武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[32764: 匿名さん]

資産価値が暴落して可哀想

[32765: 匿名さん]

>>32758 匿名さん

卑しい方ですね。

別にいいけど、助けてくれる友達とか少なそうなので心配。

[32766: 匿名さん]

>>32764 匿名さん

どこか安くなりました？買いたいので教えて下さい！

[32767: 匿名さん]

相変わらず半島系カルトのアンチが居座ってるな

[32768: 通りがかりさん]

>>32760 匿名さん

異常でしょ、この取り上げられ方は
まあネットのアホがウンコ大好きだから余計に騒いだってのも大きいけれど
何か悪いことをしたんではないですよ
すべきことをしてこなかったからだと思うんです
そのすべきことを自分達でみつけることが
反省だと思います

[32769: 匿名さん]

>>32763 匿名さん
多分、幸せが足りないと、韓国化したしまうのではないでしょうか。

皆さんが幸せな世の中になればいいのにね。

[32770: 匿名さん]

>>32768 通りがかりさん

難しいことはいうね。

貴方も反省するべきことを自分で見つけられるといいですね。

まさか、反省すべきことが一つもないなんて、傲慢な方ではございますまいね。

[32771: 匿名さん]

アンチは自己紹介ばかりだな。
態度が悪い、嫌われ者、民度低いって全て自分達の事だよね。確かに反省は必要。

[32772: 通りがかりさん]

アンチの煽りをまともに受けている人は少ないと思うので住民は気にする事はないでしょう。
ただし、街が一部水没した事実と理事会で勝ち組と明記していた事実が多くの人に知られることになったのは大きなイメージダウンに繋がるでしょう。
私は武蔵小杉は元々興味無いし今でもどうでも良いと思っていますが、イメージの悪化は避けられないし当然地価も大きく下がるでしょうから、賢明な人は然るべき対応をするでしょう。
恐らく来年から中古売り出しが大幅に増えるでしょう。

[32773: 匿名さん]

台風で離婚。武蔵小杉に住むと大変だね(笑)
https://news.nifty.com/article/item/neta/12251-441981/#article
　

[32774: 底辺雑魚]

元々大した土地でない上に今回の件でよほど武蔵小杉のタワマンが安くなってるのかと思って、ザコスギタワー中古見たら全然手が届かない価格で自分が雑魚すぎて泣いた

[32775: 漁夫の利]

>>32671 匿名さん
>>32765 匿名さん
そういうあんた達も上目線だね。アスペっていわれたことない？リア友いる？
せいぜいネットで仲間見つかるといいね。（もしかして同一人？）

[32776: 匿名さん]

>>32772 通りがかりさん
間違え無くあなたはアンチの煽りを深く影響を受けているね

>>32773
願望以外何者でも無い記事だね

[32777: マンション掲示板さん]

ボランティアのフリをした２ちゃんねる住人がいるとの情報を得ました
皆さん、2ちゃんねる住人の理不尽な対応には反応なさらないようにお願い申し上げます

[32778: 匿名さん]

>>32773 匿名さん


白根麻子

憶測でここまで書けるとはむしろ天晴れ。

ジャーナリストって簡単な職業だよなー。

[32779: 匿名さん]

>>32772 通りがかりさん

安くなったら買いたい！

[32780: 匿名さん]

>>32778 匿名さん

多分公園で楽しく遊ぶ家族を見ながら一気に書いたんだと思うよ

[32781: もるせが]

いわゆるメシウマってやつですよぉ(^_^;)ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

[32782: 匿名さん]

>>32775 漁夫の利さん
そういう文脈での「アスペ」はあかんやろ

[32783: 漁夫の利]

>>32774 底辺雑魚さん
さすがオヤジギャグ　ここのスレはこうじゃなくっちゃ！ みんな気が付いた？

[32784: マンション掲示板さん]

>>32738 匿名さん
買えない人の話はしてないだろ。
買った人がアホだと言ってるんだよ。

[32785: 匿名さん]

>>32775 漁夫の利さん

同一人物じゃないなー。複数人に言われるってことはよっぽどなのでは？気づいてないなら、これを機に考えてみるといいかもね。

アルペルガーとか、知ったフリして使う人多いけど、よく知らないのに使うと恥ずかしいよ。ちなみに私はそっちの道詳しいので、スマナイネ。

本当に困った時に親身になってくれる友達作ったほうがいいよ。普段から優しい気持ちにでいないとね！

[32786: マンコミュファンさん]

>>32759 検討板ユーザーさん
どっちでもないです。今回のマンションは確か40階以上だったかな？の高層階用の発電機だけたまたま屋上にあったんです。
そのせいで地下二階の発電機が壊れて下層階や浄水槽が停電していたのに上層階に人が住んで生活を続けたからこうなりました。
断水して上層階も停電させていたら良かったんでしょうがそこまで臨機応変な対応を管理組合
に求めるのは酷ですね。
予防策としては購入時に物件の発電設備を確かめた上で管理組合と管理会社の対策をチェックしたらいいですよ。

[32787: マンション掲示板さん]

>>32737 匿名さん
じゃ明日22日(祝)に会おうぜ。どちらが調子に乗ってるか決めようよ。
ムサコのららテラスにアフタヌーンティーがあるだろ。そこで待ち合わせようよ。
時間は何時にする？

[32788: 名無しさん]

>>32355 住民さん

バカじゃねーのお前

[32789: 漁夫の利]

32782 匿名さん
じゃおれもＫＹなん?

