武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/
[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
32901:
評判気になるさん
[2019-10-22 08:49:15]
書き込みテスト
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32902:
マンション検討中さん
[2019-10-22 08:51:39]
>>32875 匿名さん
これの合流管先の弁が開いたままだったので川の水が逆流し、雨水・汚水が混じった形で冠水したと理解すれば良いと思います。 画像ソースは下記サイトです。合流管先は処理場があって、川があるイメージかもしれません。もちろん子どものお漏らし程度には汚水は薄まっています。 https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui... |
32903:
匿名さん
[2019-10-22 08:52:16]
マンションは自分であれこれやる必要がないのがメリット(場合によってはデメリット)なんですよ。なのでマンション住人に自ら動けと文句を言うのは間違ってます。
600世帯が好きなことバラバラにやってたら収集がつかないからね。 管理組合で対応すべき。 |
32904:
匿名さん
[2019-10-22 08:52:36]
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32905:
匿名さん
[2019-10-22 08:52:39]
>>32888 匿名さん
川崎市は原因究明と対策をとる必要がある。 次、多摩川が増水しそうな時はせめて多摩川排水口の水門は閉じてほしい。 少なくとも今回のような被害にはならず軽減できるかと。 排水口を閉じたら堤防決壊する可能性があるとするのなら、逆流を防ぐための水門は最初から付けないはず。 ちょっと考えればわかること。 |
32906:
評判気になるさん
[2019-10-22 08:54:05]
国や自治体考えは構造物で被害を防ぐんじゃなくて避難を適切に行う事による人命の保護
ここは被害に遭いますよってハザードマップで教えてくれてるのにわざわざ被害が出るって解ってる場所に住んで「補償しろ!」って当たり屋かよw |
32907:
匿名さん
[2019-10-22 08:54:08]
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32908:
通りがかりさん
[2019-10-22 08:54:40]
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32909:
匿名さん
[2019-10-22 08:55:22]
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32910:
匿名さん
[2019-10-22 08:56:03]
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32911:
匿名さん
[2019-10-22 08:57:16]
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32912:
口コミ知りたいさん
[2019-10-22 08:58:13]
被害者は本当にお気の毒だけど、そもそも何故小杉のタワマン買ったのか本当に知りたい。何故わざわざ都心まで時間かけて通勤したいのか、仮に横浜勤務だとしても何故みなとみらいのタワマンにしないのか。千代田区在住の自分としては会社までドアtoドアで30分以上の場所に住むなんて選択肢あり得ない
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32913:
マンション検討中さん
[2019-10-22 08:58:48]
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32914:
匿名さん
[2019-10-22 08:59:08]
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32915:
匿名さん
[2019-10-22 08:59:33]
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32916:
口コミ知りたいさん
[2019-10-22 09:01:12]
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32917:
マンション検討中さん
[2019-10-22 09:01:42]
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32918:
匿名さん
[2019-10-22 09:03:01]
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32919:
匿名さん
[2019-10-22 09:04:33]
合流管からの逆流考えると、糞尿分離してなさそうじゃん。お漏らし程度には薄まってるとは言え。便も溶けているが結論っぽいのですかね?
生活排水なので、強力洗剤など有毒物質も薄まっているものあったりしませんでしょうか?人体に影響ないレベルかもしれませんが。 |
32920:
匿名さん
[2019-10-22 09:05:53]
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32921:
口コミ知りたいさん
[2019-10-22 09:06:30]
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32922:
匿名さん
[2019-10-22 09:11:41]
マンマニさんは武蔵小杉在住なんですか?
