武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/
[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
32451:
匿名さん
[2019-10-21 13:19:42]
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32452:
匿名さん
[2019-10-21 13:22:39]
色々なんか言ってるけど、結局ウンコなんでしょ?ねーねー!
って言ってるクソガキがここにいるのが問題。消えてほしいね |
32453:
匿名さん
[2019-10-21 13:26:52]
色々なんか言ってるけど、結局ウンコなんでしょ?ねーねー!
って言いたいだけのクソガキがここにいるのが問題。消えてほしいね |
32454:
マンション検討中さん
[2019-10-21 13:32:04]
糞が混じるか混ざらないかで大腸菌はじめとする細菌が入ってる可能性が変わる。マスクなどの予防対策をする上でもかなり重要だから、明らかにした方が良いと客観的には思う。
公式でもその前提で下水→細菌→マスクに繋がってるのでは? お小水だけでも細菌の可能性は否定出来ないかもしれないが。 |
32455:
口コミ知りたいさん
[2019-10-21 13:32:29]
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32456:
マンコミュファンさん
[2019-10-21 13:37:41]
そういうことだな
なのに水門開けてたのは人災だとか訴えるとか言ってるのがいるから意味分からん まあ役所の発表を信じたくない人が少なからずいるんだろうな |
32457:
匿名さん
[2019-10-21 13:38:57]
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32458:
匿名さん
[2019-10-21 13:41:19]
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32459:
匿名さん
[2019-10-21 13:43:03]
ちなみに川崎エリアで水門を閉じたことによって起きた冠水報告はゼロ
推して知るべし |
32460:
もるせが
[2019-10-21 13:43:19]
もし非常時に低層下界住民がトイレ貸してくれってお願いしても全力拒否な癖に、よくも被災地だのボランティアだの言えますよね(^_^;)
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32461:
もうやめようって!
[2019-10-21 13:43:54]
川崎市上下水道局はお漏らしとは言ってるけど、お小水とは言ってない。そしてその回答に至る元々の質問は「ウンコ水なのかどうか」であるから、普通に読めばお漏らしはウンコのことでしょ。読解力なさ過ぎてヒクわ。
ただこう断言すると抵抗感じる人がいるから、>>31250でわざわざどちらの解釈も残す結論出してくれてるじゃん。これで良いじゃん。不要な対立はやめようよ。 |
32462:
匿名さん
[2019-10-21 13:44:06]
>>32460
それはどこがソース?まさかこのなりすまし自由な掲示板? |
32463:
口コミ知りたいさん
[2019-10-21 13:44:55]
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32464:
匿名さん
[2019-10-21 13:50:20]
>>32463
まず水害は水量によって全く違う 六畳の部屋にペットボトルの尿をこぼすのと 六畳の部屋に同量の尿が混じったプールの水を流すのとでは全く違う またいくらあふれると言っても 昔は川崎駅前でよくそれが原因で水があふれてたけど 汚水があがってくるというより、上澄みに雨の透明な水が溜まるという感じだ そして今回は川崎駅前ではそれすら起きなかった。 つまり雨量は当時大したことはなかったということ。 結果的に水門を閉じてようと冠水するほどではなかったはず |
32465:
匿名さん
[2019-10-21 13:51:30]
検索一発目がウンコ
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32466:
口コミ知りたいさん
[2019-10-21 13:56:58]
>>32464 匿名さん
ありがとうございます ということは、水門を閉じていたら処理前の水が溢れ出ることもなかったということですか? 私の知識では、処理前と処理後の間に施設があるので、処理前の水が溢れるか否かに水門は関係ないと思っていました だって、もし関係あるなら処理施設を飛び越えて処理前の下水道に水が来たことになりますよね それだと処理施設が壊れたりしないんですか? |
32467:
匿名さん
[2019-10-21 14:11:20]
うんこ混ざってたって大本営発表されてるのに希釈されてるからうんこ水ではないと主張するのは何だかなぁ
武蔵小杉のタワマンエリアでは1日に (うんこ200g+おしっこ2リットル) * 600世帯* 3人*11棟= 43トンの排泄がされていて、これの幾らかが流出したわけだ。 イメージ湧きやすくすると東京ドームの3分の1くらい。 これだけの量がぶちまけられたら、希釈されてるされてないを論じても意味がない。 タワマンエリアでしか排泄物の量を見ていないが小杉の他のエリア分も上乗せされるから天文学的な数字の排泄物がぶちまけられている。 うんこタウンなんだよ。 |
32468:
名無しさん
[2019-10-21 14:20:51]
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32469:
匿名さん
[2019-10-21 14:27:36]
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32470:
良い加減に煽り合いはやめましょう
[2019-10-21 14:30:29]
みんな落ち着いて、本当に。外の冠水がたとえ全部大でも小でも、はたまたとてもキレイなミネラルウォーターであっても、地下浸水によって上層階のウンコが内部で反乱(氾濫)を起こすような状況ではほとんど関係ないことでは無いですか?