[32790: 底辺雑魚]

>>32786 マンコミュファンさん
これマジなら低層階住民は高層階住民を許すことはない、というか理事会？とかで既に今大げんかしてそうだけどどうなんだろう。そんなミソがついたマンションすら全く買えない自分が雑魚すぎて泣いた。

[32791: マンション検討中さん]

>>32355
ご存知の通り
誰がお前の何を知ってるの？
直接文句言いに行けばいいじゃん

[32792: 漁夫の利]

>>32785 匿名さん
？？おれ低層民だからいみわかんねーよ。詳しく教えろや。

[32793: 匿名さん]

タワマン高層階住民っていきってるけど、価格差って殆どないんだよね。特に武蔵小杉は。ホントに高層階＝ハイソってイメージで調子に乗ってるなら、頭お花畑としか言えない。

[32794: 匿名さん]

>>32787 マンション掲示板さん

名刺貰って、名前、顔、これまでと投稿、すべて、SNSと会社に晒すけどいいよね。

そうしないと俺にメリット無いから。

[32795: マンコミュファンさん]

>>32786 マンコミュファンさん
補足します。
仮にですが3本のタワマンが並んでいたとします。
1本目はジャグジーがあったり噴水があったりゴージャス、住民も管理会社も消極的。

2本目は管理組合がことのほか積極的で管理会社から修繕積立金から全部改めてしまってます。

3本目は震災の教訓から防災設備を充実させ管理費もややお高めです。

いざ水害という時にいちばん対応が早かったのは2番目のタワマンでした。管理は人、それも管理組合と管理会社の連携ができてる物件が強いみたいです。

ちなみに私の住んでいるタワマンは少し高い位置に建っていたため無傷でした。
しかしもっと激しい水害を想定して対策する必要性は感じています。

ご参考まで。

[32796: ウンコマン東]

ウンコ云々よりも横須賀線側ロータリーの喫煙所に来てタバコ吸ってるＮＥＣ職員をなんとかして欲しいわー。
会社敷地内に喫煙所ないの？
煙の限度を超えてる。

[32797: マンコミュファンさん]

>>32790 底辺雑魚さん
人間なんだから電気が付けば住むでしょうしトイレも使えるなら流すでしょ？
毎度毎度40階以上も階段で往復して駅のトイレを借りに行きますか？

すべてが想定外なんですがそもそも河川が氾濫してないのに川の水が押し寄せて来た事が想定外な悲劇なんだと思います。

普通は警報を鳴らしますよね？

[32798: 匿名さん]

タワマンを何本か建てちゃえばお手軽お金持ちタウン♪
とか、高い景色大好きな田舎出のプチ成金ファミリーを
うまい事乗せちゃった なんちゃってタウン。。
ましてや電車通勤がちょっと便利って言うだけで、場所は何と川崎！！w
そもそもタワマンが憧れ とか言うような元々の東京もんは皆無。
お屋敷以外の山の手のお金持ちは落ち着いた低層マンション住まいだしな。

[32799: マンション掲示板さん]

>>32794 匿名さん
あんたも掲示板で大口叩いて人を小バカにしてんだからお互い対等だろ。なに自分のメリットのことしか考えてないんだよ。大人なら正々堂々と会って話し合おうぜ。
こっちも会うからに素性がわかるように名刺でもなんでも見せてやるよ。

[32800: 匿名さん]

>>32798 匿名さん

同価格帯でお勧めの町はどこですか？

[32801: 匿名さん]

>>32800 匿名さん
ハザードマップで1m以上水没する地域になって無いこと、液状化リスクが低いこと。電気室、非常用発電機は二階以上に設置は最低限見ておくべきだな。その上で何を優先するかは人それぞれ。

[32802: 匿名さん]

>>32801 匿名さん

具体的に何処ですか？

[32803: 匿名さん]

>>32802 匿名さん

まぁ、自分で探してくださいな

[32804: 匿名さん]

>>32799 マンション掲示板さん

まあ冷静に。

私は、匿名掲示板だからといって、人前では言わないような、品のないことをすることはよくないのではないかと、申し上げている。

男なら、いや、まともな大人なら（まさか大人じゃないのか？）仮に名前を出してでも、恥ずかしくない発言をした方がいいのではないかと。たくさんの人の目に入る場所なのだから。

私は、一応、人前や公共の場でも言えるであろうことを選んでいるつもりなので。SNSで発言するときは、それくらいの覚悟を持つべきだと思っている。

ただの冗談ならいい。ただし、今回の貴殿の発言では、傷つく人が多くいるはずだ。どうしてもそういうことが看過できなかった。

貴方も不快だろうが、真に辛い人達にも思いを馳せて欲しい。

[32805: 匿名さん]

>>32803 匿名さん

具体的な町の名前言えないんじゃあ、ぜんぜん、説得力ない。

[32806: もるせが]

匿名掲示板とSNSは別物ですよ(^_^;)
頭キューッとなって顔真っ赤にして書き込んでる暇な高齢者も多そうですね(^_^;)
こんな所見て怒ってないで、外の掃除でもしてください(^_^;)バッチいので…w

[32807: 名無しさん]

もう、一生買った時以前の値段では売れないよ。
住民の性根が腐りまくってる。絶対にこんなところに住みたくない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[32808: 匿名さん]

ネガではないけど同価格帯だと豊洲とかどうだろう。江東区中央区は今回台風で被害は出てないようだよ。

[32809: 匿名さん]

>>32799
>>32794
掲示板でケンカみっともない
ますます武蔵小杉のタワマン住民が
程度低いのがバレてしまう

こないだも、Youtubeで東京の女子が
男の子の家に夜泊まりたいと思うタワマンランキングが
あったが、武蔵小杉なんて全くの圏外だった。
背景として、こういうみっともない人間がいるからだと思う。

[32810: 匿名さん]

そうだな、そんな暇じゃないんだ、本当は。
こんなとこで頑張っても仕方ない。
住民でもないしな。

[32811: 名無しさん]

>>32807 名無しさん

多分そんなこともないよ。

[32812: 職人さん]

これって釣りですか？？

[32813: 匿名さん]

>>32808
なんとなく、自分の中で豊洲は武蔵小杉以下のイメージです。
神戸や大阪の埋め立てマンション群が低所得団地になってるのも理由ですが・・・。

タワマン街のイメージ低い順
川口＞晴海＞豊洲＞武蔵小杉＞二子玉川＞武蔵小山＞大井町＞品川＞新宿＞渋谷・代官山＞赤坂

[32814: 名無しさん]

ものすごく「臭かった」多摩川氾濫
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57949

>10月13日日曜日、午前5時過ぎの神奈川県川崎市、武蔵小杉駅近在の風景です。
>私がお伝えしたいのは、この写真には写ってない要素です。それは何か？
>猛烈に「臭かった」のだそうです。下水の悪臭、もっとはっきり言うならば、糞便の臭いが凄まじかったという・・・。

[32815: マンション掲示板さん]

>>32814 名無しさん
やっぱり武蔵うん小くさ杉だったんですね。

[32816: 周辺住民さん]

