への被害は考慮できない？

[34709: マンコミュファンさん]

>>34704 マンコミュファンさん
公表しなかったら被害出なかったの？
とっくに避難指示は出てるから、普通の人の家は対策はしてるはずなんだけど

[34710: 匿名さん]

地元民に言わせると、ムサコはもう開き直ってうんこを売りにするしかないよ
来年から毎年10月にうんこフェスティバルを開催するんだ

[34711: マンコミュファンさん]

>>34709 マンコミュファンさん
すまん、ミスった

公表したら被害でなかったの？
とっくに避難勧告は出てるから、普通の人の家は対策はしてるはずなんだけど

だ

[34712: 名無しさん]

>>34702 名無しさん
自分が住んでるタワマンの電源が地下室にあることは分かっていた。
タワマンの住人全員が分かっていた。
低地に建てられていることも分かっていた。

なのに自分達でなにも対策をしなかった。
水没してあたりまえ(笑)

[34713: 名無しさん]

>>34704 マンコミュファンさん
早々に避難勧告、洪水警報も出てただろ。
タワマン民はなにしてたの？バカなの？

[34714: 評判気になるさん]

川の側の低地に戸建を建てました
35年ローンです。
仕様はRC造の地下1階地上2階。

３日前に大型台風の直撃が予想されたので浸水を防ぐために家のまわりに土嚢を積み上げました。
家は低地に建てているので念入りに二段重ねで積ました。

台風が直撃してまわりが1mぐらい冠水したけど1階と2階は無事でした。
しかし土嚢の隙間から浸水してしまい地下室は水没。
土嚢の積みかたが甘かったようです。

↑↑↑↑↑

これ、地下室が水没したのは行政の責任ですか？
おいタワマン野郎、答えてみろよ。

[34715: マンション検討中さん]

>>34714 評判気になるさん
土嚢まで積む努力をしても浸水してしまったので、これについてらどう見ても行政の責任ですね

[34716: 評判気になるさん]

>>34703 マンコミュファンさん
じゃあさ、『開けました！』『閉めました！』って言ってくれたらお前らは何ができたんだ？(笑)
結果は変わらないだろ(笑)

[34717: 評判気になるさん]

>>34715 マンション検討中さん
こういうのを想定外っていうんだよ
想定外の事態で水没する可能性のある場所に住んでるんだから保険ぐらい入ってるだろ

[34718: チョンコロ]

>>34715 マンション検討中さん
そもそも行政に過失は無いね
下水や排水のキャパを超えたら溢れるのは当たり前。大自然を相手に絶対なんてことはない、だから被害を受けたときのために自分で備えるんだよ。

[34719: 名無し]

>>34715 マンション検討中さん
キミは自分で無人島を買って自分でインフラを整えて自分で家を建てるしかこの世で生きる道はないよ。

[34720: 匿名]

>>34715 マンション検討中さん
貴様はタワマン野郎なの？

[34721: マンコミュファンさん]

>>34704 マンコミュファンさん
そもそも警報が出てた様な気が・・
例え公表してても被害防げたんですかね。

[34722: 匿名さん]

>>34713 名無しさん

避難勧告を出せば被害が大きくなってもいいという理屈が分からないが。

君らの理屈なら、国は堤防整備に大金をかける理由はなかったことになるな。

[34723: マンコミュファンさん]

>>34710 匿名さん
来年のムサコカレーフェスはきっと時期をずらすでしょう

[34724: 匿名さん]

>>34712 名無しさん
全員とは言わないけど、結局お金出してるからと、他人任せ根性が多いなのよ。
で、いざ不利益被るとゴネる。

[34725: マンコミュファンさん]

>>34722 匿名さん
はぁ？
避難勧告と避難所の設置で人命への対策
警告を出すことで個々人で対応できる財産の保護（財布や通帳とかな）
これ以上、自治体はなにができるの？
自然災害が起きてもぜったいに大丈夫な家をよこすか、被害が起きたらぜんぶ補償しろっていうなら、もう共産圏にでも移住すればいいと思うよ

[34726: 匿名さん]

>>34725 マンコミュファンさん

そういうことじゃないな。
被害を防ぐために対策が必要だということ。
災害を防ぐために行政として今後何もしないわけにはいかないのでは？

混同してほしくないのだけど、補償の話とは別。

[34727: 匿名さん]