煽り合いは憎しみしか生みません。冷静に建設的な議論に戻りませんか?もうこれ以上人が傷つくのは見ていられません…。起きてしまった過去は真摯に受け止めて、未来のための議論をしましょう。 |
32471:
名無しさん
[2019-10-21 14:31:54]
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32472:
匿名さん
[2019-10-21 14:33:23]
下水道が分流式の地域に住んでいるものですが、先々月の水害で冠水したとき、水は泥水ではなく透明でしたよ。合流式の下水が溢れると大変ですね。
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32473:
匿名さん
[2019-10-21 14:38:09]
上層民のうんこが下層民のトイレ・浴室・キッチンから溢れ出て、匿名掲示板でそれを罵り合う地獄絵図…
これは現実ですか?是非映画化してほしい。 |
32474:
名無しさん
[2019-10-21 14:39:25]
もうわざとだろ
なんとかして話題そらしたいなりすましか? |
32475:
名無しさん
[2019-10-21 14:43:39]
ブリリアうん小杉
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32476:
口コミ知りたいさん
[2019-10-21 14:52:59]
すみません
私は矛盾を突きたいのではありません 不安なので本当のことを知りたいだけです ゴチャゴチャ書いてしまいましたが、私が今お聞きしたいのは 「水門が開いてなければ処理前の水は溢れなくて済んだのか」という点と、 「もしそうなら、水門からの逆流で処理施設は壊れていないのか」 という点です。 よろしくお願いします。 |
32477:
マンション比較中さん
[2019-10-21 14:52:59]
うんこ+水害に弱いイメージ付きすぎて価格下落しまくりだろうね
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32478:
通りがかりさん
[2019-10-21 14:54:21]
でも、日本人すぐ忘れるから…。
3年したら、何も無かったかの様になると思う。 |
32479:
マンコミュファンさん
[2019-10-21 14:56:42]
>>32477 マンション比較中さん
液状化と違って水は1番低い所にだけ流れるから 水害にあうマンションが特定されてるのと そこに膨大な貯水能力があるのが解ったから 当該マンション以外はあまり下がらない気がする |
32480:
通りがかりさん
[2019-10-21 15:04:46]
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32481:
匿名さん
[2019-10-21 15:06:43]
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32482:
匿名さん
[2019-10-21 15:07:25]
>貯水能力
言い得てるかも。でも、そこが止水対策したら次に低いところが冠水する。被災してないからといって対応をさぼったら次には自然の力の餌食になる。 |
32483:
匿名さん
[2019-10-21 15:08:45]
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32484:
匿名さん
[2019-10-21 15:15:44]
下層階から溢れたうんこをDNA検査して誰のうんこか特定できるといいんですけど
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32485:
匿名さん
[2019-10-21 15:16:15]
ホリエモンにも武蔵小杉は人の住める土地ではないと言われていましたね。
全国放送でかわいそう… |
32486:
匿名さん
[2019-10-21 15:22:34]
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32487:
風説の流布
[2019-10-21 15:27:14]
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32488:
マンコミュ
[2019-10-21 15:29:59]
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32489:
匿名さん
[2019-10-21 15:31:21]
>>32487
「威力業務妨害」なんてのに該当するのでは |
32490:
伝説の呂布
[2019-10-21 15:36:49]
下層階住人おる?
