武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[34401: 匿名さん]

内水氾濫のメカニズムまとめられてる
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01027/102200019/

[34402: 通りがかりさん]

>>34401 匿名さん
読んできた
これを読む限り人災と言うのは難しい印象だな
会員記事だから転載はしないけど、気になる人は無料登録枠で読めるよ

[34403: 通りがかりさん]

今後毎年ウンコが溢れる街なんぞ絶っっっっっっっっっ対に住みたくないわ

[34404: 匿名]

No. 34401 は、Too little, Too late. の感も
否めませんが、武蔵小杉の長所も短所も判り、
初めて出できた正当な分析ですね。
できれば、もっと早く行政が「見える化」し、
情報を出して貰えれば 在らぬ嫌疑も掛けれず,
前向きな対応ができたと思うと残念でもある。

[34405: 通りがかりさん]

>>34195 武蔵小杉地域の発展を願う者さん

地元住民がタワマンのイベントに行きたいと思うのか？ってか質問や確認するって何？審査？？

[34406: 名無しさん]

>>34402 通りがかりさん
同意見です。補償も難しそうに思えます。

[34407: 名無しさん]

>>34405 通りがかりさん
犯罪を防ぐ防犯観点じゃない？
よほど変な人は防ぎたい。

[34408: 通りがかりさん]

>>34406 名無しさん
だね
これで市の不手際による補償としてしまうと治水行政なんて成立しなくなると思う
不手際による補償ではなく、市民の生活復旧のための能動的な補償ということであれば可能性はゼロではないかもしれないけど、うーん難しいかな、どうなんだろ

[34409: マンション検討中さん]

中国人不動産投資家のお友達が武蔵小杉の評判見て滅入ってた。

武蔵小杉じゃなくて二子玉川、溝ノ口、自由ヶ丘、中目黒周辺買えばいいのに...

不動産の価格は右肩下がりするだけじゃん。

[34410: 検討板ユーザーさん]

マジモンの金持ちと差を見せつけられて
武蔵小杉民憤怒してるのウケるな

ぼくの地元、広尾！w

[34411: 住民板ユーザーさん3]

市が 34401 の記事の元になったと思われる資料を公表してるね。

[34412: 通りがかりさん]

武蔵小杉こそ中国人に掴ませときゃいいと思うけど。
川沿いの低地や埋立地のタワマンは価値のないものをあるように見せて高値で売りつける手段なんだから。

[34413: 匿名さん]

昨日公開された川崎市の公開資料を読んだけど
自分はやはり人災だと思うね。23時頃に閉め始めるのも遅すぎた。
ポンプ場の浸水を懸念してというから最寄りのポンプ場を調べたら
丸子ポンプ場ってガス橋の近くにある場所？言い訳にならないね

[34414: 通りがかりさん]

>>34413 匿名さん
とりあえず日経の記事を読むことをおすすめするよ

[34415: 匿名さん]

どう見てもでっち上げた言い訳にしか聞こえんな
マニュアルでの条件がその有料記事に書かれてるのか？
全部言い訳だろう。
ゲートから外水が流入しはじめた以上開けておくメリットはゼロなんだから

[34416: 匿名さん]

要はマニュアルのせいにしとけ。ってことでしょ
当初の説明と食い違ってるし、これが10日以上かけて考えた言い訳です。ということだ

[34417: 通りがかりさん]

>>34415 匿名さん
無料登録で読めるよ
まあ、自分の中で真実ができあがってしまっているみたいだから意味ないかもだけど

[34418: 名無しさん]

>>34416 匿名さん
当初の説明＝名前も出てないゲンダイの記事
今回の説明＝日経の水道課長のインタビュー記事

やっぱり武蔵小杉のクオリティペーパーはゲンダイで決まりだなw

[34419: 匿名さん]

日経の記事読んできたけど。意見は変わらんな
その手動閉門の原則は水位がゲートにさしかかった段階で絶対に閉めるものだ
専門家の見解がいずれ出るだろうけどこれではっきりする。