キミたちもタワマン住民の居ないところでよくやるよね。

欠席裁判みたい。

[34728: 匿名さん]

タワマンが行政になんかクレームでも入れたのかな？

[34729: 匿名さん]

>>34726 匿名さん
勘違いしてそうだけど、災害から防ぐべきはまずは国民・市民の命です。
命よりも大切なマンションは存在しません。

国や市は個人の財産にまで、責任を持って絶対に守らなければならない義務はありません。だから個人の財産のわけで。個人の財産は自ら保険などを使って守るのが大前提。

もちろんもしもこのスーパー台風を引き起こしたのが、行政ならば分かる。

[34730: 匿名さん]

デマを信じて暴れ回る。関東大震災の時にも一部が暴徒化したことがあったようですが、ここの人たちを見てるとなんか心配になりますね。

[34731: 匿名さん]

日ごろから公務員を叩きまくっているわりには、今回の処置については問題なしとの意見が多い感じですね。相手がタワマンだからですかね。

[34732: 匿名さん]

行政にキチンとした対応を求めるのなら、タワマン住民より沢山お給料を払ってあげないといけませんね。

[34733: 匿名さん]

また冠水被害を引き起こしたのは行政だとするこも筋違い。冠水被害を引き起こしたのはスーパー台風です。間接的な行政の対応を非難するのならば、それを証明しなければなりません。非常に難しいと思います。

行政は予め想定をした中で対応しています。それどころか、想定外に対し、その場で柔軟に事前に準備していた手順以上に対応しています。今回は行政の言う想定外があったとしたら、それを責める事は基本的には出来ません。

想定外なのは、事前の色々なテレビ、行政、交通、会社などからの過去類を見ない警告で明らかなのではないでしょうか？

[34734: 住民板ユーザーさん3]

対岸の狛江市の住民は説市に説明会開催を求める署名活動始めたとのこと。川崎市下水道局にも住民説明会を開催させる必要があるな。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201910/CK201910250200...

[34735: 災害知らずさん]

どうして平気な顔して住んでいられるのか理解ができない。普通は災害が発生しないところ選ばないかな？？

[34736: 匿名]

麻生太郎副総理兼財務相は２４日夜、東京都内であった麻生派所属の原田義昭前環境相のパーティーで、原田氏の地盤の衆院福岡５区を「品の良いところ」と紹介したうえで、「（原田氏の中選挙区時代の地元だった神奈川県の）川崎市とか、北九州とか、（福岡県の）田川とかいうところじゃなくて、品の良さが買われたかどうか知らないけど、そこで当選をさせて頂いた」と述べた。

[34737: 匿名さん]

災害発生する可能性があるところに住むの理解できないなら
東京都民の半分くらいは理解できない所に住んでるかもですね

[34738: マンコミュファンさん]

>>34731 匿名さん
感情論でいっても無駄なので冷静なだけです

[34739: 匿名さん]

>>34734 住民板ユーザーさん3さん

やはりそうなりますよね。
行政の既存マニュアルでは不十分であることを理解して次回に備える必要があるように思います。
国は逆流なら原則閉門と記されており、実際に閉門されたところもあるみたい。

[34740: マンコミュファンさん]

>>34739 匿名さん
今後のために基準やマニュアルの見直しは必要だろうね
今回はもう起きてしまったことだから仕方ないけど、今後同じことが起きないようにしてくれないと安心して定住できないもんね

[34741: 名無しさん]

想定外のことが起きた後に、想定自体を見直して基準とかを見直すことは必要

でも、それと、想定外のことが起きたときに対応しきれないことで被害が生じることは全然別の話。

想定が甘かったんじゃないかと言う人は必ず出てくると思うけど、対策にはコストがかかる
税金が青天井で上がってもいいって市民みんなが言うなら話は簡単なんだけどね

[34742: マンション検討中さん]

>>34737 匿名さん
今回荒川見ていて東京の防災レベルは他の道府県よりはるかに上だと思った。
都内でも都心三区とその他では格段の差がある。
東京なら都心三区に住んだほうがいいね。
江東五区とか切り捨てられる。

[34743: 匿名さん]

今日も元気です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191025-00000009-kana-l14

[34744: マンション検討中さん]

また冠水してます
今日の糞尿の逆流はまだ未確認ですが…
もう武蔵小杉は駄目なんじゃ…

[34745: 住民板ユーザーさん3]

