武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[33651: 通りがかりさん]

ブリリリ武蔵小杉とか、何を思ってそんな命名したんだ…

[33652: 通りがかりさん]

性根が腐ってる 早すぎたんだー

[33653: 名無しさん]

ぶりぶり武蔵小杉に、うんこパーク武蔵臭すぎ
もうダメだこの街

[33654: マンコミュファンさん]

運営はPV増えてウマーと思ってたんだろうな。
5chやらTwitterにも拡散してガンガンＰＶ増えてうんこ騒ぎとか
ののしり合いもニヤニヤして見てたんだろう。

[33655: マンション検討中さん]

真面目にマンション購入を検討していたのですがやはり下水問題や民度の低さの露呈で値下がりなどありえる感じでしょうか？

[33656: 口コミ知りたいさん]

>>33651 通りがかりさん
ブリリリでは無くてブリリア。
光輝くや卓越したを意味するブリリアントが語源ではないかと意見あるようです。
https://girlshour.net/towerapartment-toilet-prohibit-29643/

[33657: 匿名さん]

今回の浸水は指摘されたように行政の責任ですので、水没した電機設備の修復は当然ですが他にもエレベーター使えなくなった補償や一時避難の宿泊代などの住民の負担になったものは補償することになるでしょう。話し合いの場が持たれることでしょう。

[33658: 岡本の神]

だいたい、書き込んでいるメンツはわかり申した。

小杉憎しの初心者マーク付きが4-5人。ID変える者と変えない者。初心者マークなしが2-3人。

だいたいパターンも決まっている。ただただ汚い者、少し理屈っぽい者。少し足りない者。

岡本の神は理解した。凶。

[33659: 口コミ知りたいさん]

100軒以上売りに出ていると言う記事を見たから投げ売り合戦が繰り広げられているかもな？

[33660: 岡本の神]

だいたい、書き込んでいるメンツはわかり申した。

小杉憎しの初心者マーク付きが4-5人。ID変える者と変えない者。初心者マークなしが2-3人。

だいたいパターンも決まっている。ただただ汚い者、少し理屈っぽい者。少し足りない者。

岡本の神は理解した。凶。

[33661: 匿名さん]

>>33659 口コミ知りたいさん

小杉からはそれほど出てないな。
日吉とか合わせればそれくらい。
その記事あてにならないな。

[33662: 匿名さん]

>>33659 口コミ知りたいさん

さすがにそんなすぐ売りに出せないよ
仲介業者に依頼して査定貰って時期など詰めてから掲載
金がかかるからね

うんこ流れなくてくっさいタワマン下層階（上層もか）なんて内覧すら出来ないからまだ売りに出せない
上層階なら階段で見に来てくださいってか
電気復旧しないと売り出しにも出せないけど悪い評判はどんどん拡散して資産価値下落してくの指くわえて見てるんだろうな

[33663: 匿名さん]

>>33660 岡本の神さん

そうですか。

たった数人でも貶められるのですね。使用禁止ワードといい、ちょっと理解に苦しみます。

[33664: もるせが]

>>33607 通りがかりさん
ネタと分かってても(^_^;)
なりすましと分かってても(^_^;)
武蔵小杉のタワマン住民のイメージピッタリで笑いましたwww(^_^;)

憤慨してるタワマンの人達は、今までどういう目で見られたか自覚してみては？(^_^;)

見られてた時間だけこの袋叩きは続くでしょうね(^_^;)

[33665: 通りがかりさん]

被災者に対する不必要な煽りや無闇やたらに風評を害する発言はやめませんか？
排水能力が低い土地なのは前から言われてたことですし今更です。
本当にお金持ちな人たちが住むいわゆる上級の街に住むことが叶わない方々が
ある程度妥協して住むエリアなのですからそれは何かしらのデメリットはあります。
その代表格が鉄道の混雑や今回でも浮き彫りとなった排水能力の低さ故の水害への弱さです。
このエリアに居を構えるということはそれらを理解した上でのことでしょう。
ですから住民の方々を馬鹿にするような発言は控えていただきたいです。

この度被災された方々はお辛いでしょうが頑張ってください。
また下水逆流ということですので大量の糞便が街に流出しているのは事実です。
どうか感染症等にくれぐれもご注意ください。

[33666: 匿名さん]

>>33665 通りがかりさん

もう少しで、氾濫泥の除去も完了しそうですので、その心配もなくなります。よかったです。

[33667: 匿名さん]

>>33665 通りがかりさん

もう少しで、氾濫泥の除去も完了しそうですので、その心配もなくなります。よかったです。

[33668: 匿名さん]

もともと200mm程度の降雨の処理能力はあるようなので、やはり、運用に課題があるのでしょうね。今回の教訓が今後に活かされることを期待しましょう！

[33669: 匿名さん]

