武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[32051: 名無しさん]

どういう経緯があって武蔵小杉に住んだとか、
サラリーマンだとか、どうでもいい。
気になるのは、ウンコに対する意識がどうなの？ってこと。
したいとき。
食べたいとき。
安心してプレイできない!!!!

[32052: 川向こう住民]

>>32050
御免、途中切れしてしまいました。。貼りなおします
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

一応
順位　駅名（代表的な沿線名）
1　　　横浜（JR東海道本線）
2　　　恵比寿（JR山手線）
3　　　吉祥寺（JR中央線）　　
4　　　大宮（JR京浜東北線）
5　　　新宿（JR山手線）
6　　　品川（JR山手線）
7　　　目黒（JR山手線）
8　　　浦和（JR京浜東北線）
9　　　武蔵小杉（東急東横線）
10　　　鎌倉（江ノ島電鉄線）
11　　　池袋（JR山手線）
12　　　中目黒（東急東横線）
13　　　渋谷（JR山手線）
14　　　中野（JR中央線）
15　　　東京（JR山手線）
16　　　三鷹（JR中央線）
17　　　二子玉川（東急田園都市線）
18　　　立川（JR中央線）
19　　　自由が丘（東急東横線）
20　　　表参道（東京メトロ銀座線）

[32053: 購入経験者さん]

不動産に対して、defect liabilityの消滅時効１０年というのは、今回のような、不動産販売者による「タワマン売り逃げ」を許してしまう可能性があり、健全な日本の不動産業界を阻害する可能性が高いので、最高裁まで徹底して争えば、ひょっとしたら不動産業者の責任になるかもしれません。

そもそも、「時効」概念自体が、なぜ存在するのかよく分からないと言われています。

仮に１０年間はぎりぎりもったとしても、人生まるごと使ってローン組んで、それで買った不動産が電気も下水道も使えないというのは、酷すぎるでしょう。

タワーマンションのような巨大建築物は、１０年もったらそれでいいや、といういい加減な無責任な建て売りで建てていい物とは到底思えません。

[32054: 購入経験者さん]

「町ランキング」って１００以上見た事あるのですが、私はただの１回も、
「町ランキングに投票した事はありません」。

つまりはそういう事でしょう。

[32055: 匿名さん]

>>32053 購入経験者さん
よく判らないけど、頑張って最高裁まで争ってね。
最高裁まで何を争うのか判らないけど(笑)
陰ながら応援しています（売主側を）

[32056: 名無しさん]

てか買う前に武蔵小杉のタワマン買うって誰にも話さなかったのかな？
相談とは言わなくても匂わせてるくらいはあるでしょ
余りいい反応が無かったんじゃない？
せいぜいへぇそうなんだいいなーとか薄っぺらい反応だったと思う
心の中ではウワァまじかよって思われてたんだよ
まともな人や関係が深い相手ならちゃんと反対してくれたはずだよ？
なんで気付けなかったのかね
まさか嫉妬だとでも思ったのか笑

[32057: もるせが]

50年安心って言いますけど、元々建築基準法で木造アパートだろうがどこも50年は無事な様に作ってるんですよね(^_^;)
浸水くらいでこの有様ですからね(^_^;)取り壊しなんか百年以上揉めますよね(^_^;)
大阪の夢洲にしろ、大型の箱物は行政も失敗しますから、個人では少し手を出しにくいですね(^_^;)

[32058: 匿名]

>>32052 川向こう住民さん

吉祥寺も武蔵小杉と同じ臭いがする

[32059: 評判気になるさん]

>>32053 購入経験者さん
わざわざdefect liabilityなどと英語で示すあたり、建設業界に多かれ少なかれ関係する方でしょうか？

それであればご存知と思いますが、瑕疵担保責任が無期限などという契約はこの世界においてあり得ませんし、そんな議論聞いたことありません。なぜならば瑕疵担保責任は契約時点での「隠れた瑕疵」も売主が負担するからです。