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32923:
匿名さん
[2019-10-22 09:12:09]
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32924:
匿名さん
[2019-10-22 09:13:21]
皆さんの説明でやはり汚水はかなり薄められてることわかりました。ありがとうございました。泥水は汚い川と変わらないのですね。
でも逆流による浸水は事実ですから行政の責任は大きいと思います。ハザードマップに書いてあるから責任ないとの姿勢はまさかとらないと思います。行政マンの誇りを見せてもらいたいです。 |
32925:
匿名さん
[2019-10-22 09:14:34]
>>32911 匿名さん
川崎市水道局の公式サイトから見ると、なぜか合流式の説明図無かったが、下記の分流式の図の雨水菅の川への直接放流が無くなって、雨水菅が生活排水の菅へ合流式で繋がってるイメージなんじゃない? でもそうなると下水処理場内も逆流した事になるから、やっぱり今の時代珍しいけど環境配慮せず合流菅を直接川へ流してる経路もあるのかな? もしくは高低差を利用して、普段は川への直接放出はされないが、弁や川増水時だけ逆流する経路があるのかね? http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000083189.html |
32926:
匿名さん
[2019-10-22 09:15:35]
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32927:
匿名さん
[2019-10-22 09:16:37]
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32928:
マンション検討中さん
[2019-10-22 09:20:17]
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32929:
匿名さん
[2019-10-22 09:24:27]
>>32924 匿名さん
はい、糞尿含まれてるので何となく印象は悪いですが、水道局発表通りかなり薄められてるでしょうね。 確かに、ハザードマップは本来洪水時の川など水源からの流入とは言え、配管を逆流した経路はインフラ原因でハザードマップへの責任だけなら集約するのか分からなくてなってきた。 災害が原因だけど行政へのインフラ整備に対して、どれだけ責任があるかなのかな。 想定外だったや弁を開けといたキチンとした理由があれば、別の方が言ってた補償などは難しくなるかもだが。 でも、対策はしてゆくべきだが、治水工事などは困難なので、避難などのソフト面対応や、各マンションへは流入しない様な対応が多く、本質的な解決は難しそうな予想ですが。 |
32930:
マンション検討中さん
[2019-10-22 09:25:41]
そだね
多摩川ゲート閉鎖による逆流が浸水の原因と専門家が言っている そうすると、本水害は川崎市行政による人災だね |
32931:
周辺住民さん
[2019-10-22 09:26:51]
何日かここのスレで便が混ざった混ざってないって不毛な論争を見てきたけど、今更ながら気づいたことがある。
今回の台風では千曲川流域をはじめ東日本各地で堤防決壊などで、たくさんの家が床上浸水してるでしょ。床上浸水してたり家が流されたりしてるってことは1階の配管なんか当然水に浸かってるわけで、当然トイレ関係の配管も全部浸かってる。 てことは今テレビで見る一連の被災地って結局みんなこのスレで言うところの便まみれの状態になってるってことじゃない? これムサコス云々の話じゃないよ。 まあ住民の質の話は別件になるんだけど |
32932:
匿名さん
[2019-10-22 09:30:00]
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32933:
マンコミュファンさん
[2019-10-22 09:30:43]
50年に一度と言われてるレベルの台風に対する河川局にオペレーションの過失が認められる事はまずないよ
あの状況でどうするのが正解か どこを生かしてどこを犠牲にするべきか そんなの誰にも解らないし解る筈がない 河川局は武蔵小杉の為だけに働いてる訳じゃないからね |
32934:
職人さん
[2019-10-22 09:30:55]
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32935:
匿名さん
[2019-10-22 09:33:50]
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32936:
匿名さん
[2019-10-22 09:34:35]
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32937:
職人さん
[2019-10-22 09:38:39]
>>32933
河川増水時、下水道出口のゲートは閉める以外に選択肢は無いのに開放した事はやはり過失以外の何物でもない。もちろん損害賠償など請求出来るとは思わないが、ミスを省みて次に生かしてもらう必要が有る。 |
32938:
匿名さん
[2019-10-22 09:41:19]
>>32758 匿名さん
対岸の火事どころか田園調布4~5丁目あたりはかなりの浸水被害出てましたよ。 見てきたので間違いないです。 しかも都内も合流式下水道なので状況は武蔵小杉と同じです。 都民なのにそんなことも知らずに語っているのですか? |
32939:
匿名さん
[2019-10-22 09:43:09]
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32940:
匿名さん
[2019-10-22 09:43:26]
>>32929 匿名さん
最終的な止水弁の開け閉めの判断は責めることはできないが、予め、あれだけ未曾有の災害の可能性が騒がれていたのだから、シミュレーションはしていたのかどうかは、問題になって然るべき。それが、他の水道局とどう違ったのかも含めてね。 |
32941:
匿名さん
[2019-10-22 09:44:04]
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32942:
口コミ知りたいさん
[2019-10-22 09:45:05]
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32943:
マンション掲示板さん
[2019-10-22 09:45:07]
>>32937 職人さん
同意見です。 次閉めるのは当たり前として、他の地域の弁も閉めた事が原因で、多摩川が氾濫して多くの地域が被害被わない様な根本対策も必要ですね。 今後引き続き温暖化も相まってスーパー台風が多発する様ならば、自治体だけだと限界もある筈なので、自治体だけでなく、国も含め対策を考えていってほしい。 |
32944:
匿名さん
[2019-10-22 09:46:31]
家買う人が一人もいなくなることだけは間違いないですよね?