洪水でお前の頭までイかれてんのかよ。バカなお前の言うところのマナーって何よ！
テメエにとって都合のいい事がマナーかよ。バカさ加減に呆れるわ
スコップの音、うるさい？だったらテメーで見本となるべきスコップ持ってみろよ
ボランティアしてもらって注文付けるとか、お前、一回死ねよ！！

[32817: 昔からの地元民]

武蔵小杉のタワマンを居住目的で買おうと思って、実際に買っちゃった人たちは頭の悪い人たち
買おうと思ったけど買えなかった人も頭の悪い人たち
買う気もないし他のエリアの方がいいだろうと判断したのは、非常に頭のいい人たち
武蔵小杉のタワマンを投資目的で買おうとしたのは、やや頭のいい人たち

今回のような浸水の可能性もあると想定していたのは、やや頭のいい地元民たち
今回の糞尿汚染を予言していた人は天才
今後の武蔵小杉駅前の未来が明るいと考えるのは、非常に頭の悪い人たち

まあ、こんな感じでしょうか

[32818: 名無しさん]

>>32814 名無しさん

伊東乾

売名のためなら嘘でもなんでも書くクズ

愛称はイトカン

[32819: 名無しさん]

>>32816 周辺住民さん
非住民による釣り記事に騙されないでくださいね。

[32820: マンション検討中さん]

こんな論調が。。

[32821: 昔からの地元民]

それから、
昔から「南武線沿線は貧民街」だと言われてきたのは、多摩川の川沿いに永遠と走る電車だからだと思います
残念ながら武蔵小杉もそういう部類の場所なんですよ。理想的な住み家にはなりえません
あと二子玉川もずっと昔から遊園地があった場所ですし、住居には適していません

[32822: 匿名さん]

マナーが悪いボランティアが多いです。住人のいう事をしっかり聞いて作業してください。無償で働いてるからと言ってなんでも許されるわけではありません。

[32823: 住民]

>>32822 匿名さん

非住民による明らかな煽り記事に騙されないようご注意ください

[32824: 買い替え検討中さん]

釣りか否かで小一時間だけど

http://tsuisoku.com/archives/55990897.html

の以下のツッコミﾜﾛﾀ

＞ご存知の通り

知らんがな

[32825: 評判気になるさん]

雨が降って憂鬱ですね。

[32826: 非住民]

>>32807 名無しさん

お前が死んだ方が世のためでしょ。
てか、誰も気づかない？

[32827: 買い替え検討中さん]

>>32824 買い替え検討中さん

ソースないものは大体ニセモノ

[32828: 検討板ユーザーさん]

>>32355 住民さん
"武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所"なら上から監視する暇があるなら自分でやれよ。

何が "ご存知の通り動ける精神状態ではないのでご厚意に甘えさせてもらってます"だ。
自分達を"勝ち組"と言ってみたり、そんなことだから叩かれる。

[32829: 住民さん]

精神状態が酷く悪いので出来ればボランティアの方に部屋掃除と買い物をお願いしたい・・・。
30階だけど大丈夫かな？汗

[32830: 匿名]

32355
すごい精神状態ですね！心中お察しします。
動けませんが、文句だけは誰よりもすごいですね！
その長文打つ精神状態を貴方様の言う武蔵小杉の為に尽力してみてはどうでしょうか？

[32831: 口コミ知りたいさん]

>>32355 住民さん
あたまおかしい。

[32832: 名無しさん]

>>32355 住民さん
＞とても動ける精神状態ではない
のに、ボランティアの人は監視できるんですね。。

＞見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい
＞武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所
＞軽率な行動は控え
本当に感謝してたらこんな言葉出てこないと思いますよ。。

[32833: 名無しさん]

>>32355
貴方は何か自ら動いてるんですか？その名の通りボランティアで来てくれてる人に対して何様のつもりなのよ。
清掃の音を不愉快って言うのも、傲慢過ぎる。
だったら自分でやりなよ。他人任せにしといて文句ばかり言ってる傲慢具合だから、被害があったのに同情どころか武蔵小杉の蔑称考えたとか言われるんでしょうが。
恥を知れ恥を。

[32834: デベにお勤めさん]

>>32355

共感性羞恥が刺激される恥ずかしい文章

[32835: 検討板ユーザーさん]

昨夜から今朝にかけて、2ちゃんのまとめサイトにボランティアへの文句の件が載りまくってますね
今日から一気にこの件が周知されることになるし、この掲示板への参加も増えそう
今までここに書いてたタワマン民さんの暴言や選民発言も槍玉にあがりそうですね

[32836: 名無しさん]

>>32800 匿名さん

人気1位の横浜・みなとみらい地区
横浜駅東口からみなとみらい駅までの間

ここは元々何もなかったからタワマン住民だけのコミュニティがしっかりできてる

加えて周辺の商業施設は元々観光地でもあるので武蔵小杉のように地域住民だけが徘徊しているような雰囲気もない
（グランツリーとかLaLaテラス、地方のイオンやジャスコのようです）

駅混雑も元々大人数を想定してる横浜駅、東横線で比較的空いてる新高島、みなとみらいなどに分散するのでストレスもなく快適
（台風翌日の本数減らして大混雑してた東横線でさえみなとみらいからは座って行けました。ちなみに武蔵小杉では人が多過ぎて乗れない人が多発）

交通のアクセスは武蔵小杉は東横線、横須賀線、南武線のみ
横浜は加えて東海道、京浜東北、京急、市営地下鉄でまさにどこへでも行ける

[32837: 匿名さん]

>>32736 マンション掲示板さん
情弱って事？

[32838: マンション検討中さん]

>>32750 匿名さん
いくつかの日刊ゲンダイ記事のソースが間違っているのでしょうか？
あなた様の言う水道局の公式発表はどこでしょうか？
おそらく、水道局の公式発表とは別に日刊ゲンダイが電話取材で糞尿有無を半分合ってて半分合ってないを確認したのではないでしょうか？

[32839: マンション検討中さん]

>>32772 通りがかりさん
浦安の二の舞かもしれませんね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00588742-shincho-life

[32840: 検討板ユーザーさん]

