武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[32701: 匿名さん]

匿名掲示板のなりすまし投稿から武蔵小杉を叩きたい一心で拡散処理。
無能なルーチンワークを繰り返す呟き。

[32702: 評判気になるさん]

>>32355 住民さん
うんこまみれの街を掃除してくれてるボランティアの人につまんない文句垂れてる暇があったらその両手でうんこかき集めた方がいいですよ。
あなたみたいな人がいるからボランティアが集まらないんでしょうね。
自分たちのうんこなんだから自分たちで片付けなさいよ。
上からボランティアの人を監視し、こんな長文を書くことができるのに、自分のうんこ掃除できない精神状態ってなんですか？？？？

[32703: 匿名さん]

>>32699 通りがかりさん

たまたまでしかない。
明日は我が身と心得よ。

[32704: 匿名さん]

>>32699 通りがかりさん
仕方ないですよ。
首都とその他大勢では扱いがまったく違うんです。
政府も首都だけは死守しますから。

[32705: 匿名さん]

>>32699 通りがかりさん

今回の19号による中原区（日吉地区）の降雨量は約200mm。

2013年10月にはそれを上回る量の量の約220mmの降雨があったが氾濫はなし。

したがって、今回の氾濫の原因は、多摩川流域全体の大雨量により水位が未曾有に高くなったこと、水門が開けられていたことにより圧が高まり、内的氾濫が起きたことと思われる。水門がしまっていれば、氾濫は起きなかった可能性が高い。 少なくとも普段なら、この地域は200mm程度の雨ならなんともない。

人災とは言い切れないが、再発がないよう、十分な検討が必要だ。

[32706: マンション検討中さん]

>>32699 通りがかりさん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000029-nkgendai-life

＞東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。
＞都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある。

[32707: マンション検討中さん]

計画停便www

[32708: 匿名さん]

>>32702 評判気になるさん

心無い人による釣り投稿ですよー。

住民は真面目に生きてます。

どうか釣られないようにお気をつけください。

[32709: 通りがかりさん]

近年の異常な気象で、また同規模の台風が来るかもしれませんね。
武蔵小杉の惨状が、偶然であったと願いたいところです。

[32710: 職人さん]

>>32699
東京でも浸水被害被ってるのに格の違いとは何のことやら。

[32711: eマンションさん]

数千万払ってうんこ買うってどんな気持ち？

[32712: 職人さん]

大雨で下水が溢れる事など全国的に珍しくも無いのにウンコ煽りって恥ずかしいね。
大規模氾濫で大被害受けた地方でも同じ発言が出来るのかねアンチは。

[32713: 匿名さん]

>>32699 通りがかりさん

田園調布も浸かってましたね。東京ですら浸水するような大変な災害でした。

[32714: 匿名さん]

>>32700 匿名さん
明日昼までにかけ、局地的に猛烈な雨となるところもあるらしいので、お気をつけ下さい。

https://tenki.jp/lite/forecaster/t_yoshida/2019/10/21/6372.html

[32715: 評判気になるさん]

タワーマンションのような超高層建築物は、
区分所有権の購入に非常な高額が必要であり、
住民及び所有者も、数十年に渡る長期間の入居を前提として購入しており、
増改築や回収は事実上不可能で、初期建築者に全てが委ねられている状態なので、
その設計・販売は従来の不動産以上の慎重さが求められ、
「消滅時効１０年」は公共の福祉・信義則の観点から最早適用できない。

こう最高裁で判示されても何らおかしくありません。


大昔に作られた時効十年の法律は、現代に全く即しておらず、また、成立当初も、現在のようなタワマンが林立する事態を想定していません。
タワマンの不備は、周辺住民・居住者に計り知れない不利益を齎します。
タワマンは時効は成立せず、基本的な建築部分に関しては、建築から解体まで、業者が責任を負うのが妥当と考えます。

[32716: ご近所さん]

不動産業界もう武蔵小杉捨てて大井町とかをおすすめしてるからなぁ　
今回の件で価値が下がってからの移動が早いこと早いこと

[32717: 匿名さん]