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32945:
匿名さん
[2019-10-22 09:52:30]
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32946:
買い替え検討中さん
[2019-10-22 09:57:17]
ケツから出したものをまた口に入れる。それが武蔵小〇セレブクオリティ?
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32947:
水商売さん
[2019-10-22 09:57:53]
こんなところでいつまで同じ議論しているんだ。この1週間ループいや、逆戻りしているぞ。まさに国会答弁だな。
既出レスばかりだし、途中参加組とか分からず屋が多すぎる。 あまり正論ぶったって結局それを見ないで後から参加する奴が同じ質問を繰り返すんだよ。いちいち真面目に返すのもばからしいでしょ。 俺も途中参加だけどクソ長いのを最初から読みなおしたよ。 皆それやってから議論しないからダラダラするんだよ。 まあ数日前まではタワマン上層民とか鼻持ちならん奴らのマウンティングが目立ったが、>>32355 住民のアホレスを最後に炎上しだしてからすっかりそいつらが鳴りを潜めたってのは感じるがね。、(一部のコッパ役人とその寄生虫みたいな自称先生連中のクソレスをのぞいて) まあいずれ当局から正式発表はあるだろう。 今も雨降っているし、次の台風進路とか、俺はリアルにこっちをみてる方が余程ためになる。今はソースも一杯あるからね。 https://futakotamagawa.jp/archives/2430 |
32948:
匿名さん
[2019-10-22 09:58:08]
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32949:
匿名さん
[2019-10-22 09:59:41]
>>32942 口コミ知りたいさん
それなら近くていいですね。多分乗り換えはあるけどw それぞれの生活圏で便利であればいいでしょう? 貴方だって子供の学校や職場が変わったら、今の場所が不便になるかもしれない。 |
32950:
匿名さん
[2019-10-22 10:03:06]
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32951:
匿名さん
[2019-10-22 10:04:06]
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32952:
匿名さん
[2019-10-22 10:07:58]
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32953:
買い替え検討中さん
[2019-10-22 10:13:30]
だいたいセレブが共同住宅に住むかよ?合宿所じゃねーんだから。
しかも、共同便所w |
32954:
匿名さん
[2019-10-22 10:21:55]
新百合ヶ丘 vs 武蔵小杉
と言ってた頃が懐かしいです . . . (^_^; |
32955:
匿名さん
[2019-10-22 10:22:17]
そだな。少しまとめと。
下水問題: 生活排水の混入はあるが、健康被害になるほどとは考えにくい。もちろん、衛生面での配慮はあった方がbetter。 水門問題: 今回の内水氾濫は、多摩川の異常浄水増水と水門開存が原因である可能性が高い。事の経過と対策は、水道局の発表待ち。 小杉民の質: 一部に傲慢な人間がいるのは確かだが、大部分は普通の真面目な人間。煽り記事は外部の愉快犯のよるものも多そう。真面目な小杉民は、そういったものは相手せず、粛々と復旧作業を、進めないといけない。 |
32956:
匿名さん
[2019-10-22 10:23:44]
新百合ヶ丘 vs 武蔵小杉
と言ってた頃が懐かしいです . . . (^_^; |
32957:
匿名さん
[2019-10-22 10:25:41]
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32958:
匿名さん
[2019-10-22 10:32:17]
>>32858 職人さん
人口数百人の街ので下水の逆流でなく普通に決壊氾濫したのが地方の被害 家が流されたり物理的な被害が大きい 数千から数万人のタワマン住民のンコが流れてくる下水管に河の水が流れ込み逆流が発生 低い土地の武蔵小杉からタワマン住民のンコを押し戻していって溢れたのがタワマン被災 雨水で薄まってるとはいえンコの濃度は比べ物にならないかと |