>>32838 マンション検討中さん
それ気になってた
公式ってまさかゲンダイソースじゃないよね？

[32841: マンション検討中さん]

>>32790 底辺雑魚さん
確かに低層と高層でとてもギスギスしそうですね。もちろん表面的には取り繕うかもしれませんが。

[32842: ご近所さん]

水害後の粉塵感染は下水に限らないからね
下水じゃないから大丈夫みたいな間違った知識を広めるのはNG

[32843: 匿名さん]

>>32820 マンション検討中さん
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17265240/
台風19号の影響でトイレが使えなくなった武蔵小杉のタワーマンション及び住人に対しては、5ちゃんねるで揶揄と罵倒が多数書き込まれた。これも高額所得者に対するやっかみから生まれたものだろう。

[32844: eマンションさん]

高額所得者なら清掃業者雇えばいいのに(-_- )

[32845: 匿名さん]

武蔵小杉に住み着いてるのはただの社畜リーマン夫婦でしょ？
横須賀線に行列して遅刻しても会社に影響ない程度の
高所得者どころかいわゆる中流で何かあると住宅ローン破綻みたいな存在だから嫉みでは無いと思うな

馬鹿が木の上に登ってはしゃいでいたら落っこちたので「本当馬鹿だなぁ」と笑ってるのが今の武蔵小杉叩きの状態

[32846: 通りがかりさん]

>>32378 住民さん川崎市認定のご立派な設備でも、たまたま機能しなければ全く意味がないのではwww

[32847: 匿名さん]

>>32840 検討板ユーザーさん
色々調べてもネット上には無いみたいで、ゲンダイの糞尿混じり半分合ってる水道局公式ソースを、お漏らしの様に薄まってだけを曲解してると思われる。

ソース一向に出ないし、あれば絶対アピールしてくるでしょう。変にソースも出さず、糞尿分離の原理も説明せずに、お小水だけと言い張ってるから反論が来て、余計印象に残るだけなのに。

災害で下水が逆流なんて、良くある事だし、日刊ゲンダイソースからだと事実に思えるので、感染や今後流入しない予防を促すべく、行政が腰をあげざるを得ない武蔵小杉内外意見多くした方がよっぽど建設的。

[32848: 匿名さん]

>>32846 通りがかりさん
機能しても、1階に3カ所のみあるみたいですよ。それで片道20分の高層階の人や600世帯以上がどう使えと。

[32849: 匿名さん]

>>32838 マンション検討中さん

ちゃんと裏取らないといけないですね。マスコミも。当初の水道局の発表、皆さん知ってますよ。泥水の水質についての質問に、プールで赤ん坊がお漏らしをした程度の稀釈だとの回答です。つまり普通の川と変わらないと。
ただそれでは記事的には面白くないわけです。だからあたかもウ??コがプカプカみたいな記事になるわけです。住民とボランティアさんにはいい迷惑です。

[32850: 職人さん]

バカバカしい議論をいつまで続ける気だ。

[32851: eマンションさん]

>>32849 匿名さん
だからその水道局の発表っていうののソースは？って話をしてるんだけど

[32852: 匿名さん]

>>32849 匿名さん
おそらく、水道局の公式発表とは別に日刊ゲンダイが電話取材で糞尿有無を半分合ってて半分合ってないを確認したのではないでしょうか？

あと、ぷかぷかは浮きませんよ。溶けるものです。お腹壊した時の感じ。分かりますか？

[32853: eマンションさん]

>>32850 職人さん
バカバカしくはないだろ
公式発表のソースが夕刊ゲンダイとか正気の沙汰じゃないぞ

[32854: eマンションさん]

>>32852 匿名さん
だからその公式発表はどこに載ってるのかを教えてほしいんだけど
見当たらないなら今まで何の話をしてたんだってことにならないか

[32855: マンション検討中さん]

>>32850 職人さん
同意。いい加減どこも下水、汚水が逆流した（処理場行く前のも勿論普通にありますよ。武蔵小杉の地下に処理場が直結してあるわけで無いので）ってあるし、水道局も電話取材で半分合ってるって言ってるし、どう考えてもお小水だけじゃなさそうなのに、なぜそこまで頑なにお小水と言い張るのだろう？
事実を認めて終わりで良いのに。

[32856: 評判気になるさん]

サイト上の公式発表は見た感じこれだけだな
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/170/0000111603.html
当日の対応と被害状況しか書いてない
水質については何も書かれてない
そういえば記者会見ってやった？

[32857: 匿名さん]

>>32854 eマンションさん

水道局に電話されたらw
ここでゲンダイがソースかと言われないように。

[32858: 職人さん]

小杉の微々たる冠水をそんなに気にするなら今すぐ大規模氾濫が起こった北関東や東北地方に向かって注意喚起してこいよ。
あっちの方が被害は深刻なんだから粉塵感染についても緊急性はここより圧倒的に高い。

[32859: マンション検討中さん]

ん、やっぱり日刊ゲンダイ置いといても、下水や汚水が逆流したって事は、処理されてないのも逆流してるよね？もう別に公式発表とかソースもいらなくない？少し考えれば分かる事だった。

でも、処理されないのも逆流しているものの、多量の雨水と混じりあい、水道局が言うようにプールでの子供のお漏らし程度には物凄く薄まってると思う。下水汚水の処理場との位置関係と逆流との事象を考えると非常に納得した。

逆にお小水だけって、処理場と処理場までの配管はどう考えてるのだろう。元から分離させてるわけじゃあるまいし。

[32860: 匿名さん]

>>32855 マンション検討中さん

なんだ、だったら普通の川と同じか。武蔵小杉だけ大便がプカプカ浮いてるとか誤ったこと言うから皆が混乱する。

[32861: 職人さん]

混乱してるのはカルト的アンチだけ。
一般人はそこまで馬鹿じゃないよ。

[32862: 匿名さん]

武蔵小杉に憧れる下民が武蔵小杉の上級国民に無償奉仕させてあげるんだから、気を使いなさいって話

[32863: 匿名さん]

とにかく何かを叩きたいんでしょ
他にやることないのよ

[32864: 匿名さん]

>>32862 匿名さん
あとは炎上を煽りたい君みたいな人とかもいるね

この人らが飽きるまでは放っとくのが1番

[32865: 通りがかりさん]

