武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[32466: 口コミ知りたいさん]

>>32464 匿名さん
ありがとうございます
ということは、水門を閉じていたら処理前の水が溢れ出ることもなかったということですか？
私の知識では、処理前と処理後の間に施設があるので、処理前の水が溢れるか否かに水門は関係ないと思っていました
だって、もし関係あるなら処理施設を飛び越えて処理前の下水道に水が来たことになりますよね
それだと処理施設が壊れたりしないんですか？

[32467: 匿名さん]

うんこ混ざってたって大本営発表されてるのに希釈されてるからうんこ水ではないと主張するのは何だかなぁ
武蔵小杉のタワマンエリアでは1日に
(うんこ200g+おしっこ2リットル) * 600世帯* 3人*11棟=
43トンの排泄がされていて、これの幾らかが流出したわけだ。
イメージ湧きやすくすると東京ドームの3分の1くらい。
これだけの量がぶちまけられたら、希釈されてるされてないを論じても意味がない。
タワマンエリアでしか排泄物の量を見ていないが小杉の他のエリア分も上乗せされるから天文学的な数字の排泄物がぶちまけられている。

うんこタウンなんだよ。

[32468: 名無しさん]

>>32467 匿名さん
せっかく理詰めで矛盾が出てきてるところなのに邪魔すんなよ

[32469: 匿名さん]

>>32468 名無しさん

43トンもうんこがあるのにうんこ水じゃないというのは無理だよ。
うんこ貯蔵率は日本一かもしれない。豊洲は分流してるから。

[32470: 良い加減に煽り合いはやめましょう]

みんな落ち着いて、本当に。外の冠水がたとえ全部大でも小でも、はたまたとてもキレイなミネラルウォーターであっても、地下浸水によって上層階のウンコが内部で反乱（氾濫）を起こすような状況ではほとんど関係ないことでは無いですか？

煽り合いは憎しみしか生みません。冷静に建設的な議論に戻りませんか？もうこれ以上人が傷つくのは見ていられません…。起きてしまった過去は真摯に受け止めて、未来のための議論をしましょう。

[32471: 名無しさん]

>>32469 匿名さん
だからそういう馬鹿な煽りじゃなくて、下水道と施設の関係のほうが重要だっていってんだよ
お前がそういうこと書くと話題そらしで逃げやすくなるだろうが

[32472: 匿名さん]

下水道が分流式の地域に住んでいるものですが、先々月の水害で冠水したとき、水は泥水ではなく透明でしたよ。合流式の下水が溢れると大変ですね。

[32473: 匿名さん]

上層民のうんこが下層民のトイレ・浴室・キッチンから溢れ出て、匿名掲示板でそれを罵り合う地獄絵図…
これは現実ですか？是非映画化してほしい。

[32474: 名無しさん]

もうわざとだろ
なんとかして話題そらしたいなりすましか？

[32475: 名無しさん]

ブリリアうん小杉

[32476: 口コミ知りたいさん]

すみません
私は矛盾を突きたいのではありません
不安なので本当のことを知りたいだけです

ゴチャゴチャ書いてしまいましたが、私が今お聞きしたいのは
「水門が開いてなければ処理前の水は溢れなくて済んだのか」という点と、
「もしそうなら、水門からの逆流で処理施設は壊れていないのか」
という点です。
よろしくお願いします。

[32477: マンション比較中さん]

うんこ＋水害に弱いイメージ付きすぎて価格下落しまくりだろうね

[32478: 通りがかりさん]

でも、日本人すぐ忘れるから…。
3年したら、何も無かったかの様になると思う。

[32479: マンコミュファンさん]

>>32477 マンション比較中さん
液状化と違って水は1番低い所にだけ流れるから
水害にあうマンションが特定されてるのと
そこに膨大な貯水能力があるのが解ったから
当該マンション以外はあまり下がらない気がする

[32480: 通りがかりさん]

>>32478 通りがかりさん
俺けど、コスギカレーフェス2020や2021など、毎年思い出しちゃいそうだよ。気にし過ぎかな。

[32481: 匿名さん]

>>32479 マンコミュファンさん
町全体が糞尿が逆流して汚泥まみれの被害うけてるじゃん
何言ってんの
武蔵小杉自体の資産価値が下がるのは必至でしょ

[32482: 匿名さん]