32959:
匿名さん
[2019-10-22 10:35:35]
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32960:
匿名さん
[2019-10-22 10:37:26]
いまの売値から三割引ぐらいなら
買う人は いるはず。。 |
32961:
名無しさん
[2019-10-22 10:39:12]
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32962:
匿名さん
[2019-10-22 10:40:32]
本当の金持ちは電車使わないから、意外と駅遠に住んでたりする。
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32963:
名無しさん
[2019-10-22 10:41:17]
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32964:
匿名さん
[2019-10-22 10:43:21]
武蔵小杉だけが叩かれてるのは移民の分際でデカい顔してヘイトを買っていたから、それだけ
三つ指ついて宜しく御願いしますと街に入っていれば今頃行政や沢山の有志が助けていたでしょう くだらないと思いますか?くだらないと思うなら田舎の実家でしょうもない暮らしでもしてください |
32965:
通りすがりさん
[2019-10-22 10:44:05]
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32966:
匿名さん
[2019-10-22 10:44:11]
10年前に新百合ヶ丘にマンションを購入した。
その時、二子玉川や武蔵小杉も参考に見に行った。当時の感想 . . . 「こんな大河川の辺りに、家買う人間の気が知れない . . . 100パーセント被災すること分かってないのかな??」 |
32967:
管理人にドン引き
[2019-10-22 10:48:08]
ボランティアに対するお願いが管理人に削除されててワロタ。書き方は武蔵小杉アンチが見れば腹立つ書き方だったから削除されたのか?SNSに勝手に転載されて拡散されたみたいだが冷静に見れば内容は静かな作業と写真撮影を控えることをお願いする極めて普通の内容やで。批判してる人はボランティア自体してるわけでもないのにな(笑)
ましてや本人は精神的に参ってて動けないと書いてあるるのにみんなで袋叩きの上、最後は掲示板管理人まで加担して一方的にボランティアへのお願いの投稿削除するとかヒドすぎワロリン。武蔵小杉リンチここに極まれりやねー。 |
32968:
匿名さん
[2019-10-22 10:48:09]
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32969:
通りすがりさん
[2019-10-22 10:50:16]
>>32962 匿名さん
本当の金持ちってどんなのだろ? 年収20億くらい? 不労収入だけで生きてる人? そういう人も駅前の便利なところに住むと思うんけど。そういう知り合いいないからわからないや。知り合いいます? |
32970:
匿名さん
[2019-10-22 10:56:10]
>>32965 通りすがりさん
武蔵小杉駅新南口の本日供用開始に長蛇の列 http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4726/ 先週の話ですよ 何かあればすぐ遅刻してくる交通の便が良い武蔵小杉民 |
32971:
匿名さん
[2019-10-22 10:56:46]
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32972:
匿名さん
[2019-10-22 10:57:28]
ウンコ(汚水)被害が被災地普遍的なものだと明らかにされたら今度はウンコ濃度ネタか。ほんと馬鹿馬鹿しい。
濃度なら都心部で過去豪雨により生じた下水氾濫の方が圧倒的だろう。川の水すら混じってないんだから。 アンチのコメントには説得力も信憑性も無いのがバレてんだからもうやめたらどうかね。 |
32973:
匿名さん
[2019-10-22 10:59:57]
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32974:
匿名さん
[2019-10-22 11:00:42]