>>32716 ご近所さん

ソースありますか？

下がったら買いたいのですが。

[32718: 匿名さん]

浦安で大分儲けた人がいるので。

私も便乗したい！

[32719: マンション掲示板さん]

お風呂の浴槽に水を半分ぐらいはってください。
そしてそこにウンコを一回してください。
水をよくかき混ぜて出来上がったのは
あなた方が害は無いという100倍に希釈された水です。
この水で顔を洗えますか？

[32720: マンション買いたいさん]

>>32355　住民さん
あなたのおかげで小杉タワマンが半額で買えそうです。　本当にありがとう。

[32721: マンション掲示板さん]

>>32715 評判気になるさん
それあなたの感想でしょ。

[32722: 匿名さん]

>>32358 匿名さん
おいおい、ネタに決まってるだろ。Amazonの件といい、書いた人も拡散した人も後で訴えられるかもよ？

[32723: 名無しさん]

>>32355 住民さん
しねカス

[32724: 販売関係者さん]

何偉そうな口を叩いとんねんボケ

[32725: 匿名さん]

>>32719 マンション掲示板さん

顔洗う必要ねーじゃん。何言ってんの？

あんたのケツより綺麗ならいいじゃん。

[32726: 匿名さん]

皆さま

心無い釣りに騙されないでください。

本当の住民は真面目に謙虚に生きています。

[32727: 名無しさん]

>>32712 職人さん

大雨て下水が溢れてくるのはめずらしくない
トイレ利用禁止なのに上層階からうんこが流れてくるのは非常にめずらしいかな

[32728: タワマンリヴァイアサン]

>>32717 匿名さん
ここに記事があります。
https://gentosha-go.com/articles/-/23499

しかし大井町でタワマンなどほとんど無いと思うので、この掲示板では比較対象にならないかと。普通のマンションや戸建て含めれば成り立つ内容です。

[32729: 匿名さん]

>>32720 マンション買いたいさん

どこでその物件見つけられますか。裏情報ですか？

[32730: 検討板ユーザーさん]

>>32355 住民さん

何様のつもりなんだ？
これだからウンコと言われるんだよ

[32731: 匿名さん]

>>32726 匿名さん
こういう人からするとタワマン民は本当に許せないだろうね

[32732: マンション掲示板さん]

>>32725 匿名さん
はぁ？俺のケツ穴を舐めてーのか？

[32733: マンション掲示板さん]

スカトロタワー武蔵小杉が半額で購入することができました！

[32734: 周辺住民さん]

建物地下の汚水槽室が水密扉で密閉されていても、１階居室のトイレが逆流していたら汚水交じりの生活排水でしょうに。路上マンホールから下水が噴出した時点で雨水汚水交じりの下水。やっぱ下水でしょ。

[32735: マンション掲示板さん]

>>32355 住民さん
何が精神状態じゃないだよ
清掃前後比較用に写真必要かも知れんだろ
やってもらって文句言うならお前がやれ

[32736: マンション掲示板さん]

そもそも武蔵小杉のタワマンを買ったやつは
頭が弱い人たちだからな。

[32737: 匿名さん]

>>32732 マンション掲示板さん

貴方のケツは汚そうなのでヤダ。
でも自分のなら希釈水で顔洗ってもいい。

お前が顔と名前を晒すならな。
匿名掲示板だからって調子に乗んなよ。

小チンやろう。

[32738: 匿名さん]

>>32736 マンション掲示板さん
>そもそも武蔵小杉のタワマンを買ったやつは 頭が弱い人たちだからな。

買えなかった人はどうなの？

[32739: 匿名さん]

>>32731 匿名さん

タワマンの方も皆さん協力されて頑張ってらっしゃいます。

[32740: 匿名さん]

>>32733 マンション掲示板さん

どのサイトですか？裏情報ですか？

[32741: 評判気になるさん]

>>32584 匿名さん

いつの日かまた本当に住んでみたいと憧れてもらえるような街になるといいなと思っています。
この文章で十分綺麗事言ってるが勘違いしてるの判るね

[32742: 匿名さん]