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32491:
タワマンリヴァイアサン
[2019-10-21 15:40:36]
タワマンはやはり地域住民に受け入れられておらず、祭りなどもタワマン独自に行って地域社会に溶け込むつもりはない。
しかも隣接するタワマン同士はもはや対立状態。パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーは「こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。」と、他のタワマンとの優位性を誇ることを隠そうとしない。 さらには同じタワマンの中でも高層低層での断絶も、テレビドラマ「砂の塔」などで話題になったし、多くのツイートや体験談ブログで明らかになっている。 タワマンの深刻な問題は地域住民、タワマン同士、果てはタワマン内部までこのような対立ばかりであること。まさに万人の万人に対する闘争。これから修繕積立金の問題や災害時風評被害の問題は時間を追うごとにさらに深刻になっていく。一体どうやって明るい未来を描くのだろうか…? |
32492:
匿名さん
[2019-10-21 15:48:03]
MSTは定額積立に移行して50年安心マンションを標榜していた。今回の件の前に出していた勝ち組コメントを次の更新で取り消すかが今後の関心事。
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32493:
素人
[2019-10-21 15:48:07]
情報合わせるとこんな感じかな?
生活排水を全部多摩川に流してるわけないし。 |
32494:
匿名さん
[2019-10-21 15:52:48]
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32495:
マンコミュファンさん
[2019-10-21 15:53:24]
>>32493 素人さん
わかりやすい! |
32496:
匿名さん
[2019-10-21 15:53:59]
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32497:
タワマンリヴァイアサン
[2019-10-21 16:00:43]
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32498:
タワマンリヴァイアサン
[2019-10-21 16:04:58]
>>32493 素人さん
分かりやすいけど、タワマンへの敬意が足りないです。具体的には ・「タワまん」ではなく「タワマン」と表記すべきこれだと美味しい感じかエッチな感じに勘違いされてしまう。 ・窓の数はそんなに少なく無い。これだと低層マンションに見えてしまう。 |
32499:
匿名さん
[2019-10-21 16:05:47]
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32500:
タワマンリヴァイアサン
[2019-10-21 16:07:15]
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32501:
周辺住民さん
[2019-10-21 16:14:35]
47階の物件でウンコはできるようになったのかな?
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32502:
素人
[2019-10-21 16:17:15]
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32503:
通りすがり
[2019-10-21 16:24:28]
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32504:
匿名さん
[2019-10-21 16:40:57]
このスレを開いた瞬間にウ●コ臭がしました。
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32505:
川向う住民
[2019-10-21 16:50:24]
>>32493 素人さんの図で思ったこと。
そもそも汚水マス→公共の汚水管→下水処理場→河川という流れな訳ですから、引力の法則に従えば、低層湿地帯は勿論、関東平野はどこも要所要所でモーターやポンプで水を強制的に流して、かつ逆流防止弁をつけたり人為的に堰き止めたりする場所を設けるようになっている筈です。関東平野も無数のポンプが埋まっていると聞きます。 今回はこれらの機能が働いたとしても、雨水の流れ込みが余りにも多く処理場がオーバーフローしてしまい、しかたなく市役所の人も開栓したのではないでしょうか。 ・地下水ポンプの浸水によるウンコ逆流または別の話で、本来ならばタワマン側の汚水ますキャパを増やし、大雨時などは、地下への止水板の設置と併せて外部と遮断し、しばらくは外に流さずにすればよいだけなのに、そうした対策を疎かにしたため、外部からの逆流圧力が加わった結果、そこだけ濃度の増したものが溢れているということなのかと思うのですが、違いますかね。 |
32506:
評判気になるさん
[2019-10-21 16:51:53]
そろそろハエとゴキブリ湧いてきた?