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32975:
匿名さん
[2019-10-22 11:02:38]
>>32968
田園調布の浸水原因は川の支流から本流に繋がるゲートを閉めたからでしょ。小杉の問題は下水管と繋がるゲートが開けっ放しにされたことによるもの。似ているようで全く違う。 |
32976:
匿名さん
[2019-10-22 11:03:14]
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32977:
匿名さん
[2019-10-22 11:04:40]
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32978:
1
[2019-10-22 11:08:59]
いじめられる子もいるかもだし、やめなよ。
部外者だけどさ |
32979:
匿名(大阪)
[2019-10-22 11:10:59]
頑張れ武蔵小杉。ってか、来年なったらみんな飽きて、なんも言わんやろけど。今だけですよ。武蔵小杉住人も熱くなるなよ…と思ってしまうわ。
過去の売り出し価格見たけど、汚水がどーのこーの資産価値がどーのこーの言うてる奴って、誰一人買えない層じゃないんですかね?相手にする必要も無くね? こう言うと、批判的な人はうんこまみれのマンションなんて買わねーよ!(買えないの間違いでしょ(笑))、買い手付かなくて負債でしかない!(いずれ戻るよ(笑)買うなら投げ売り時でしょ)。そしたら、意識高い系の住人はそれに釣られて必死。 無理して武蔵小杉に家構えた(自称セレブ)と購入することすら難しい層の詰り合いって、感じに部外者からは見えて滑稽やわ。皆落ち着けや… 頑張れ武蔵小杉!出来るだけ早い復旧を願っとる! |
32980:
匿名さん
[2019-10-22 11:11:59]
なんかさー、ここ見てるとー、
韓国 vs. 日本 みたいだよねー。 感情論とか、嘘ばかりとか、理屈なしとか、妬み嫉みとか。どちらも醜いねー。 まっ私は理知的な日本の味方だけど。 |
32981:
周辺住民さん
[2019-10-22 11:14:07]
>>32974
では水量ならびに浸水被災の継続時間も考慮して都内の豪雨による下水氾濫被害も含め定量的に考察したらどうかね。 |
32982:
eマンションさん
[2019-10-22 11:15:32]
>>32967 管理人にドン引きさん
ボランティアなんて数10人から多くて100人程度だろうけど、ボランティアへのお願いを叩いている人は数百人以上いる勢いだったのが笑えたね。ボランティアより多い人が叩いてるけど、お前らなんで怒ってるのと(笑) ただネットの世界では多数派につかないと怖い。管理人も人間だからボランティアへのお願いを叩く側の味方をしただけで、それを責めるのはちょっと酷かと。俺なら管理人と同じ判断して武蔵小杉叩きから狙われないようにする。 |
32983:
匿名さん
[2019-10-22 11:16:02]
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32984:
評判気になるさん
[2019-10-22 11:21:01]
問題は1週間以上経った今でも正式な会見もなく憶測でしか話ができないことだと思う
面白がってるネット民はともかく、住民は1週間も何してたの? 完全に川崎市やデベになめられてないか? 住民が行動起こさなきゃダメでしょ |
32985:
匿名さん
[2019-10-22 11:25:28]
『ボランティアへのお願い』の真偽はわからない。
仮に本当に住民だとして、そういう勘違いというか心無い住民がいたことは残念だけど、その他の住民は、すごく感謝しているはずです。しています。 傲慢な住民がいることは申し訳ないけど、どこにでもいるものでしょう。その一例で、これだけ叩かれるのは、やはり、叩く側の品位もあるのだと思う。 |
32986:
検討板ユーザーさん
[2019-10-22 11:29:38]
小杉に住むことを誇りに思うことは大変素晴、これからどうするかが問題なのにね。
住民の変な驕り昂りがおもちゃにされるのとか客観的に見て恥ずかしくないんかとかダメ物件と土地掴まされて訴えを起こさないのかとか他所からみたら地域の価値を自らおとしめてるようにしか見えんぞ。 |
32987:
匿名さん
[2019-10-22 11:30:30]
止めてる人もヘイトを煽ってるようにみえるよ。