＞貯水能力

言い得てるかも。でも、そこが止水対策したら次に低いところが冠水する。被災してないからといって対応をさぼったら次には自然の力の餌食になる。

[32483: 匿名さん]

>>32434 口コミ知りたいさん
誰もコミュニティが崩壊していがみ合ってるマンションなんか買わないよね。
九割引くらいなら考えるかな

[32484: 匿名さん]

下層階から溢れたうんこをＤＮＡ検査して誰のうんこか特定できるといいんですけど

[32485: 匿名さん]

ホリエモンにも武蔵小杉は人の住める土地ではないと言われていましたね。
全国放送でかわいそう…

[32486: 匿名さん]

>>32466
溢れるのは降水量の問題なので問題ないでしょうね。
台風直撃前後、多摩川氾濫前後の川崎の降水量は低いでしょう

[32487: 風説の流布]

>>32485 匿名さん
ホリエモン、全国放送でそんなこと言ったんですか？影響力のある人が影響力ある手段でそんなこと言ったら大問題だと思いますが。ネットの落書きレベルの書き込みとはレベルが違う。

[32488: マンコミュ]

>>32485 匿名さん

犯罪者の発言は信じないことにしている

[32489: 匿名さん]

>>32487
「威力業務妨害」なんてのに該当するのでは

[32490: 伝説の呂布]

下層階住人おる？

[32491: タワマンリヴァイアサン]

タワマンはやはり地域住民に受け入れられておらず、祭りなどもタワマン独自に行って地域社会に溶け込むつもりはない。

しかも隣接するタワマン同士はもはや対立状態。パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーは「こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。」と、他のタワマンとの優位性を誇ることを隠そうとしない。

さらには同じタワマンの中でも高層低層での断絶も、テレビドラマ「砂の塔」などで話題になったし、多くのツイートや体験談ブログで明らかになっている。

タワマンの深刻な問題は地域住民、タワマン同士、果てはタワマン内部までこのような対立ばかりであること。まさに万人の万人に対する闘争。これから修繕積立金の問題や災害時風評被害の問題は時間を追うごとにさらに深刻になっていく。一体どうやって明るい未来を描くのだろうか…？

[32492: 匿名さん]

MSTは定額積立に移行して５０年安心マンションを標榜していた。今回の件の前に出していた勝ち組コメントを次の更新で取り消すかが今後の関心事。

[32493: 素人]

情報合わせるとこんな感じかな？

生活排水を全部多摩川に流してるわけないし。

[32494: 匿名さん]

>>32491 タワマンリヴァイアサンさん

初心者マークよ。

お前いつも同じようなことしかかかねえな。

[32495: マンコミュファンさん]

>>32493 素人さん
わかりやすい！

[32496: 匿名さん]

>>32493
違う。雨水管はない。
あふれた水門の場所は分かっているが
浄水場との絡みがはっきり分かってない。

[32497: タワマンリヴァイアサン]

>>32494 匿名さん

特に反論はないということで理解しました。

[32498: タワマンリヴァイアサン]

>>32493 素人さん

分かりやすいけど、タワマンへの敬意が足りないです。具体的には
・「タワまん」ではなく「タワマン」と表記すべきこれだと美味しい感じかエッチな感じに勘違いされてしまう。
・窓の数はそんなに少なく無い。これだと低層マンションに見えてしまう。

[32499: 匿名さん]

>>32491 タワマンリヴァイアサンさん

くだらない

[32500: タワマンリヴァイアサン]

>>32499 匿名さん

特に反論はなということで理解しました。反論があれば検証してみたかったです。

[32501: 周辺住民さん]

４７階の物件でウンコはできるようになったのかな？

[32502: 素人]

>>32496 匿名さん

水道局の人？

正解教えてください。

[32503: 通りすがり]

>>32491 タワマンリヴァイアサンさん

タワマンなんて。投資目的でしか買わねーし。

安い時買って、高く売るだけだわな。

[32504: 匿名さん]

このスレを開いた瞬間にウ●コ臭がしました。

[32505: 川向う住民]

>>32493 素人さんの図で思ったこと。

そもそも汚水マス→公共の汚水管→下水処理場→河川という流れな訳ですから、引力の法則に従えば、低層湿地帯は勿論、関東平野はどこも要所要所でモーターやポンプで水を強制的に流して、かつ逆流防止弁をつけたり人為的に堰き止めたりする場所を設けるようになっている筈です。関東平野も無数のポンプが埋まっていると聞きます。