|
32507:
評判気になるさん
[2019-10-21 16:53:39]
|
32508:
匿名さん
[2019-10-21 16:54:56]
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32509:
匿名さん
[2019-10-21 16:56:30]
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32510:
匿名さん
[2019-10-21 17:02:37]
汚泥のうんこ含有量を調べれば終わりそうな気がするけど不思議と誰もやらないね。うんこにはいっぱい含まれてて自然界にはあんまりない物質の残留量を調べれば一発ですよね。
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32511:
タワマンリヴァイアサン
[2019-10-21 17:03:14]
報道の映像を見る限り、少なくとも多摩川に面したバルブはいわゆる「逆止弁(チェックバルブ)=半自動構造で逆流を止める弁」ではなく、あくまでも「逆流防止のためのゲート弁(自動ではなく操作が必要)」でした。
ゲート弁は基本的には常に開いています。あの大雨の判断が難しい中で「そのゲート弁を閉めて雨水が洪水になる」というリスクは運転員の判断の責任になる一方「開けぱなしにして放流されるハズが逆流した」なら設計の想定を超えたという弁明が成り立つ部分があるため、心理的には「ゲート弁操作はしないでおこう」という判断に傾きやすい事情があった可能性はあります。詳しくは川崎市がいつか見解を出すとは思いますが。 なんか今の状況では、弁ってあんまり言わないほうがいいですよね。もし気になる方がいるようでしたらバルブと言い換えますが、分かりやすいようにとりあえず弁で行かせてもらいました。 |
32512:
匿名さん
[2019-10-21 17:12:00]
>>32510 匿名さん
そもそも下記記事から既に一発な気がしてならない。 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/263470 川崎市上下水道局に電話取材 →駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問う →半分は合っているし、半分は合ってない。以下希釈の話詳細上記記事。 半分は合っている →茶色い水は「ウンコ混じり」は半分は合っている 半分は合ってない →プールで漏らした程度の薄さ どう読んでも、ウンコ混じりだが、子供がプールでウンコを漏らしたかなり薄まっていると言っている様な気がしてならない。 気のせいですかね? 記事で言う「ウンコ混じり」が半分は合っているって何だろう。 記事で言う「ウンコ混じり」が半分は合ってるのに、入って無いと主張する人は何を持って入って無いと主張してるのだろう。 |
32513:
匿名さん
[2019-10-21 17:14:04]
ボランティアの人さあ
せっかく来てくれて嬉しいんだけどもっと静かに清掃できない? べちゃくちゃ喋るわ写真撮るわ何一つ仕事進んでねえじゃん |
32514:
匿名さん
[2019-10-21 17:15:40]
あまりにもバズり過ぎたから人々が忘れてもネットの傷跡は永遠に残るので
浦安とかなら有名遊園地とかあるので上書きされますけど 武蔵小杉には何も無いのでマンション買おうと思って検索したら相当年数この件を思い出すでしょう マンション自体パッタリ売れなくなった挙句この仕打ち もはや価値が下がるどころか売れるかどうかの心配ですねこりゃ |
32515:
匿名さん
[2019-10-21 17:17:14]
て言うか、記事の最後に
>東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある。 武蔵小杉だけでなく、東京23区のほとんども、同じ、記事で言う「ウンコ水」があふれ出してくる可能性があると言っちゃってるジャン。 この記事見て、どう読めば「ウンコ水」じゃないと読めるのだろうか。 分からなすぎる。 |
32516:
評判気になるさん
[2019-10-21 17:19:12]
中原区の下水はとどろき下水処理センターで処理されて多摩川に排出されている
川崎市は合流式なので雨水は下水管に流れ込む 多摩川に繋がる排水路は市内で合わせて7ヶ所、そのうち「内水反乱」を確認したのは中原区、高津区の合わせて5ヶ所という発表 ちなみに高津のマンションが冠水したのは平瀬川のバックウォーターによるもので別要因 つまり... |
32517:
評判気になるさん
[2019-10-21 17:25:46]
内水反乱自体は広範囲かつ多くの場所で発生していたものの、1番低い場所にある武蔵小杉周辺が冠水被害にあった模様
ハザードマップ関係ないって言ってた人いたけど関係ないどころが標高一番低い場所が被害にあってるのでハザードマップ通りの結果になってます 排水路の水門を閉じなかったのは大量の雨水が排出出来なくなるとの現場判断 排水路は3メートル地点にある (台風当時多摩川の水位は場所によって10メートル前後) |
32518:
匿名さん
[2019-10-21 17:32:58]
タワマンの価値が下がったのって
水害のせいではなくて、住んでる人間がクズだって バレたからだろう |
32519:
匿名さん
[2019-10-21 17:34:19]
このスレ、運営に言って削除して貰えば?