街は綺麗になったがフォレストタワーの低層階は...？
ビル中に汚物が飛散してて危険だと思います
電気復旧まで１ヶ月以上下水に放置されたうんこってどうなるんだろう

[33670: 名無しさん]

>>33667 匿名さん
大分綺麗になってるみたいですね。
http://www.akb48matomemory.com/archives/1076001635.html

[33671: 名無しさん]

>>33622 口コミ知りたいさん
ここまで書いてくれてるのにガン無視して待ち一択。
これがタワマンクオリティ。

[33672: 名無しさん]

>>33670
なお1に投稿されてるバキュームカーは後ろ姿からは国内シェア80%以上のモリタVAR418と予想されます。
https://bestcarweb.jp/news/entame/2454

[33673: 通りがかりさん]

もう良いじゃん。武蔵小杉のこと武蔵小杉の住民が青写真を描き対処することだ。外野は見守るので良い。

ただし行政に賠償なんて求め始めたら別。原資が税金である以上防災リスクに真面目に取り組んで投資した住民は厳しい目で見るし、万が一ウンコタワーに特別に仮宿泊費や電源修復費用、清掃代なんかまで負担するような前例となったら、全てのタワマンに税金で手厚い火災保険を行政がつけたようなものになる。

その行政というのが川崎市ならまだ川崎市民の中での対立で済むが、国政なんかに請求し出したら全国的に反感を買うことになる。

要は既知のリスクが発現した今回の件について住民のさが自分の負担できちんと対処するなら特に騒ぐこともなく、資産価値が落ちようが悪評が広まろうが外野はそれを煽る必要もメリットもないということ。

[33674: 通りすがり]

水害「子どもに片付けをさせないで」　汚染物質多く、感染、ケガの危険は大人以上に
水害で残った水　破傷風、発疹、感染性胃腸炎のリスク

洪水に関する健康情報 によれば、水害の後に残された水には、人や家畜の排せつ物
（下水があふれた場合）、家庭や医療機関、工場などからでる有害廃棄物
（農薬、肥料、殺虫剤、工業廃棄物など）、木材、破片などけがの原因になるものが
含まれており、これらによって引き起こされるリスクのある病気は、傷による感染症、
破傷風、皮膚の発疹、感染性胃腸炎（大腸菌・サルモネラなど）などがあります。

[33675: 入居前さん]

べん.器ですかー！
べ.ん器があれば何でもできる！！
今日も一日、元気に快.べんで頑張りましょうｗ

[33676: 匿名さん]

>>33671
実質被害の無いマンションがほとんどなので多くの住民は支援要請の為に動く必要なんてそもそも無いからな。

何度も書いたが原因究明と再発防止対策を進めるよう行政への働きかけはやってるが、これについては住民はもっと圧力を加えなければならないね。

[33677: 入居前さん]

片づけはボランティアの奴隷に任せればいいじゃないですか
高貴な身分の我々が汗を流す理由なんてありません
奴隷なら替えはいくらでも居るのですから思いっきりこき使いましょうｗ

[33678: マンション検討中さん]

>>33673 通りがかりさん
すごい納得。
自分のケツは自分で拭く。
今後の特にタワマン住人の挙動が注目されますね。
おやすみなさい。

[33679: 評判気になるさん]

うんこタワー見てきましたが、暗く切なかったです。
警備員の方が地下の入り口に立っておられましたが何かの罰なのでしょうか？
見物人は思ったより少なかったのですが、車が2台ほど停まっていました。
あ、住民の方でしたらすみません。

[33680: 匿名さん]

>>33657 匿名さん
真面目にいってるのですか？

[33681: マンション検討中さん]

この糞スレを閉じない運営がクソ

[33682: 検討板ユーザーさん]

この糞スレを閉じない運営がクソ

[33683: 周辺住民さん]

数は多くはなですが、ボランティアの方々を良くお見受けします。ありがとうございます。私も手伝いたいのですがご存知の通りとても動ける精神状態では無いのでご厚意に甘えさせてもらっています。

ボランティアの際に少しだけご注意いただけると嬉しいなという点がありますので、ボランティアの方々は現地の住民のためにご留意下さい。

1. 泥をかき集める時には静かにお願いします。
力任せでスコップの大きな音を出される方が散見されます。ただでさえ清掃関連の車両の音で住民は迷惑しているため、出来るだけ静かに作業お願いします。また力任せにすることで粉塵も舞ってしまいます。泥は下水ではないので健康上の被害などは無いのですが、見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい。