最近楽しみにしてるのが
ムサコに対する妬み記事
さっきも女性記者の記名記事で「地震で離婚」的な記事があったよ
願望ですぐに書けたろうね！

[32743: タワマンリヴァイアサン]

風説の流布や無根拠のヘイトに繋がることを避けるため、今の時点で分かっている要注意事項をまとめておく

1. ウンコ逆流について

高層階ウンコが低層階で溢れるというのは今分かってる状況の中であり得る話だが、「実際にあった」という確証はないので煽りすぎるとミスリード。「高層階がウンコ流すと低層階で逆流する恐れがある状況」までが事実。

2. 武蔵小杉がハザードマップでの危険箇所である事について

厳然たる事実。むしろ今回の災害の根本原因でもあり、自己責任論派の最も大きな論点。

3. 汚水がウンコ混じりかお小水か

川崎市上下水道局への取材からどちらとは断定できないがどちらかは混じっていることのみ確定。ウンコ水や小便水などと煽るとミスリード。排便水なら事実。

4. ボランティアへの書き込み

ボランティアへのお礼なども書いているが価値観がズレており慇懃無礼にも見える。一部事実と確認された内容（ボランティアの撮影禁止など）含んでおり、やけにリアルではあるため、釣りか本当かは判断困難。だが内容の真偽はともかく書き込んだ人がタワマン住民との確証は現状ではないので触れない方が無難。

5. タワマンHPでの「勝ち組」宣言

今日時点で武蔵小杉ミッドスカイタワーHPに書き込みあり事実。ただしこのマンションはいわゆるウンコタワーではないため混同しないよう要注意。

6. 冠水の原因が川崎市にある

川崎市は逆流防止弁を閉じなかったことで多摩川の水が下水管を通って逆流したことを認めている。しかし雨水による氾濫との兼ね合いでその判断が間違いであったと断定することは出来ないため、現時点でミストしての責任まで認めることは出来ない。川崎市の見解が待たれる状態。

その他もし要注意事項として書いておくべきことが有れば加筆願う。

[32744: 匿名さん]

>>32736 マンション掲示板さん

小杉タワマンの人が皆アタマ弱いわけではないだろうし、他所の人が皆アタマがいいわけでもあるまいに。

発言は、人となりを表すのでご注意。

[32745: マンション検討中さん]

>>32355 住民さん
うんこマンションに住んでると頭にうんこ溜まるのか

[32746: もるせが]

先住民の汚い飲み屋街、安風俗が気に入らない！私達のおかげで街が整備された！住む上でなら横浜より格上！東京24区！デベが悪い！管理会社は何をしてる！早く片付けろ！川崎市が悪い！訴えてやる！！

こんな人達をどうしたら養護出来ますかね(^_^;)
心の汚さも農鳥小屋のトイレがライバル、武蔵小杉です(^_^;)

[32747: 匿名さん]

>>32741 評判気になるさん

どこが？

憎しみはその感情を持っている方に問題があることが多い。K国。

[32748: 職人さん]

厚かましいにも程がある。自分らでやれ。ボランティアじゃなくて金払え。

[32749: 匿名さん]

>>32743 タワマンリヴァイアサンさん

どうでもいい。
被災地である武蔵小杉を誹謗中傷する行為が、是か、否か。
ただそれだけ。

[32750: 匿名さん]

>>32734 周辺住民さん

推測で言わない方が良いかと思います。水道局の公式発表では浸水の泥水には赤ん坊のお漏らし程度の稀釈とのことです。河川と変わりません。
今回の被災では下水=糞との誤ったイメージが横行していますがこれが風評というものだとよくわかりました。

[32751: 匿名さん]

自己責任です。

[32752: 匿名さん]

>>32746 もるせがさん

心の醜さが溢れてしまうのですね。

住民の大半は真面目な方だと思いますがね。

被災者くらいには優しくありたいものですね。

[32753: 通りがかりさん]