>>32858 職人さん
この掲示板って、
「武蔵小杉地区の今後について・・・」
の掲示板だと思いますよ。

[32866: 職人さん]

おもしろネタも住民のものかどうか信憑性が疑わしい。
風評被害を与えたいカルト的アンチが故意に投下してると考えた方がしっくりくる。

[32867: 職人さん]

住民のみなさん、アンチの放置はネットの影響が大きくなっている昨今、あまり得策では有りませんよ。
各種SNS運営へのクレームと共に風評を広めないためのアクションはやはり必要です。

[32868: 評判気になるさん]

川崎から出て行けよ

[32869: eマンションさん]

急に涌いてきたな
結局、水道局の正式発表とかいうのは希望的観測でしかなかったのか
それとも武蔵小杉ではゲンダイがクオリティペーパーなの？

[32870: 買い替え検討中さん]

>>32838 マンション検討中さん

ゲンダイを信じるようになったら終わりですよ。クズ中のクズ雑誌。

[32871: 通りがかりさん]

被災した他の地域は同情されているのに、武蔵小杉だけがマスコミのネタにされ、ネットでも叩かれる。
ムサコのタワマンで武蔵小杉が弄られて、元々の地元民は可哀そう。

[32872: マンション検討中さん]

住民はここに書き込みしてるだけで何もやらんの

[32873: 匿名さん]

>>32870 買い替え検討中さん

>>32859 マンション検討中さん

[32874: 名無しさん]

何が不思議って、ここの住民は自分たちのことなのに何故本当のことを知りたがらないのか
水道局の発表の件も、問い合わせしたら？じゃなくて、自分や家族のこと考えたらあんたらが確認しなきゃいかんことだろ
まじでゲンダイ信じてそれで良しって思ってんのか

[32875: 匿名さん]

そろそろまとめて良いですか。
住民は武蔵小杉のイメージが落ちるとか自分たちだけのことを主張するのではな客観視が必要です。

結論は結局のところ
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同レベル。」
災害時は特にソースのいい加減なマスコミに踊らされるのではなく公式機関である水道局の公式発表に従うのが重要です。

[32876: 職人さん]

>>32865
くだらない議論展開するなら大規模被災地域のスレに行け（ここから消えろ）ってことだよ。まあ判ってると思うがね。

水害がエスカレートしてきていて生活、ひいては命への影響が全国的に懸念されているのにアホみたいな小規模局地的汚染冠水をいつまでも引っ張ってるな。

[32877: 中古マンション検討中さん]

勝ち組に対する嫉妬だと思うけど、下層民の嫌がらせが醜すぎる
それにムサコ民はプチ勝ち組くらいだからそんなに嫌がらせしないでもらいたい

今回の災害、人災で国も重く受け止めたと思うし、大規模治水工事をするだろうから今後は大丈夫だろう

[32878: 匿名さん]

>>32874 名無しさん

大便プカプカ浮いてないくらい確認しましたがw

[32879: 匿名さん]

>>32875 匿名さん
処理前の汚水（生活排水、糞尿含む）の逆流も入ってますが、合ってます。

[32880: 職人さん]

水道局に確認すべきは汚水割合云々よりまずはゲートを閉じなかった経緯の分析、今後の対策だよ。ゲンダイよりさらにいい加減なカルトアンチに踊らされてはいけません。

[32881: 名無しさん]

色々言われていますが武蔵小杉の住民は立派だと思います。
どんな時も常にウンコの事を考えウンコおしっこ論争に熱くなる
凄い！凄いよ！あんた達はプロのウンコマンだ
商標権とか色々難しい問題はあるでしょうが
僕は貴方達こそブリリアを名乗るに相応しい一流のウンコマンだと尊敬します

[32882: 職人さん]

>>32877
大規模治水工事なんてカネと時間が掛かりすぎて当分期待できないよ。
被災する前提で可能な対策をとるしかないのが現状。

[32883: 名無しさん]

やっぱり住むなら武蔵野台地だな
都内だと立川、国分寺、多摩ニュータウンが災害に強いらしい

[32884: 匿名さん]

糞尿混じりの汚染水に浸かったって事実はどうやっても消せないよ。
SFTの地下には7000トンの汚染水が蓄積されてるし。

[32885: 評判気になるさん]

件の住民を装ったボランティア批判の記事、オリジナルはすでに削除されています。反響が大きすぎて本人が焦って削除依頼したか、運営が配慮して削除したか。

いずれにせよ、これほど悪質な、しかも住民への精神的、実質的、社会的な影響を及ぼしたものであるから、ログを辿ってでも、投稿者に事実関係を確認すべきであろう。

[32886: 匿名さん]

>>32877 中古マンション検討中さん
>>32878 匿名さん
>>32880 職人さん
あんたらはまともな指摘でも都合が悪いと嫉妬だアンチだと言うが、本当にそれで大丈夫なのか？

自分の町のことなんだから自分で動けよ
水道局に確認して、確実に大丈夫だと言質とれよ
本当に町がきれいになってるなら、その写真一枚でもアップすれば嫌がらせも落ち着くのにそれすらしないじゃないか
なぜそういう基本的なことができないんだ

[32887: 匿名さん]

>>32885 評判気になるさん

あんなの、住民が書いたわけないよな。考えれば、すぐ分かりそうなもものだが。

[32888: 匿名さん]

>>32877 中古マンション検討中さん
今回の件、証明困難と思いますが、人災なのか明らかにする事は重要だと思います。

大規模治水工事は難しいのではないでしょうか？ハザードマップの改善ほど困難なものは無いと予想してます。

https://www.sankei.com/smp/affairs/news/191021/afr1910210034-s1.html
堤防の整備などハード面の対策には限界があり、（完全に）水を止めることはできない。命を守るため、安全なときに安全な方法で逃げること。津波と同じだ

https://toyokeizai.net/articles/-/309203?page=3
豪雨に備えて水位を下げるには、河川幅を広げなければならない。しかし多摩川は両岸に住宅などもあり工事は難しい。自治体や管理者と協力し、設備メンテナンス強化に努めていく

あらかじめハザードマップを確認したり、何かが起きたときのための備えや議論をしておいたりすることの重要性を、今回再確認した。

[32889: 匿名さん]