相手に何かしてほしいなら同じところまで降りてかなくちゃ。 買えないとか上からすぎるし、韓国と比べるのも、醜いとか言うのも、嘘とか言うのも少し慇懃だからからかう人が出てくる。ネットに向いてないので書き込まないほうがたどり着きたい方向にたどり着くよ。 それとボランティアについては、私は働かないけどという前提が新うつ病みたいでサボりを連想させること、めちゃくちゃ粉塵に嫌悪感を感じていながら(いるから故に)自分ではやりたくないこと、嫌悪感を感じているにも関わらず資産価値を下げたくないので安全だと根拠なく言い切るとこ、同様に写真でも資産価値を守ることだけに気を取られていることが読み手を苛立たせる。自分は安全な家で寝ながら。自分は騒音とか理由をこじつけて安全な位置から。 内容云々よりそこが問題。 |
32988:
匿名さん
[2019-10-22 11:40:51]
|
32989:
通りがかりさん
[2019-10-22 11:41:24]
>>32985 匿名さん
「心ない住民」って言う表し方がすごい偏見に見える…。オレは関西出身の人間で武蔵小杉への先入観無いからか、ボランティアへのお願いの書き込み見ても「書き方に価値観のズレはあるけど結論としてお願いしていることは至って普通」って感じで、心ない人とまでは思わなかったな。 被災地で精神的に参ってる人も当然いるだろうし、その状態で毎日大きな音が聞こえていればいくら復旧のためとは言え正直キツイ部分あるやろうし、写真撮りまくってる人がボランティアに混じっていればめっちゃイヤだからちょくちょく気になって見てしまうだろうし。かなり正直に書いてると思ったけど。 まぁ関西でも嫌われてる地域あるからその人たちがこう言う書き込みしたら、確かに>>32985さんみたいに被災者の本音に対して「心ない住民」って扱いする人もいるかも知れんけどね… |
32990:
周辺住民さん
[2019-10-22 11:42:16]
住民も市に抗議したり下水道局に問いただしたり活動しているんだよ。
それでも動かない行政側が圧倒的に悪い。 |
32991:
匿名さん
[2019-10-22 11:44:09]
>>32988 匿名さん
ネットはわかる人にわかれば良いツールなので、あなたに言ってませんよ。 ネットでわからないことを発言するということは、騒音のたとえば中華街の喧騒の中で離れた、知らない人の話し声が聞こえませんというのと同じです。書き込む必要はないのですよ |
32992:
マンション比較中さん
[2019-10-22 11:44:14]
川崎市と最高裁まで法廷闘争を戦うのに一票!
野次馬と、マスコミの餌食になって、挙句の果てに、仲介業者の値付けもだだ下がりって、構図が見えます。わくわくします。 |
32993:
マンション検討中さん
[2019-10-22 11:47:00]
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32994:
買い替え検討中さん
[2019-10-22 11:47:49]
ババを引いただけだ。カードでも誰かの手元にジョーカーは必ずあるのだからな?
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32995:
検討板ユーザーさん
[2019-10-22 11:48:06]
今日の雨で少しは汚水が川に流れるといいですね
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32996:
匿名さん
[2019-10-22 11:48:08]
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32997:
マンション掲示板さん
[2019-10-22 11:48:34]
シロガネーゼみたく
(う●こ)ナガレネーゼって名前貰えてタワマン住みのBBAも喜んでるだろう まさしく一等地ならぬ一等うん地の証拠だ 良かったな |
32998:
匿名さん
[2019-10-22 11:49:20]
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32999:
匿名さん
[2019-10-22 11:51:45]
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33000:
匿名さん
[2019-10-22 11:52:14]
>>32981 周辺住民さん
印象の問題だからいくら論理的に考察しても無意味だと思うよ タワマンから数千人が出したンコが逆流して溢れて茶色に染まった武蔵小杉 ↑このイメージが「武蔵小杉 うんこ」で定着しちゃったのでどう取り繕ってもイメージ悪化は避けられないと思いマス |