2.写真撮影の禁止
ボランティア募集の時点で写真撮影は禁止と明記しています。が、心ない一部の方は写真を撮っているようです。上から監視というか、良く様子を確認させていただいているのでコッソリやっているつもりでも全て見えています。武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所なので、住民の方以外の撮影はご遠慮下さい。清掃後のキレイな状態を撮影頂くことは、それが本来の武蔵小杉の姿ですので構わないと考えています。

以上、ボランティアの方々にはとても感謝していますが、軽率な行動は控え、あくまでもルールとマナーを守った活動をお願い致します。

[33684: マンション検討中さん]

>>33657 匿名さん
素晴らしいご意見です。
SNSにて拡散させて頂きます。

[33691: 入居前さん]

いっそのこと朝鮮人に売り払ってはどうですか？
彼らはうんこが好物なので「うんこの香りﾆﾀﾞ」
と、喜んで購入してくれるのではないかと思いますｗ

[33698: 匿名さん]

あおはるかよ

[33700: 匿名さん]

>>33683 周辺住民さん

確かに「周辺住民」の名前で書くと元の文脈と変わってくるね。確かにタワマン目線と言い切れない。普通のマンションか二階建て戸建てかも。元は「住民」だったと思うけど。

[33701: 名無しさん]

なんだこれ

[33720: 口コミ知りたいさん]

都心だと条例でタワマンなんて建てられないよね
僻地のあかし。

[33721: 岡本の神]

むむ、ぬし、岡本ではないな。

[33724: マンション比較中さん]

＞今回の浸水は指摘されたように行政の責任ですので、
＞水没した電機設備の修復は当然ですが
＞他にもエレベーター使えなくなった補償や
＞一時避難の宿泊代などの住民の負担になったものは
＞補償することになるでしょう。

吹いたコーヒー返せｗ
行政の責任というのは住民の主張。たかが１マンションに行政が話し合いの場を持つって脳内お花畑過ぎる。話し合いの場が欲しければ行政訴訟だろ。どんだけ自分達が特別と思ってるんだろう、この人達。訴訟するなら訴訟費用（訴額が高額なので負けたら負担大）、修繕積立は高騰するだろうから先々の修繕積立金、価値下がって固定資産税は低くなるなとか、現時点での売却価格と今後の見込みを不動産屋回って情報収集とか現実的な計算をした方が良いよ。

[33727: 匿名さん]

岡本ぁんのいう通りなら、煽りは数人しかいないし、いざとなれば、IP調べて検挙して貰えばいいでしょ。この時間なら自宅のパソコンからだろうし。昼間、危険ワードやっちまった奴はヤバイだろうな。

いちいち相手しないで、丁寧な無視でいいんじゃない？

[33730: 通りがかりさん]

百聞は一見に如かず、現地を訪れた。

すでに駅前は思ったより綺麗に整備されて、わずかな泥の痕跡を残すのみであった。

被害が強いという山王町、下沼部を訪れると、未だ、今回の台風の荒々しさを感じさせる痕跡が、其処彼処に見られたが、現地の方、福祉の方々が作業をされており、町は元の装いを取り戻したつつあるようであった。私も微力ながら、泥の除去を行ったが、川辺の泥となんら変わるところはなかった。

駅までひと距離ある住宅地だ。上から見下ろして、騒音が聞こえた、写真を撮っていたなどという記載は、真実ではないことがわかる。

この街は順調に回復に向かっている。

しかし、多摩川よ、よく氾濫せずに持ちこたえた。お前が決壊すれば、被害はこんなもんじゃなかったろう。不幸中の幸いにふっと肩を撫で下ろした。

[33733: マンション検討中さん]

>>33683 周辺住民さん
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1995107.html
これ以上炎上されるような書き込みはやめた方がいい
自分の発言には責任を持ちましょう
ウンコ臭すぎ等の蔑称が広がります
わざわざ来てくださるボランティアの方々に失礼です

[33735: タワマン]

ここに書き込んでる人達、多分ここには住んでない人達。どこからアタマおかしくなった？

[33736: 匿名さん]

>>33683　これ結構本気で信じてる奴多いよな
影響力でかいからＩＰ調べられて調査結果によっては訴えられる可能性あるな

[33737: 匿名さん]

大体の人はわかってるだろうけど、実際に糞尿混じりの水が溢れたかどうかじゃなくてそういうイメージを持たれたってだけで相当な痛手なのよ。
それだけで資産価値下がりかねないし、最近まで武蔵小杉のタワマン購入しようとしてた人達も購入取りやめると思う。
被災された人には気の毒な話だけど、こういうときデベロッパーって何もしてくれんのよね、売るだけ売ってあとは知らん顔よ。
どこでもタワマン住民ばっか叩かれてるけど本当に害悪なのは「住みたい街ランキング」とかいう意味不明なもの作って誇大広告で人を騙すデベロッパーと移住者を受け入れるだけ受け入れて災害対策もろくにしない川崎市だと思うわ。
これだけ急激に人口が増えたら災害時に大変なことになるってわかるでしょ。