人間の場合、便を構成する成分のうち、食べ物の残滓はおよそ5%に過ぎない。大半は水分（60%）が占め、次に多いのが腸壁細胞の死骸（15%?20%）である。また、細菌類の死骸（10%?15%）も食べ物の残滓より多く含まれる。

なお、食糞行為について、便秘ではない個体が排泄してすぐの糞便は空気に触れていないため、衛生上それほど問題はないとされているが、排便後1時間以上経った物や、便秘をしている個体の糞は、有害細菌の働きによって腐敗している。健康に悪影響を与える毒素が発生するので、食糞してはいけないと言われている。特に排便後、空気に触れて一時間経過したものは毒素を多く含み、人間が食すると急性中毒を起こし、強制的に体外排出しない限り死に至ることが多いとされる

[32890: 匿名さん]

>>32886 匿名さん

いや別にNewsがそう言ってるだけだから。。

[32891: 匿名さん]

>>32890 匿名さん
そのくせ自分に都合が悪いニュースはマスゴミ扱いするんだろ

[32892: 匿名さん]

雨降って少し綺麗になるかもですね。

[32893: 販売関係者さん]

>>32355
スコップの大きな音が聞こえるって事は低層階住み！

[32894: マンション検討中さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/309203?page=2

ハザードマップの改善の場合、低地を盛り上げ、改善するのは街が既にある状況からは不可能。

後は流入元の川幅を広げるや堤防を高くする、地下や地上に貯水地作るがありますが、ハード面の大規模治水工事は困難だし、出来たとしても限界がある予想です。

今回の件は合流式の雨水と汚水が逆流してるので、弁を閉じる最適解があるかも議論されるべきかもしれませんね。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

[32895: 匿名さん]

>>32888 匿名さん

そうですよね。別に責めるわけではないけど、東京都側の水門は逆流防止のため閉められていたという話もあるからね（ソースは掲示板だから真偽はわからないけど）。

局所的な雨量は、過去に比べても極端に多かったわけではないから、何か原因があるはず。

しっかり、原因を解明して欲しい。

[32896: 販売関係者さん]

住民を装ったボランティア批判の記事

なぜそう言い切れるのか、が知りたい

[32897: 匿名さん]

武蔵小杉より高いところに住んでるからやっかみとか全くない。
かわいそうね、くらいにしか思わなかったけど勝ち組とか風評被害とか言ったから嫌われただけだろう。

[32898: 匿名さん]

>>32892 匿名さん

そうですね。
このスレは一週間前の状態に止まってますね。

[32899: 名無しさん]

武蔵小杉のリスク

?今後また水害に合う可能性あり
?そのつど下水が氾濫し糞尿被害
?乾燥した糞尿が風で舞い感染症のリスク
?下水が詰り上の階のウンコが下の階のトイレやキッチンから吹き出す

[32900: 匿名さん]

>>32886 匿名さん

写真なんかアップしたら、もっと炎上する気がするんだけど、、

[32901: 評判気になるさん]

書き込みテスト

[32902: マンション検討中さん]

>>32875 匿名さん
これの合流管先の弁が開いたままだったので川の水が逆流し、雨水・汚水が混じった形で冠水したと理解すれば良いと思います。
画像ソースは下記サイトです。合流管先は処理場があって、川があるイメージかもしれません。もちろん子どものお漏らし程度には汚水は薄まっています。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

[32903: 匿名さん]

マンションは自分であれこれやる必要がないのがメリット（場合によってはデメリット）なんですよ。なのでマンション住人に自ら動けと文句を言うのは間違ってます。
600世帯が好きなことバラバラにやってたら収集がつかないからね。
管理組合で対応すべき。

[32904: 匿名さん]

>>32896 販売関係者さん

そうでないとも言い切れない。推定無罪。

[32905: 匿名さん]

>>32888 匿名さん

川崎市は原因究明と対策をとる必要がある。

次、多摩川が増水しそうな時はせめて多摩川排水口の水門は閉じてほしい。
少なくとも今回のような被害にはならず軽減できるかと。
排水口を閉じたら堤防決壊する可能性があるとするのなら、逆流を防ぐための水門は最初から付けないはず。
ちょっと考えればわかること。

[32906: 評判気になるさん]

国や自治体考えは構造物で被害を防ぐんじゃなくて避難を適切に行う事による人命の保護
ここは被害に遭いますよってハザードマップで教えてくれてるのにわざわざ被害が出るって解ってる場所に住んで「補償しろ！」って当たり屋かよw

[32907: 匿名さん]

>>32902 マンション検討中さん

それを見ると家の中に逆流しそうだけど。

[32908: 通りがかりさん]

>>32883 名無しさん
立川、国分寺、多摩ニュータウン？
三流国民しかいないド田舎には興味がない。

[32909: 匿名さん]

>>32906 評判気になるさん

誰がそんな事言ってるんですか？
住民訴訟とか提訴されてます？

[32910: 匿名さん]

>>32908 通りがかりさん

オマエの興味など関係ない。

[32911: 匿名さん]

>>32902 マンション検討中さん

合流管が直接川に流れ込むわけないから、こういう感じだと思うんだよね。

[32912: 口コミ知りたいさん]

被害者は本当にお気の毒だけど、そもそも何故小杉のタワマン買ったのか本当に知りたい。何故わざわざ都心まで時間かけて通勤したいのか、仮に横浜勤務だとしても何故みなとみらいのタワマンにしないのか。千代田区在住の自分としては会社までドアtoドアで30分以上の場所に住むなんて選択肢あり得ない

[32913: マンション検討中さん]

>>32907 匿名さん
家の中からの逆流が無ければ、合流管の雨水側つまり、道路のマンホールの方が低い位置だったと思われます。

[32914: 匿名さん]

>>32891 匿名さん

そだね、ニュースの質は吟味してる。

[32915: 匿名さん]

>>32912 口コミ知りたいさん

オマエの興味など関係ない。

[32916: 口コミ知りたいさん]

>>32902 マンション検討中さん
お部屋の中もカレーフェスタではなく
うんこフェスタですね

[32917: マンション検討中さん]

>>32911 匿名さん
これだと汚水（洗剤など自然界への毒物、糞尿など）が浄水場を介さず川へ流れる事になるので、合流管の先に浄水場があって、川にならないのですかね？