武蔵小杉で検索すると引っかかるようだと永久にうんこって言われるよ。 まあ消したら消したで隠蔽工作に協力したと言われるだろうが。 |
32520:
匿名さん
[2019-10-21 17:36:45]
今回の事件をウイキペディアにまとめるなら何というタイトルが適切?
武蔵小杉汚水逆流冠水事件とか? |
32521:
匿名さん
[2019-10-21 17:38:29]
|
32522:
遠洋マグロ船 船長
[2019-10-21 17:42:15]
東京湾出入りする時、船内のオワイを海上に投棄する大型船の話をよく聞くよ。
マリーナも漁港も、みんな船内のトイレを使って、まんま港内で垂れ流しているよ。 酔っぱらってるし、トイレいくの遠いらしいよ。あ、これ内緒ね。 大体、チバもカナガワも下水道普及率低いよ。 でも 江戸前の寿司もアサリもカキも身が肥えておいしいのはそのおかげだよ。 肥やしだってちょっと位ついたまま平気でキャベツかじるよ。 あんたたちだって田舎じゃそうだったでしょ。 わかってるくせに-。 |
32523:
激安で中古購入さん
[2019-10-21 17:43:48]
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32524:
マンコミュファンさん
[2019-10-21 17:55:25]
原因究明や現状把握の話題になると全然そのレスに触れないのは何でですかね
住んでる人が一番知りたいのはそこじゃないんですか? |
32525:
評判気になるさん
[2019-10-21 18:04:21]
逆流防止弁を閉めないなんてありえないという人もいましたが、世田谷の玉堤、田園調布の浸水被害は摩川への排水ゲートを閉め切ったために起きた「内水氾濫」です
対岸で氾濫しているので川崎側も閉めなきゃ溢れていたのは明白 そして冠水するのはやはり一番低い土地にある武蔵小杉周辺なので、閉めても閉めなくても変わらないというのが結論 ※東京都側は分流式なのでいわゆる「汚水」混じりではないです |
32526:
周辺住民さん
[2019-10-21 18:12:12]
>>32355 住民さん
文才あるよね。おそらくだけどボラなんてマンションの界隈一人もいないでしょ。で、これを書いた人も住民ではないと。下手したら現地に行ったこともないと思う。 でも読んでるとイラっとする。やっぱこれ才能だよ。 うまい具合に使えば金になると思う。 |
32527:
匿名さん
[2019-10-21 18:14:51]
|
32528:
匿名さん
[2019-10-21 18:15:49]
|
32529:
匿名さん
[2019-10-21 18:16:14]
|
32530:
匿名さん
[2019-10-21 18:16:55]
|
32531:
マンコミュファンさわ
[2019-10-21 18:18:59]
|
32532:
もるせが
[2019-10-21 18:19:29]
いや、だって住みたいです?あれを見ちゃって(^_^;)
僕は嫌ですね(笑)(^_^;) https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17249589/ こんな記事もありますね(笑)(^_^;) 武蔵小杉に住むと嗅覚と衛生概念が狂ってしまうのでしょうか(笑)(^_^;) |
32533:
タワマンリヴァイアサン
[2019-10-21 18:20:10]
>>32525 評判気になるさん
どっちに転んでも武蔵小杉エリアは冠水する可能性は高い(むしろこのエリアだけ冠水しない理由がない)と私も思います。汚水まじりかどうかという点についても、逆流防止のゲート弁を閉めればそれより手前の汚水は雨水で上がってくるので同じかなと。また冠水するという結果は変わらない以上、話題のタワマンについては配電盤浸水という同じ事態となり、屋内での汚水逆流も同様に起きたということになります。 もちろん「どちらの方が被害がマシだったか」までは、細かく専門家が当時の状況をシミュレーションでもしないと判断出来ないですが、後から結果だけ見て川崎市を責めることは出来ないと感じますね。 |