まあいい加減嫌われ移住者だって分かっただろうし
今更どうこう言っても遅いかもしれないけど
敢えてポジティブに言えば今回の水害のおかげで現実に気付けたんじゃないかな？
これから武蔵小杉を名実共に住みたい街にしたいなら
まず住民たちが勉強し努力することだよ
これで意識を変えられなきゃ嫌われ者が肩を寄せ合い逃げ込む団地のままだよ
頑張らないといけないね
都会の人間は優しくないよ、よく覚えておきなさい

[32754: 匿名さん]

こんな時こそ住民がまとまってハロウィンなどのお祭りをやりたいと思います。被災に負けない武蔵小杉、全国の皆さんに支えられる武蔵小杉、行政のスピード感溢れる復旧活動と補償、武蔵小杉やるなと全国の皆さんに思ってもらう、そのための祭りを。全国の皆さんへの恩返しだと思います。

[32755: 住民]

>>32754 匿名さん

やめろよ、住民のフリしてそういうこと書き込むの

[32756: 通りがかりさん]

>>32746 もるせがさん
あなたの知り合いがそう言ってたの？
だとしたら付き合わなければいいだけじゃない

[32757: 匿名さん]

質問
ムサコをディスる事で得られる快楽と虚しさはどっちが大きいですか？

[32758: 匿名さん]

快感しかありませんね。都心住まいからすると対岸の火事なので(笑)

[32759: 検討板ユーザーさん]

誰か聞いてくれないかなーと期待して見てたけど誰からも質問出ないのでお聞きします。
ちょうどマンション購入検討中で今回のことがあったので。

今回の下層階のトイレの逆流についてだけど、これは下水の氾濫があったから起きたことなのかな？
それとも停電でマンションの処理機能（ポンプ？）が止まったから起きたことなのかな？

自分は元から低層階で考えていて、もしタワマンみたいに居住者が多ければ停電時に同じことが起きるなら考えてしまう。
居住者少なければそうそう起きないことなのかなと。

浸水なくてもこないだの千葉みたいに大規模停電はどこでも起き得ると思うので、詳しい方教えてください。

[32760: 匿名]

>>32753 通りがかりさん

反省、反省と言われてもね。。

確かに、一部に尊大な人がいるのだろうけど、大半は真面目、謙虚な人達ばかりだから。

非を感じることがあれば謝るのにやぶさかではないが、どちらかというと、外部の煽り屋からの難癖としか言いようもないものが多いからね。。

なんか、韓国に責められてる気分なんじゃないかな。

大半は真面目な典型的日本人だから。

[32761: 匿名]

>>32758 匿名さん
ストレスが溜まってるんですね
可哀想

[32762: 匿名さん]

>>32741 評判気になるさん

デベロッパーやメディアが仕掛けた住みたい街であったとしても、
その影響の有無に関わらず、これまで武蔵小杉は高い需要と価格の上昇があったことは事実であり、
少なくともハザードのリスクがあったにも関わらず、街の魅力でそこに住んでみたいと思った人も多いのだろう。
全てデベロッパーに騙されて買ったとする方がむしろ勘違いなのかもしれないし、当然ながら再開発前からの住民もいる。
今回の災害を受けて結果論を語っても無意味な部分だ。

[32763: 匿名さん]

日本も韓国を見習ったのか

[32764: 匿名さん]

資産価値が暴落して可哀想

[32765: 匿名さん]

>>32758 匿名さん

卑しい方ですね。

別にいいけど、助けてくれる友達とか少なそうなので心配。

[32766: 匿名さん]

>>32764 匿名さん

どこか安くなりました？買いたいので教えて下さい！

[32767: 匿名さん]

相変わらず半島系カルトのアンチが居座ってるな

[32768: 通りがかりさん]

>>32760 匿名さん

異常でしょ、この取り上げられ方は
まあネットのアホがウンコ大好きだから余計に騒いだってのも大きいけれど
何か悪いことをしたんではないですよ
すべきことをしてこなかったからだと思うんです
そのすべきことを自分達でみつけることが
反省だと思います

[32769: 匿名さん]