[32918: 匿名さん]

>>32912 口コミ知りたいさん

横浜、川崎、都内、通勤通学、家族全員30分以内。直通。

まさか、自分のことしか考えてない？

[32919: 匿名さん]

合流管からの逆流考えると、糞尿分離してなさそうじゃん。お漏らし程度には薄まってるとは言え。便も溶けているが結論っぽいのですかね？

生活排水なので、強力洗剤など有毒物質も薄まっているものあったりしませんでしょうか？人体に影響ないレベルかもしれませんが。

[32920: 匿名さん]

>>32917 マンション検討中さん

よく勉強してね。

生活排水は、浄水場の許容範囲を超えた場合のみ、そのごく一部を河川に流します。

書き込みするなら少し知識がないと恥ずかしいよ。

[32921: 口コミ知りたいさん]

>>32918 匿名さん

あら、そうだったんだ。
エレベーターやら駅で待つ時間考えたら30分はかかると思ってたが

[32922: 匿名さん]

マンマニさんは武蔵小杉在住なんですか？

[32923: 匿名さん]

>>32896 販売関係者さん

住民を装ったと思われる記事

に修正します

[32924: 匿名さん]

皆さんの説明でやはり汚水はかなり薄められてることわかりました。ありがとうございました。泥水は汚い川と変わらないのですね。

でも逆流による浸水は事実ですから行政の責任は大きいと思います。ハザードマップに書いてあるから責任ないとの姿勢はまさかとらないと思います。行政マンの誇りを見せてもらいたいです。

[32925: 匿名さん]

>>32911 匿名さん
川崎市水道局の公式サイトから見ると、なぜか合流式の説明図無かったが、下記の分流式の図の雨水菅の川への直接放流が無くなって、雨水菅が生活排水の菅へ合流式で繋がってるイメージなんじゃない？
でもそうなると下水処理場内も逆流した事になるから、やっぱり今の時代珍しいけど環境配慮せず合流菅を直接川へ流してる経路もあるのかな？
もしくは高低差を利用して、普段は川への直接放出はされないが、弁や川増水時だけ逆流する経路があるのかね？
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000083189.html

[32926: 匿名さん]

>>32920 匿名さん
成る程。ありがとうございます。
勉強になります。

[32927: 匿名さん]

>>32921 口コミ知りたいさん

待ち時間っていつの事仰っていらっしゃるの？簡単にマスゴミに洗脳される方かしら？

ところで、自分の通勤のことしか考えてないの、という質問の答えは？独り身ですか？

[32928: マンション検討中さん]

>>32919 匿名さん
都心で合流式じゃないのはほんとにごく一部だから、あんたはそのあたりに住んですのかねー？

あ、都内の殆どが合流式じゃないことを知らなかった？www

[32929: 匿名さん]

>>32924 匿名さん
はい、糞尿含まれてるので何となく印象は悪いですが、水道局発表通りかなり薄められてるでしょうね。

確かに、ハザードマップは本来洪水時の川など水源からの流入とは言え、配管を逆流した経路はインフラ原因でハザードマップへの責任だけなら集約するのか分からなくてなってきた。
災害が原因だけど行政へのインフラ整備に対して、どれだけ責任があるかなのかな。
想定外だったや弁を開けといたキチンとした理由があれば、別の方が言ってた補償などは難しくなるかもだが。

でも、対策はしてゆくべきだが、治水工事などは困難なので、避難などのソフト面対応や、各マンションへは流入しない様な対応が多く、本質的な解決は難しそうな予想ですが。

[32930: マンション検討中さん]

そだね
多摩川ゲート閉鎖による逆流が浸水の原因と専門家が言っている
そうすると、本水害は川崎市行政による人災だね

[32931: 周辺住民さん]

何日かここのスレで便が混ざった混ざってないって不毛な論争を見てきたけど、今更ながら気づいたことがある。
今回の台風では千曲川流域をはじめ東日本各地で堤防決壊などで、たくさんの家が床上浸水してるでしょ。床上浸水してたり家が流されたりしてるってことは1階の配管なんか当然水に浸かってるわけで、当然トイレ関係の配管も全部浸かってる。
てことは今テレビで見る一連の被災地って結局みんなこのスレで言うところの便まみれの状態になってるってことじゃない?
これムサコス云々の話じゃないよ。

まあ住民の質の話は別件になるんだけど

[32932: 匿名さん]

>>32929 匿名さん

ぶっちゃけ、水門閉めてれば、こうはならなかったんじゃないかな。

緊急事態での水道局の判断を責めることもできないけどさ。

[32933: マンコミュファンさん]

50年に一度と言われてるレベルの台風に対する河川局にオペレーションの過失が認められる事はまずないよ
あの状況でどうするのが正解か
どこを生かしてどこを犠牲にするべきか
そんなの誰にも解らないし解る筈がない
河川局は武蔵小杉の為だけに働いてる訳じゃないからね

[32934: 職人さん]

>>32931
そもそも大雨どきの河川は汚水混じりだから浸水被災地は皆ある程度は汚水を被る。
それを棚に上げて小規模局地被災の小杉だけを必死に叩いてるのがカルトアンチ。

[32935: 匿名さん]

>>32931 周辺住民さん

今頃お気付きになられました？

ここで行われている、下水汚染に関する誹謗中傷は、そのまま、全国の壊滅的な打撃を受けている氾濫地域への誹謗中傷です。

常識を疑う行為です。

[32936: 匿名さん]

>>32929 匿名さん
また出た「水道局の発表」
どこで出たんだよ

[32937: 職人さん]

>>32933
河川増水時、下水道出口のゲートは閉める以外に選択肢は無いのに開放した事はやはり過失以外の何物でもない。もちろん損害賠償など請求出来るとは思わないが、ミスを省みて次に生かしてもらう必要が有る。

[32938: 匿名さん]

>>32758 匿名さん

対岸の火事どころか田園調布4～5丁目あたりはかなりの浸水被害出てましたよ。
見てきたので間違いないです。
しかも都内も合流式下水道なので状況は武蔵小杉と同じです。
都民なのにそんなことも知らずに語っているのですか？

[32939: 匿名さん]

>>32936 匿名さん
検索もしないで批判するだけの情弱って本当にいるんだな

[32940: 匿名さん]