今回はこれらの機能が働いたとしても､雨水の流れ込みが余りにも多く処理場がオーバーフローしてしまい、しかたなく市役所の人も開栓したのではないでしょうか。

・地下水ポンプの浸水によるウンコ逆流または別の話で、本来ならばタワマン側の汚水ますキャパを増やし、大雨時などは、地下への止水板の設置と併せて外部と遮断し、しばらくは外に流さずにすればよいだけなのに、そうした対策を疎かにしたため、外部からの逆流圧力が加わった結果、そこだけ濃度の増したものが溢れているということなのかと思うのですが、違いますかね。

[32506: 評判気になるさん]

そろそろハエとゴキブリ湧いてきた？

[32507: 評判気になるさん]

>>32355 住民さん
ボランティアに来てくださってる方々に大して上から目線すぎませんか？

そこまで言うなら自分達で清掃すればいいのではないでしょうか。
武蔵小杉は武蔵小杉民のものですしね。

[32508: 匿名さん]

>>32504 匿名さん

デジタル掲示板から匂いを感じたら病院です。精神科へどうぞ。

[32509: 匿名さん]

>>32506 評判気になるさん

湧いてませんよ。

[32510: 匿名さん]

汚泥のうんこ含有量を調べれば終わりそうな気がするけど不思議と誰もやらないね。うんこにはいっぱい含まれてて自然界にはあんまりない物質の残留量を調べれば一発ですよね。

[32511: タワマンリヴァイアサン]

報道の映像を見る限り、少なくとも多摩川に面したバルブはいわゆる「逆止弁（チェックバルブ）＝半自動構造で逆流を止める弁」ではなく、あくまでも「逆流防止のためのゲート弁（自動ではなく操作が必要）」でした。

ゲート弁は基本的には常に開いています。あの大雨の判断が難しい中で「そのゲート弁を閉めて雨水が洪水になる」というリスクは運転員の判断の責任になる一方「開けぱなしにして放流されるハズが逆流した」なら設計の想定を超えたという弁明が成り立つ部分があるため、心理的には「ゲート弁操作はしないでおこう」という判断に傾きやすい事情があった可能性はあります。詳しくは川崎市がいつか見解を出すとは思いますが。

なんか今の状況では、弁ってあんまり言わないほうがいいですよね。もし気になる方がいるようでしたらバルブと言い換えますが、分かりやすいようにとりあえず弁で行かせてもらいました。

[32512: 匿名さん]

>>32510 匿名さん
そもそも下記記事から既に一発な気がしてならない。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/263470

川崎市上下水道局に電話取材
→駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問う
→半分は合っているし、半分は合ってない。以下希釈の話詳細上記記事。

半分は合っている
→茶色い水は「ウンコ混じり」は半分は合っている

半分は合ってない
→プールで漏らした程度の薄さ

どう読んでも、ウンコ混じりだが、子供がプールでウンコを漏らしたかなり薄まっていると言っている様な気がしてならない。

気のせいですかね？

記事で言う「ウンコ混じり」が半分は合っているって何だろう。

記事で言う「ウンコ混じり」が半分は合ってるのに、入って無いと主張する人は何を持って入って無いと主張してるのだろう。

[32513: 匿名さん]

ボランティアの人さあ
せっかく来てくれて嬉しいんだけどもっと静かに清掃できない？
べちゃくちゃ喋るわ写真撮るわ何一つ仕事進んでねえじゃん

[32514: 匿名さん]

あまりにもバズり過ぎたから人々が忘れてもネットの傷跡は永遠に残るので
浦安とかなら有名遊園地とかあるので上書きされますけど
武蔵小杉には何も無いのでマンション買おうと思って検索したら相当年数この件を思い出すでしょう
マンション自体パッタリ売れなくなった挙句この仕打ち
もはや価値が下がるどころか売れるかどうかの心配ですねこりゃ

[32515: 匿名さん]

て言うか、記事の最後に

＞東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある。

武蔵小杉だけでなく、東京23区のほとんども、同じ、記事で言う「ウンコ水」があふれ出してくる可能性があると言っちゃってるジャン。

この記事見て、どう読めば「ウンコ水」じゃないと読めるのだろうか。
分からなすぎる。