>>32763 匿名さん
多分、幸せが足りないと、韓国化したしまうのではないでしょうか。

皆さんが幸せな世の中になればいいのにね。

[32770: 匿名さん]

>>32768 通りがかりさん

難しいことはいうね。

貴方も反省するべきことを自分で見つけられるといいですね。

まさか、反省すべきことが一つもないなんて、傲慢な方ではございますまいね。

[32771: 匿名さん]

アンチは自己紹介ばかりだな。
態度が悪い、嫌われ者、民度低いって全て自分達の事だよね。確かに反省は必要。

[32772: 通りがかりさん]

アンチの煽りをまともに受けている人は少ないと思うので住民は気にする事はないでしょう。
ただし、街が一部水没した事実と理事会で勝ち組と明記していた事実が多くの人に知られることになったのは大きなイメージダウンに繋がるでしょう。
私は武蔵小杉は元々興味無いし今でもどうでも良いと思っていますが、イメージの悪化は避けられないし当然地価も大きく下がるでしょうから、賢明な人は然るべき対応をするでしょう。
恐らく来年から中古売り出しが大幅に増えるでしょう。

[32773: 匿名さん]

台風で離婚。武蔵小杉に住むと大変だね(笑)
https://news.nifty.com/article/item/neta/12251-441981/#article
　

[32774: 底辺雑魚]

元々大した土地でない上に今回の件でよほど武蔵小杉のタワマンが安くなってるのかと思って、ザコスギタワー中古見たら全然手が届かない価格で自分が雑魚すぎて泣いた

[32775: 漁夫の利]

>>32671 匿名さん
>>32765 匿名さん
そういうあんた達も上目線だね。アスペっていわれたことない？リア友いる？
せいぜいネットで仲間見つかるといいね。（もしかして同一人？）

[32776: 匿名さん]

>>32772 通りがかりさん
間違え無くあなたはアンチの煽りを深く影響を受けているね

>>32773
願望以外何者でも無い記事だね

[32777: マンション掲示板さん]

ボランティアのフリをした２ちゃんねる住人がいるとの情報を得ました
皆さん、2ちゃんねる住人の理不尽な対応には反応なさらないようにお願い申し上げます

[32778: 匿名さん]

>>32773 匿名さん


白根麻子

憶測でここまで書けるとはむしろ天晴れ。

ジャーナリストって簡単な職業だよなー。

[32779: 匿名さん]

>>32772 通りがかりさん

安くなったら買いたい！

[32780: 匿名さん]

>>32778 匿名さん

多分公園で楽しく遊ぶ家族を見ながら一気に書いたんだと思うよ

[32781: もるせが]

いわゆるメシウマってやつですよぉ(^_^;)ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

[32782: 匿名さん]

>>32775 漁夫の利さん
そういう文脈での「アスペ」はあかんやろ

[32783: 漁夫の利]

>>32774 底辺雑魚さん
さすがオヤジギャグ　ここのスレはこうじゃなくっちゃ！ みんな気が付いた？

[32784: マンション掲示板さん]

>>32738 匿名さん
買えない人の話はしてないだろ。
買った人がアホだと言ってるんだよ。

[32785: 匿名さん]

>>32775 漁夫の利さん

同一人物じゃないなー。複数人に言われるってことはよっぽどなのでは？気づいてないなら、これを機に考えてみるといいかもね。

アルペルガーとか、知ったフリして使う人多いけど、よく知らないのに使うと恥ずかしいよ。ちなみに私はそっちの道詳しいので、スマナイネ。

本当に困った時に親身になってくれる友達作ったほうがいいよ。普段から優しい気持ちにでいないとね！

[32786: マンコミュファンさん]

>>32759 検討板ユーザーさん
どっちでもないです。今回のマンションは確か40階以上だったかな？の高層階用の発電機だけたまたま屋上にあったんです。
そのせいで地下二階の発電機が壊れて下層階や浄水槽が停電していたのに上層階に人が住んで生活を続けたからこうなりました。
断水して上層階も停電させていたら良かったんでしょうがそこまで臨機応変な対応を管理組合
に求めるのは酷ですね。
予防策としては購入時に物件の発電設備を確かめた上で管理組合と管理会社の対策をチェックしたらいいですよ。