温暖化が進むにつれ、今後災害がエスカレートしていく可能性が高い。今後は未曾有の規模の災害も含めた多くのケースを事前に想定して行政側も住民も準備しておかなければいけないね。

[34746: マンコミュファンさん]

ムサコ駅前がまた冠水してる、、、

[34747: 通りがかりさん]

横須賀線のマンホールから水溢れてるじゃん
いい機会だから多摩川への排水止めようぜ
武蔵小杉駅前冠水するかどうか確認出来る

[34748: マンコミュファンさん]

仮に閉じてたとしたら更に濃度の濃いウンコ水が噴き出しただろうな

[34749: マンコミュファンさん]

冠水とかデマ流さないで下さい。

[34750: 匿名さん]

千葉駅で冠水だろ

[34751: マンション掲示板さん]

こうなったらもう水の都として売り出しましょう　
武蔵小杉レイクタウンに改名よ！

[34752: eマンションさん]

この豪雨でムサコのウンコが洗い流されました。
綺麗な武蔵小杉をありがとうございます。

[34753: マンション掲示板さん]

水洗都市武蔵小杉

[34754: 匿名さん]

武蔵小杉、案の定逆流してます…
http://anausagisokuhou.ldblog.jp/archives/4122378.html

[34755: 匿名さん]

>>34745 住民板ユーザーさん3さん　
温暖化と災害のエスカレートに何の因果がある？
説明できるのか？
適当な知識でいい加減なこというなよ

[34756: 通りがかりさん]

おぉ。。。
http://torotter.blog.fc2.com/blog-entry-65650.html

[34757: 通りがかりさん]

やっぱりホリエモンが言ってた通り、人が住める土地ではないんだよ
元は沼地だったんだから

[34758: 匿名さん]

またボランティア呼んで
上から監視しないと！

[34759: マンコミュファンさん]

武蔵小杉が水洗便所になった

[34760: 匿名さん]

画像無いな、、ガセくさい

[34761: マンション比較中さん]

本当に逆流してるんですか？
信じがたいです

[34762: 匿名さん]

ガセ拡散ならいよいよヤバイな。

[34763: マンション検討中さん]

>>34732 匿名さん
タワマン住民の給料へのコンプレックス半端ないな。逆にタワマン住民この書き込み見て優越感を感じまくりそう

[34764: 匿名さん]

ミヤネ屋で
夜からうんこ流れるから気を付けろって

[34765: 通りがかりさん]

>>34761 マンション比較中さん

逆流じゃなく水捌け悪いだけ
横須賀線駅付近のマンホールとか側溝は完遂してますよ
もちろん多摩川へ排水してるので前回のように水没するのはありえないと思いますが

[34766: 匿名さん]

また冠水してるの？
ムサコブランド、地に落ちたな

[34767: 匿名さん]

SNSでも冠水しているという書込みが散見されますね。
逆流して水没はしないにしろ、流石にまた冠水は資産価値やブランドを求める土地としては厳しいものがある。

[34768: 匿名さん]

>>34744 マンション検討中さん
今回は数十年に1回では無いし、スーパー台風でも無いですね。もし本当だとしたら、まだ復旧中だったので、川の木や石などの何かが詰まってたなどがあるのかもしれませんね。

今後スーパー台風は多発するかもとも言う人もいるので、市には一刻も早い対策を講じて欲しいと思います。

[34769: 匿名さん]

>>34755 匿名さん
34745さんではありませんが、、

またソースはゲンダイではありませんが、毎日新聞によると、
温暖化が進むと…スーパー台風、複数回日本上陸　1度上昇で洪水2倍に
らしいです。
この間の事が年数回もあると
たまったもんじゃない

https://mainichi.jp/articles/20191019/k00/00m/040/237000c

[34770: 匿名さん]

>>34756 通りがかりさん
まだ、冠水だけであれば、今回は泥は無いはずなので、前回の様なバキュームカーまでの事態にはならないんじゃないか？

でも被災受けたところで、更に冠水でダメージ受けるの最悪。

[34771: 匿名さん]

この状況でもガセくさいとか言ってるんだから、そりゃ自分たちで対策なんかできんわな

[34772: 匿名さん]

どこも冠水してなく無い？ガセか。

武蔵小杉駅前 ライブカメラ？
https://m.youtube.com/watch?v=laFLa2YheJw

[34773: 匿名さん]