あと雨水の貯留管が満水のくだりはまやかしだ。
平成26年7月20日のゲリラ豪雨での冠水エリアは南武線の北側だが
今回は被害が報告されてない。雨量も公式資料を見ても分かるが15時までは大雨だが
それ以降は大した雨量ではない。
https://www.townnews.co.jp/0204/2013/08/02/198515.html

[34420: 匿名さん]

普段一分で水門閉じるのにわざと半日かけて閉じた牛歩だから完全にテロだろ
高津で亡くなった人もいるし殺人事件だよ

[34421: 匿名さん]

高津の方は閉門しなかったんじゃないかな？
山王樋管だけ高所にあってダムの放流みたいになってたから閉めようとしたんだろう
しかし時すでに遅しだった

[34422: 匿名さん]

タワマンの風評被害を受けた賠償にタワマン住民に対し一戸あたり購買価格の10%を支払え
バカ川崎市長から給料ぜんぶ取り上げろ

[34423: 名無しさん]

>>34419 匿名さん
陸側に大雨警報がある場合は閉門しないという点は？
大雨で下水道管が内水氾濫していたら、被害は今回の非じゃなかったとおれは思うけどな
もしそうなってたら、なんで閉門したんだ！って怒ってたでしょ？

[34424: 通りがかりさん]

賠償請求大いにやって下さい。

冠水が川崎市に原因があろうとなろうと、管理組合の機能不全で冠水に備えた当たり前の予防措置を取っていなかったタワマン「だけ」が停電断水したという事実は変わりません。風評被害はあったがタワマンのレベルの差がハッキリしました。

自らの危機管理能力は棚に上げて他者は大いに責める。どこまで厚顔無恥な要求をして我々の税金をふんだくるのか、しっかり見させていただきます。

[34425: 匿名さん]

>>34423
関係ない。雨水を排水するゲートから逆に大量の外水が入ってきてるのに
まだ排水できると思う？その段階でゲームオーバーなんだよ
23時というのは既に外水が入りまくって数時間経っていた
市は23時頃に雨が止んだから閉め始めたと言っているらしいが
完全に後付けだと思う。
台風が来てて危ないから退避していたというのならまだ言い訳として成り立つ

[34426: マンション検討中さん]

日経記事読んだけど、
・過去無かったほどの想定外が今回起きた。
・想定外に対するマニュアルが無かった。
からある意味仕方無いのでは？

想定外まできちんと対応しとけよなんて言ったら、想定って一体・・何だろうな。

何でも際限無く対応ってほんとにはちゃめちゃな理論だな。補償求めようとするおまいら。

補償求めて行政訴えても良いけど、きっと世間からは赤っ恥だぞ。

[34427: 口コミ知りたいさん]

無駄無駄
こういうやつは説得しても意味ない
被害者意識は結構だけど、だとしたらどう動くのか見せてもらおうじゃん

[34428: 匿名さん]

自己責任です。

[34429: マンション検討中さん]

今回の想定外に対するしだから検討されたマニュアルが無かった
→
今回想定外を元に再度想定して、きっちり検証して新しいマニュアル作って、次に備える

行政は正しい行動だよ

[34430: 匿名さん]

誰が考えても分かることだよ。
なんで樋門・樋管には自動で閉じる逆止弁がついていたり、
水位に応じて手動閉門するための要員が24時間365日体制で配置されているのか？
マニュアルがどうのとかいうレベルですらない

[34431: マンション検討中さん]

もちろん損害に対する補償ではなく、市や国が自ら支援するならそれは良いと思うから、とりあえず待っといた方が良いと思うけどな。

但し、支援が確実にあるか分からないし、またあったとしても家を無くした人など酷い人からだかんな。それで、支援が少なかったり、仮に支援無くても文句は言わない方がきっと良い。

[34432: 名無しさん]

>>34420 匿名さん
高津のはバックウォーターなので別件

[34433: マンコミュファンさん]