そんなものまで無期限に担保する必要があれば誰も売れないか、リスクを過大に価格に取り込んで値段が高騰するだけ。誰も得しませんよ。

[32060: 善意の第３者３]

>>32053・>>32054は私ですが、何故か購入経験者さんと表示されました。
名前を記入しないと「購入経験者さん」になるのでしょうか？？？凄まじい仕様ですね。(笑)
「購入」を「経験」って、そんなタワマンを複数買うバカがいるのでしょうか。
いるとしても中国共産党幹部とかになりますね。

このレベルの巨大建造物は、人類が重力を自在に制御できるようになってから建てた方がいいと思います。それまでは資源の無駄でしょう。

私が言いたいのは、タワー便所の建て逃げ２度目、３度目のどじょうはないよと言う事です。
不動産業界は全員お縄につくように。
１９８０年代以降の不動産業界は、同じ形のビルをコピペするだけの、金の亡者・無駄の塊です。

[32061: 匿名さん]

福島や浦安の時は著名人や政治家が動いたのに、
今回の武蔵小杉の件には誰も何も手を差し伸べないの？

[32062: 検討板ユーザーさん]

都心の高台は無理として、多少距離があっても天災リスクが少く環境も良いのは浦和や武蔵野だな。小杉はもう離れたい

[32063: 名無しさん]

そんな皆さん必死にならないでくださいよ
スカトロプレイヤー同士、ノーサイドにしましょ。

[32064: 善意の第３者３]

>>32054に関して決着を付けたいのですが、不動産関係者以外で、「住みたい街ランキング」等の「街ランキング」に投票した事のある方はいらっしゃいますか？殆どいないんじゃないでしょうか？？

まあでも、正直言って、「地方から大量のサイコパスと思しき人間が連綿と東京に送り込まれている」のは事実ですしおすし、そういう人間を「タワマン」「千葉ニュータウン」「松戸」等に嵌め込んで行くのは、私は理に適っていると思うので文句を言う気は全くありません。（defect liab.のexp.prescription=10y は時宜にかなっていませんが、これはまた別の話です。）

自分の主張としては、ただ、１９８０年代の町並みを返せ。言いたいことはこれだけです。
2025年には東京でも人口の減少が始まります。
人々にとって本当に必要なものは何かを考えて色々と設計して下さい。

[32065: マンション掲示板さん]

論破すべき相手はこの掲示板の人間では無くて売った不動産屋でしょ
そんな見極めも出来ず不動産のプロ中のプロ、百戦錬磨の相手にド素人集団が殴り込みに行ってどうなりますか
不動産屋さんはこんなこと当然想定済みで、全て先の絵を描いてますよ
住民の訴訟を退けるなんて鼻糞ほじるようなものでしょうね

[32066: フンセン首相、]

スカトロ議長　　「私はきっとトイレに落ちる」
チェ・ゲリバラ　「人は毎日髪を整えるが、なぜトイレは掃除しないのか」

[32067: 匿名さん]

うんこ水7000トン
https://i.imgur.com/soGs115.jpg
https://i.imgur.com/RDo9vvl.jpg

[32068: 匿名さん]

50年に一度だからあと50年は来ないというのは間違い。
来年も再来年も来るかもしれない。
そういう時代に変わったのです。

[32069: 通りがかりさん]

本当に憧れて武蔵小杉に住んでる人っているの？
自分の買える範囲で通勤通学考えて妥協して住んでるんじゃないの？低地の団地でしよ？
数年前の土砂崩れの八木蛇落地悪谷を思い出す。

[32070: もるせが]

>>32064 善意の第３者３さん
同意見です(^_^;)
人口は減り続けてるのに無駄にビル建て過ぎなんですよ(^_^;)
ビルはもうウンザリです(^_^;)
建てれば建てるほど維持という負担が、自分の老後に、後世にのしかかる事を考えなければなりませんね(^_^;)

[32071: 善意の第３者３]