雨降る度にビクビクする人生なんて御免だわ（笑）

[34774: 匿名さん]

上流から下流に汚水が夜に流れてくるから
今にもヤバそうな多摩川は
また溢れるかと

[34775: 通りがかりさん]

武蔵小杉の状況を知りたくてきましたが、ここは地方のネット住民のガセネタしかないのでしょうか？
ほんとの武蔵小杉を知りたいだけなのですが

[34776: 匿名さん]

夕方以降が危なさそうですね。
皆さん早めの対策をお取りください。

[34777: 匿名さん]

>>34775 通りがかりさん
twitterにて武蔵小杉で検索！

[34778: 通りがかりさん]

>>34777 匿名さん
ありがとうございます！

[34779: マンコミュファンさん]

「武蔵小杉　民度」で検索もオススメです！

[34780: マンション掲示板さん]

住民が頑なに被害を認めないし賠償賠償うるさいから国も自治体も手助け出来ない不思議な街

[34781: 匿名さん]

ガセだね。駅前は平和そのもの

[34782: 匿名さん]

>>34779 マンコミュファンさん
「武蔵小杉 ウンコ」は安定のおもしろさ。

[34783: 匿名さん]

>>34780 マンション掲示板さん
何なんでしょうね。
くだらないプライドよりも家族の安全を最優先に考えてほしいものです。

[34784: 住民板ユーザーさん3]

>>34755
なぜケンカ腰なのか理解に苦しむが・・・
温暖化により異常気象発生頻度が増える、災害同時発生確率が上がるなど多くの専門家が指摘してるぞ。自分で調べてみればいい。

[34785: 匿名さん]

資産価値としてしか、考えてないからダメなんだよ

[34786: マンション検討中さん]

住人さんには申し訳無いけど、汚物のイメージが強烈過ぎて武蔵小杉イコール汚物としか思えなくなってしまった。

[34787: マンション検討中さん]

一昨日久しぶりに武蔵小杉に行きました
ビックリするくらい臭ってきましたよ
武蔵小杉の方は健康被害にあわないよう、気をつけてください！
泥なら雨で流れるでしょうが、流れないということはそういうことだと思います
気をつけてください！

[34788: 通りがかりさん]

永住する人にとって資産価値なんてどうでもいい
住民の大半が売り抜けを考えてる不思議な家がタワーマンション

[34789: 匿名さん]

典型的なガセかどうか気にしてるうちに、本当に酷いことになって被災するパターン

[34790: 名無しさん]

>>34783 匿名さん
プライドというより街のイメージ（マンション資産価値）を最優先なのかなぁ

[34791: マンコミュファンさん]

私達のマンションはもう復旧していて被害はない！
街に溢れた水は汚水ではなく澄んだ川の水！
だから健康被害はない！
武蔵小杉は災害に強い住みやすい街！
だけど川崎市は悪いから賠償しろ！

まとめるとこんな感じですよね

[34792: 通りがかりさん]

うんこは流せるようになったのですか
流せないようだったら大雨だしベランダに糞尿流せばいいんじゃない
みなさんもうこっそり流してるかな

[34793: eマンションさん]

>>34783 匿名さん
タワマン住民は被害は無いと言ってるのに行政が悪いから賠償しろとか意味わからんよな
。
なんかタワマン住民って韓国人みたいな反応してるよな。

[34794: eマンションさん]

>>34784 住民板ユーザーさん3さん
たぶんファビョってるんだよ
まるで朝鮮人みたい。

[34795: 通りがかりさん]

その土地のリスクやマンションの構造などに目を向けなかった自己責任としか...
意味不明な条件を並べ立ててボランティアに頼らず、自分でやるのが筋なのでは？

[34796: 通りがかりさん]

電車で武蔵小杉通過する時臭かったんだが何事？

[34797: 通りがかりさん]

>>34792 通りがかりさん
うんこ好き必見！千葉駅でもできたてほやほやウンコ水あふれてたよ?

[34798: マンション検討中さん]

タワーマンションのせいで武蔵小杉の地価は高すぎます。最悪だよ

[34799: 小心者]

皆暢気だな。

今(25日午後16時すぎ）多摩川増水しているぞ。くわばらくわばら。

https://www.youtube.com/watch?v=Hojgn8Q_t8U

http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00606.html

[34800: マンション検討中さん]

え？また？
また浸水したらうんこあふれるの？