32534:
住民さん
[2019-10-21 18:20:15]
|
32535:
住民さん
[2019-10-21 18:23:08]
|
32536:
匿名さん
[2019-10-21 18:25:29]
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32537:
匿名さん
[2019-10-21 18:28:09]
自己責任ですから。
|
32538:
マンションさん
[2019-10-21 18:28:57]
|
32539:
評判気になるさん
[2019-10-21 18:29:01]
>>32531 マンコミュファンさわさん
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/life/spread/ 東京都の下水情報に分流地域とあるんですがこちらの情報が間違えてるんですかね? |
32540:
タワマンリヴァイアサン
[2019-10-21 18:30:06]
>>32536 匿名さん
一応わかってる限りの状況を根拠として考えた予想ですので、意見が違うなら別の根拠を持って反証すれば良いだけです。とりあえず気に入らないからと人格を攻撃しても誰も味方になってくれませんし、希望的観測だけにすがってても余計に不安になるだけですよ。 |
32541:
激安で中古購入さん
[2019-10-21 18:33:24]
>>32528-32530
怒りの連投w |
32542:
検討板ユーザーさん
[2019-10-21 18:36:33]
|
32543:
匿名さん
[2019-10-21 18:36:34]
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32544:
検討板ユーザーさん
[2019-10-21 18:37:44]
|
32545:
匿名さん
[2019-10-21 18:38:49]
|
32546:
評判気になるさん
[2019-10-21 18:40:49]
まぁマンションのエントランスに大量に流れ込んだあれが泥水か汚水かなんてたいした問題じゃないですけどね
こんなスレまで来て態度悪く印象操作して資産価値下落をなんとか抑えようと頑張ってる姿が賎しいというかみっともないというか 本当に被災にあった人に比べたらトイレ利用禁止なんてたいした問題じゃないのに住民同士でいがみ合ったり酷いですよね 低層階で汚物まみれの写真が何枚も出回ってますが 自己保身の塊のようなタワマン上層階住民の印象が悪過ぎるのでここまで嫌われてるんだと思いますよ |
32547:
匿名さん
[2019-10-21 18:41:21]
|
32548:
匿名さん
[2019-10-21 18:42:41]
|
32549:
マンション検討中さん
[2019-10-21 18:42:55]
今後スーパー台風が今以上に多発する事と
https://mainichi.jp/articles/20191019/k00/00m/040/237000c 下記の東京都下水道局によると、 東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/263470 を考えると、武蔵小杉の下水逆流の二の舞を避けるべく、各自治体が対応策を練るべきと思う。そう言う意味でも下水逆流を深刻に考えて行政が対応してゆくべき。もっとしっかり問題視されないと解決されてゆかないのでは。 |
32550:
匿名さん
[2019-10-21 18:47:22]
東京の都心部はやはり他の地域より厳重に守られていると感じた。多摩川の川崎側も東京を守るためなら切り捨てるのでは?
その辺考えるとやはり東京の都心三区に住む方がいい気がする。 |
下水道逆流したのは処理前、ただし全体で言えば微量でしかない。
同時進行で色々な事実が書かれているから
全部ひとまとめにウンコにしたいという不謹慎な人が暴れてるだけ