[33738: 匿名さん]

ここら辺の自称住民の書き込みで悪質そうなものは
全部法的に対処したほうがいいと思う
ここが元ネタになって拡散してるものが多すぎる。

[33739: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1995107.html

こんなのあるよ

[33740: 販売関係者さん]

「住民はボランティアスタッフを上から監視している。静かにやれ。泥水に健康被害はないのだからゆっくりやれ。」と、嘘まで交えながら人の親切を足蹴にする人が住むような集合住宅だと聞いています。
住宅購入を検討しているのですが、ここの近隣はこのような下劣な人が集まっている土地なのでしょうか。ご教示ください。

[33741: 通りがかりさん]

>>33677 入居前さん
こういう発言をされる方々が住む土地なのかもしれません。
掲示板の最初から遡って読むと、台風の風評関係なくどういう方々がお住まいか参考になりそうです。

[33742: いいなぁ]

お高い買い物でうらやましい限りですｗｗｗｗｗｗｗｗ

[33743: 通りがかりさん]

>>33736 匿名さん
訴訟を提起するなら、調査結果によらず訴えた方がいいのでは?
住民を信頼していない、住民には甘い、狡猾さが文面から滲み出ていますよ。

[33744: 名無しさん]

>>33743 通りがかりさん
訴えるには結局相手の特定が必要じゃない？

分かってると思うけど、参考までに。

まず、ほとんどの場合、IPアドレスと個人情報は直接結びついていない。
だから、IPアドレスから個人を特定するなら、管理者にIPアドレスの開示請求だして、それが出てきてから、プロバイダへの個人情報開示請求が出せるかどうかの裁判を最低2回やって、やっと個人が特定できる。たぶん早くても半年かかる。
裁判にかかる費用は50万円前後って感じみたいだよ

裁判は名誉毀損に当たるかどうかが焦点になる。あと、個人情報保護法とプロバイダ責任制限法を元に判決がでるから、グレーレベルでは開示請求の判決はなかなかでないでしょう
今回の投稿が確実になりすましだと分かっていればスムーズかな

ここまでやって初めて個人が特定できて、そこから今度は名誉毀損かどうかの民事裁判に進むから、またそのコストは別の話になるのも注意しましょう

訴えるっていうのは、勝てなかったときのコストを自分が被る覚悟が必要だから、まずは弁護士さんに相談してからどうするか決めた方がいいよ
確実に勝てるならそのコスト分を賠償させればいいんだけどね

[33745: 中古マンション検討中さん]

[No.33685～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信

[33746: 名無しさん]

連投で申し訳ない

まあ、そんなわけで、これが特定の個人向けの誹謗中傷で、被害を受けた本人が確実に身に覚えがないことなら、賠償を計算して行動に起こしやすい
だって、名誉毀損の裁判まで確実に勝てるから
それでも賠償は数万円ってこともあるみたいだから、やっぱりコストの持ちどころは検討すべきだろうね
裁判に勝って名誉回復ができればいい、金の問題じゃないって話がまとまればその辺は心配ないのかも。

みなさんがやるべきなのは、マンションの管理組合でコスト面含めて話をまとめること。（個人が代表して訴えないのなら）
ただ、今回話題のボランティア件って、文脈的にマンション名は特定されてたっけ？
もしされてないなら、そもそもどのマンションが訴えるか話をまとめないといけない。
地域全体でまとめられる力がある人がいればそれもいいけど、現実的じゃないかな
なので、まずは訴えると言っている方が旗振り役になって、マンションの管理組合に相談して、コストの分配とかの同意を取れたら弁護士さんに相談っていうのが良いと思います

以上、参考になるかわからないけど、私見でした。

[33747: 匿名さん]

>>33727 匿名さん

5ちゃんと違って、書き込んでるの少数だからね。よくこのスレ何年も続いたな。

[33748: 中古マンション検討中さん]

武蔵小杉は確かに被害があったけど、ニュースを見ると地方のほうがもっとひどい被害だった。武蔵小杉の下水対策も大事だけど、それよりももっと地方の対策にお金を当ててほしい。高潔な武蔵小杉民としては武蔵小杉の対策は20年後で構わないよ。

[33749: 匿名さん]

>>33744 名無しさん

ディベロッパーからすりゃあ、その程度のこと、その気になりぁ、微々たるもんだろ？彼らの損失からすりゃあよー。

[33750: 匿名さん]

ていうか、運営側として問題視しているならこのスレを閉鎖すれば良いだけの話。閉鎖しない以上、容認しているということ。