タワーマンションのような超高層建築物は、
区分所有権の購入に非常な高額が必要であり、
住民及び所有者も、数十年に渡る長期間の入居を前提として購入しており、
増改築や回収は事実上不可能で、初期建築者に全てが委ねられている状態なので、
その設計・販売は従来の不動産以上の慎重さが求められ、
「消滅時効１０年」は公共の福祉・信義則の観点から最早適用できない。

こう最高裁で判示されても何らおかしくありません。

[32072: 善意の第３者３]

>>32071は>>32065です

[32073: マンコミュファンさん]

所有権持ってる"自分たちの建物"なのに、なんでこんなに賃貸にでも住んでるかのようなタワマン派意見が多いんだろう？
土地建物に対する責任は、住人で分散しているとはいえ持ち家一軒家の人と変わらないのに

[32074: 名無しさん]

武蔵小杉が叩かれてる理由がよくわからない
某デベが建てた建物が脆弱なだけで他のマンションは無傷ですよ

[32075: 名無しさん]

>>32074 名無しさん
いや街中ウンコ水が逆流してるじゃん
何言ってんのよ

[32076: 口コミ知りたいさん]

>>32060 善意の第３者３さん

アスペかな

[32077: 匿名さん]

>>32073 マンコミュファンさん
持ち家なのに、あまりその意識ないよね。
管理だって、委託してるだけで方針を決めるのは住民。

電機室地下で危険と思うなら、移動させるか、水が入らない様に防水扉つくるとかしときゃ良いのに。

戸建だって、基礎高くしてかさ上げしてる戸建は床上浸水しないで済むこともある。

戸建は自己責任で、マンションは業者の責任ってちょっとちがうよなー。

[32078: 評判気になるさん]

>>32077 匿名さん
これは「公共財」の心理が働くからです。自分がやらなくても誰かごやってくれるという状況になると、自分から進んでコストや時間の負担をやらなくなる「タダ乗り」が発生します。
実は戸建てでも町内会なんかにもそのような事が起きますが、町内会でやるようなことは資産にダイレクトに影響することは少ないので弊害は限定的です。

しかしマンションとなると資産管理そのものが公共財的な色合いを帯び、まして人数が多ければ多いほどその作用は大きくなるためタワマンでは大きな弊害になります。

[32079: ムサコ在住スカトロプレイヤー]

糞尿まみれの町になって、満足してる。
資産価値もupするだろう。
uin?uinだ。

[32080: マンコミュファンさん]

どうしても行政のミスってことにしたい人がいるな

多摩川の氾濫と武蔵小杉の浸水を天秤にかけた結果がこれで、多摩川氾濫のほうが被害が小さくて済んだという証明ができない限り無理だよ
証明できる？

[32081: 匿名さん]

>>31918
もう病気にかかってるんじゃないんですか？大腸菌うようよしてるんだし。

[32082: 評判気になるさん]

>>32071 善意の第３者３さん
文面はそれなりに学はありそうな雰囲気なのに無知なためにめちゃくちゃな事を言っていますね。

「法の不遡及」に着いて調べてみて下さい。建設した時点での建築基準法などに違反していない限り、そのような判断は示される可能性はゼロです。

今後の立法についてそのような議論をするならまだしも、最高裁でウンヌン…はトンチンカンというかど素人の希望的観測の域を出ない意見です。

[32083: マンコミュファンさん]

>>32082 評判気になるさん
あんた優しいな
こういう勘違いお馬鹿さんは放置して恥かかせた方が面白いのに

[32084: 匿名さん]

私は実家中央区日本橋、その後瀬田1丁目分譲マンション、奥沢8丁目戸建て（まだ所有）、武蔵小杉と住んでますが武蔵小杉が断トツ便利です。今回の災害なんてちょっと冠水しただけです。臭いなんて何も無いし今は何もなく平和な日々です。私のマンションは被害は皆無です。
駅、コンビニ、スーパー、ショッピングモールまで30秒以内、自走式駐車場2台借りても3万以下（これが凄い）、管理費+修繕費で3万以下、渋谷、新宿、恵比寿、目黒、品川、東京、新橋、中目黒、横浜、みなとみらい、成田、羽田（バス）、鎌倉、湘南‥などなど
全て直通です。この条件満たす場所他にありますか？あるなら直ぐに買いますよ。