[32787: マンション掲示板さん]

>>32737 匿名さん
じゃ明日22日(祝)に会おうぜ。どちらが調子に乗ってるか決めようよ。
ムサコのららテラスにアフタヌーンティーがあるだろ。そこで待ち合わせようよ。
時間は何時にする？

[32788: 名無しさん]

>>32355 住民さん

バカじゃねーのお前

[32789: 漁夫の利]

32782 匿名さん
じゃおれもＫＹなん?

[32790: 底辺雑魚]

>>32786 マンコミュファンさん
これマジなら低層階住民は高層階住民を許すことはない、というか理事会？とかで既に今大げんかしてそうだけどどうなんだろう。そんなミソがついたマンションすら全く買えない自分が雑魚すぎて泣いた。

[32791: マンション検討中さん]

>>32355
ご存知の通り
誰がお前の何を知ってるの？
直接文句言いに行けばいいじゃん

[32792: 漁夫の利]

>>32785 匿名さん
？？おれ低層民だからいみわかんねーよ。詳しく教えろや。

[32793: 匿名さん]

タワマン高層階住民っていきってるけど、価格差って殆どないんだよね。特に武蔵小杉は。ホントに高層階＝ハイソってイメージで調子に乗ってるなら、頭お花畑としか言えない。

[32794: 匿名さん]

>>32787 マンション掲示板さん

名刺貰って、名前、顔、これまでと投稿、すべて、SNSと会社に晒すけどいいよね。

そうしないと俺にメリット無いから。

[32795: マンコミュファンさん]

>>32786 マンコミュファンさん
補足します。
仮にですが3本のタワマンが並んでいたとします。
1本目はジャグジーがあったり噴水があったりゴージャス、住民も管理会社も消極的。

2本目は管理組合がことのほか積極的で管理会社から修繕積立金から全部改めてしまってます。

3本目は震災の教訓から防災設備を充実させ管理費もややお高めです。

いざ水害という時にいちばん対応が早かったのは2番目のタワマンでした。管理は人、それも管理組合と管理会社の連携ができてる物件が強いみたいです。

ちなみに私の住んでいるタワマンは少し高い位置に建っていたため無傷でした。
しかしもっと激しい水害を想定して対策する必要性は感じています。

ご参考まで。

[32796: ウンコマン東]

ウンコ云々よりも横須賀線側ロータリーの喫煙所に来てタバコ吸ってるＮＥＣ職員をなんとかして欲しいわー。
会社敷地内に喫煙所ないの？
煙の限度を超えてる。

[32797: マンコミュファンさん]

>>32790 底辺雑魚さん
人間なんだから電気が付けば住むでしょうしトイレも使えるなら流すでしょ？
毎度毎度40階以上も階段で往復して駅のトイレを借りに行きますか？

すべてが想定外なんですがそもそも河川が氾濫してないのに川の水が押し寄せて来た事が想定外な悲劇なんだと思います。

普通は警報を鳴らしますよね？

[32798: 匿名さん]

タワマンを何本か建てちゃえばお手軽お金持ちタウン♪
とか、高い景色大好きな田舎出のプチ成金ファミリーを
うまい事乗せちゃった なんちゃってタウン。。
ましてや電車通勤がちょっと便利って言うだけで、場所は何と川崎！！w
そもそもタワマンが憧れ とか言うような元々の東京もんは皆無。
お屋敷以外の山の手のお金持ちは落ち着いた低層マンション住まいだしな。

[32799: マンション掲示板さん]

>>32794 匿名さん
あんたも掲示板で大口叩いて人を小バカにしてんだからお互い対等だろ。なに自分のメリットのことしか考えてないんだよ。大人なら正々堂々と会って話し合おうぜ。
こっちも会うからに素性がわかるように名刺でもなんでも見せてやるよ。

[32800: 匿名さん]

>>32798 匿名さん

同価格帯でお勧めの町はどこですか？