>>32929 匿名さん

最終的な止水弁の開け閉めの判断は責めることはできないが、予め、あれだけ未曾有の災害の可能性が騒がれていたのだから、シミュレーションはしていたのかどうかは、問題になって然るべき。それが、他の水道局とどう違ったのかも含めてね。

[32941: 匿名さん]

>>32937 職人さん

こういう重要なことこそ明らかにして行くべきですね。
災害再発を防ぐことが最も重要なことです。

[32942: 口コミ知りたいさん]

>>32927 匿名さん
子持ちだよ
勤務先と保育園は丸の内、家は九段

[32943: マンション掲示板さん]

>>32937 職人さん
同意見です。
次閉めるのは当たり前として、他の地域の弁も閉めた事が原因で、多摩川が氾濫して多くの地域が被害被わない様な根本対策も必要ですね。
今後引き続き温暖化も相まってスーパー台風が多発する様ならば、自治体だけだと限界もある筈なので、自治体だけでなく、国も含め対策を考えていってほしい。

[32944: 匿名さん]

家買う人が一人もいなくなることだけは間違いないですよね？

[32945: 匿名さん]

>>32921 口コミ知りたいさん
しーっ！！

[32946: 買い替え検討中さん]

ケツから出したものをまた口に入れる。それが武蔵小〇セレブクオリティ？

[32947: 水商売さん]

こんなところでいつまで同じ議論しているんだ。この1週間ループいや、逆戻りしているぞ。まさに国会答弁だな。
既出レスばかりだし、途中参加組とか分からず屋が多すぎる｡
あまり正論ぶったって結局それを見ないで後から参加する奴が同じ質問を繰り返すんだよ。いちいち真面目に返すのもばからしいでしょ。
俺も途中参加だけどクソ長いのを最初から読みなおしたよ。
皆それやってから議論しないからダラダラするんだよ。

まあ数日前まではタワマン上層民とか鼻持ちならん奴らのマウンティングが目立ったが、>>32355 住民のアホレスを最後に炎上しだしてからすっかりそいつらが鳴りを潜めたってのは感じるがね。、（一部のコッパ役人とその寄生虫みたいな自称先生連中のクソレスをのぞいて）　　

まあいずれ当局から正式発表はあるだろう。
今も雨降っているし、次の台風進路とか、俺はリアルにこっちをみてる方が余程ためになる。今はソｰスも一杯あるからね。
https://futakotamagawa.jp/archives/2430

[32948: 匿名さん]

>>32897 匿名さん
高さ（笑）武蔵小杉民と同じ価値観やん（笑）

[32949: 匿名さん]

>>32942 口コミ知りたいさん

それなら近くていいですね。多分乗り換えはあるけどw

それぞれの生活圏で便利であればいいでしょう？

貴方だって子供の学校や職場が変わったら、今の場所が不便になるかもしれない。

[32950: 匿名さん]

>>32944 匿名さん

？ むしろ買い時だと思うけど。対策はされるし、安くなればラッキー。

浦安の液状化問題の時は、安い時に買い占めた人が、大儲け。

[32951: 匿名さん]

>>32946 買い替え検討中さん

なんだかなー。生きてて楽しい？

[32952: 匿名さん]

>>32947 水商売さん

たぶんその、タワマン上級民なるものも、偽物の煽りだとは思うのですけどね。

多くの住民は、ただ静かに平穏に過ごしたいと思ってると思います。

[32953: 買い替え検討中さん]

だいたいセレブが共同住宅に住むかよ？合宿所じゃねーんだから。
しかも、共同便所w

[32954: 匿名さん]

新百合ヶ丘 vs 武蔵小杉
と言ってた頃が懐かしいです . . . (^_^;

[32955: 匿名さん]

そだな。少しまとめと。

下水問題: 生活排水の混入はあるが、健康被害になるほどとは考えにくい。もちろん、衛生面での配慮はあった方がbetter。

水門問題: 今回の内水氾濫は、多摩川の異常浄水増水と水門開存が原因である可能性が高い。事の経過と対策は、水道局の発表待ち。

小杉民の質: 一部に傲慢な人間がいるのは確かだが、大部分は普通の真面目な人間。煽り記事は外部の愉快犯のよるものも多そう。真面目な小杉民は、そういったものは相手せず、粛々と復旧作業を、進めないといけない。

[32956: 匿名さん]

新百合ヶ丘 vs 武蔵小杉
と言ってた頃が懐かしいです . . . (^_^;

[32957: 匿名さん]

>>32939 匿名さん
また出た
お前昨日検索しろって連呼して自分でソース出せずに逃げた奴だろw

[32958: 匿名さん]

>>32858 職人さん

人口数百人の街ので下水の逆流でなく普通に決壊氾濫したのが地方の被害
家が流されたり物理的な被害が大きい

数千から数万人のタワマン住民のンコが流れてくる下水管に河の水が流れ込み逆流が発生
低い土地の武蔵小杉からタワマン住民のンコを押し戻していって溢れたのがタワマン被災

雨水で薄まってるとはいえンコの濃度は比べ物にならないかと

[32959: 匿名さん]

>>32918 匿名さん

駅前行列考えるとみなとみらい地区から横浜まで歩いて電車乗っても大差ないよ

横須賀線みたいなショボイ路線依存じゃなくて京急や東海道も使えるし

[32960: 匿名さん]

いまの売値から三割引ぐらいなら
買う人は
いるはず。。

[32961: 名無しさん]

>>32958 匿名さん
人口比の分都心の方が生活排水濃度濃いと言いたいのか。
だとしても、水道局の様にプールでお漏らしした程度に薄まっているなどオブラートにするべきかと。

[32962: 匿名さん]

本当の金持ちは電車使わないから、意外と駅遠に住んでたりする。

[32963: 名無しさん]

>>32962 匿名さん
高台一軒家だよね。

[32964: 匿名さん]

武蔵小杉だけが叩かれてるのは移民の分際でデカい顔してヘイトを買っていたから、それだけ
三つ指ついて宜しく御願いしますと街に入っていれば今頃行政や沢山の有志が助けていたでしょう
くだらないと思いますか？くだらないと思うなら田舎の実家でしょうもない暮らしでもしてください