[32085: マンコミュファンさん]

都内へのアクセスだと駅が混んでない新川崎のほうが断然速いんだよな
なんというか（笑）

[32086: 匿名さん]

よくもまあ完全なネタレスの長文書きますね･･･
さすがに暇人すぎるというかなんというか

[32087: マンコミュファンさん]

>>32084 匿名さん
小梨？、独身？
子どもいたらどうせ車だし主要駅への直通の多さとかどうでも良くならない？
通勤先さえ楽に行ければそれでいい

[32088: マンション検討中さん]

武蔵小杉が地理的に便利で、タワマンが高級である事に変わりはないけど、正直今後、住みたい街からは外さざるを得ないでしょ。水はけが悪いと言うのは証明されたし、それ以前に大きな川沿いは今も昔も安全では無いという事。これに尽きる。多摩川が無ければ良い場所だし街なのに、残念だね。日本のような災害大国は何処にいてもリスクはあるけど、最初から分かってるリスクは避けるべき。武蔵小杉は選択からは外れます。

[32089: 匿名さん]

不動産屋です。武蔵小杉のタワーで被害にあった方々は、中で喧嘩してないで川崎市を相手に集団訴訟すべきだよ。明らかに排水能力に難があるのに、税金の為に建築許可出しまくった行政が悪い。
うんこで喧嘩してる暇があったら団結しろよ。

[32090: 匿名さん]

>>32086 匿名さん
ネタレスって言葉を調べてしまいましたよ。
ネタレスではなくて本当の話です。あまりにも心無い適当な話で武蔵小杉が批判されているのが悲しくて投稿させて頂きました。

[32091: 匿名さん]

311東北大震災の後と同じです。
下がったところが買いですね。

[32092: 匿名さん]

>>32087 マンコミュファンさん
子供います。
通勤だけよければって、アクティブな人ではないんですね。

[32093: 通りがかりさん]

ちょっと冠水しただけ、とか言っている馬鹿な輩がいるが、
近隣住民に喧嘩売ってるのかしら

[32094: マンコミュファンさん]

>>32092 匿名さん
それなりにアクティブだけど車ばっかなもんで

[32095: 通りがかりさん]

>>32084 匿名さん

瀬田も奥沢もどこだかわからないからGoogleマップで調べちゃいました。話題にならないということは平和な街なんだろうな。私鉄沿線はどこも戦後住宅難で畑と雑林を切り開いた所ですから。特に渋谷を起点にした住宅街（渋谷はそもそも渋い谷ですよ）はイメージ戦略でおしゃれな街化したので大成功。それにくらべ最近の新興住宅地は大箱作って住まわせりゃいいや的な短絡的開発が多いですね。

[32096: マンコミュファンさん]

南武線もあってーって立川なんか何しに行くの？
渋谷も品川も同じようなもんだし複数路線って何が売りなんだ？
地方なんてとりあえず都内出る電車あればいいじゃないの？

[32097: 匿名さん]

>>32093 通りがかりさん

タワーマンションに限った話でした。

[32098: 匿名さん]

>>32094 マンコミュファンさん

お酒飲むのと、バカみたいな渋滞にはまって時間を無駄にしたくないので。

[32099: マンコミュファンさん]

>>32089 匿名さん

そうやって無駄に煽って住民をさらにドン底に突き落とそうなんて酷い方ですね
行政相手に勝てる訳が無いし
周囲の清掃一つできない烏合の集が団結して戦えるわけ無いでしょ
内部分断を狙った悪質なレスです

[32100: 匿名さん]

なんか話が混在しているように思う
今までの武蔵小杉に価値はあったかもしれないが、これからの武蔵小杉には価値はないよ