>>34425 匿名さん
あんたの理屈だとどっちにしろ下水が溢れてるのは確定ってことだよな
川の水が大半だから下水の成分は1％で済んだって話はどうよ？
もし閉門してたら1％どころじゃ済まないと思うんだが

[34434: 名無しさん]

同じ条件で冠水したタワマンが数棟あって停電したのは二棟のみ
そこだけ補償厚くするって当たり屋みたいだよね
低層階は床上浸水相当として一世帯当たり1万円
高層階は床下浸水相当として補償無し
（停電してもすぐ復旧してる）

うーん
数百万円って市にしてみたらエライ出費だな

[34435: 匿名さん]

賠償でさらにお金が増えちゃう

[34436: マンコミュファンさん]

>>34435 匿名さん
さすがにそれはないw

[34437: 匿名さん]

>>34423 名無しさん

むしろ多摩川の逆流が始まってこれまで処理仕切れてた雨量でも処理しきれなくなって溢れたわけで。
閉めないという選択は常識的に有り得ないと思うけどな。結局多摩川の濁流を呼び込むことになるのでね。

[34438: 匿名さん]

>>34433
閉門してても溢れてないだろうね。だって雨量大したことがなかったから

[34439: 住民板ユーザーさん3]

市の発表資料見ても疑問は深まるばかりだな。
手順に無かったからは理由にならない。

ポンプ場を守るためという理由も不可解。

結局閉門には着手しているんだから遅きに失した感が否めず、公開された情報からは対応が余りにお粗末だったとしか言えない。

[34440: マンション検討中さん]

>>34425 匿名さん
仮に100歩譲って、もしも後付けだとしても、それを証明できなきゃならない。
どうやってそれを証明してゆく気？

[34441: マンション検討中さん]

>>34434 名無しさん
たしかに。

>>34313 匿名さん

って話も出てるみたいで、もしそれが本当ならば、警報やテレビでも散々やってるのに、車の為に土嚢あけちゃうって。

高級車を守りたかったのかもしれないけれども。

あえて対策してたのを自ら外して、いざ損害！
それほんとなら、当たり屋ほんとな。

[34442: 匿名さん]

専門家が見解を出してくれないかな

[34443: 名無しさん]

雨量たいしたこと無かった
多摩川の水が逆流するに違いない

みんな結果論に過ぎない
後からあーすれば良かったと言うのは簡単
台風来てるとき止水対策してない事なんて全く気にしてなかったでしょ？
バックウォーターすら知らなかったのでは？

[34444: 名無しさん]

専門家の想定マニュアルvs素人の結果論

ファイッ！

[34445: 匿名さん]

>>34442 匿名さん
その専門家が作ったマニュアル通りに判断したんだけどな

[34446: 匿名さん]

>>34443　いやその点は既に専門家の見解が出てるよ。そこじゃないから

「水害列島」の著作がある公益財団法人リバーフロント研究所の土屋信行技術参与は「川の水位が高いのにゲートを開けていれば、逆流するのは当然。本当に閉じなかったのであれば、あり得ない判断だ。大雨によって住宅地が冠水する恐れがあっても、逆流による洪水を防ぐことを優先すべきだった」と指摘した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201910/CK201910160200...

[34447: マンコミュファンさん]

まあほっといてやれよ
ここでブツクサ言うだけでなーんもしないんだから
そりゃどこかにぶつけなきゃやってられないよな

[34448: 匿名さん]

まあ茶化すのが目的だものな
色々解説してあげてもなんとかして腐してやろうと言うだけだし

[34449: 名無しさん]

まぁトイレ使えなくて未だに電気もついてないタワマン
スポーツジムの裏のやつ
東横線からよく見えるけどここは本当に資産価値下落ヤバそう
知ってる人はまず買わないから外国人とかに売りつけるしかない

[34450: マンション検討中さん]

>>34430 匿名さん

>要員が24時間365日体制で配置されているのか？

そこまでは分からんが、当時は事前に予期されて流石にいたでしょ。

流石に、いなくて、ごめん寝過ごしたは無いと思う。