武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
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[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
32029:
マンコミュファンさん
[2019-10-20 12:47:40]
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32030:
匿名さん
[2019-10-20 12:54:13]
>>32028 匿名さん
その通りです。 新興都市モデルの雄としての武蔵小杉の立ち位置には変わりはありません。今回行政の止水ミスにより浸水が発生しましたが行政を非難するよりもきちんとした現状回復といくばくかの補償がなされると思いますので武蔵小杉の優位性には影響ないと思います。 |
32031:
匿名さん
[2019-10-20 12:54:28]
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32032:
通りがかりさん
[2019-10-20 12:59:49]
東京は台風の被害が多摩川の堤防反対派のいるニコタマの人災くらいで殆どなかったのに、千葉、埼玉、ムサコの被害を考えると、住む場所について考える良い機会になったのは間違いないね。
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32033:
匿名さん
[2019-10-20 13:11:12]
>>32021 川向う住民さん
明らかに乗り換え想定なのね。 あと、横須賀線への乗り換え組が増えた理由は定期券の最安値を義務付けている都心方面の企業数の問題でもある。 タワマンに関係無く、横須賀線武蔵小杉駅ができた時点でこの現象はおき始めた。 |
32034:
傍観者
[2019-10-20 13:14:51]
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32035:
eマンションさん
[2019-10-20 13:22:03]
開発されて『住みやすい』『便利だ』『おしゃれだ』と、
だから人が住みたがる。 だから人気がある。 というのは真っ赤な嘘です。 開発の目的は人を集めて誇大広告を打って不動産の価値を引き上げること。 大勢の人が移住してきてまわりには商業施設が建ち並び、一見便利でおしゃれな街になり不動産の価値は上昇する。 デベロッパーはおしゃれなマンションを乱立させ、これらを広告会社と手を組んで移住者たちに高値で売りさばく。 高級志向のタワーマンションを一棟完売させて得られる利益は数百億円にものぼる。 誇大広告を打てば打つほど市場価値が上がり建てれば建てるほど利益が増えていく。 地方から来た人たちがメディアに影響され、さらに頭の悪い人が高値のタワマンを購入する。 ムサコタワマン族は勘違いな人たちなので当然先住民との確執が生まれた。 その結果は見ての通りです。 |
32036:
通りがかりさん
[2019-10-20 13:30:41]
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32037:
匿名さん
[2019-10-20 13:36:07]
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32038:
匿名さん
[2019-10-20 13:42:10]
>>32035 eマンションさん
長年武蔵小杉に住んでいてタワマンに移ったパターンもあるし、同市内からの移住者も多い。 一概にタワマン買った人を誹謗中傷したい心理が分からないな。 ちなみに再開発初期の頃から武蔵小杉のタワマンなんて誰が買うんだという論調はずっとある。 世間の人は勘違いしてるだろうけど。 |
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32039:
通りがかりさん
[2019-10-20 13:43:31]
それと多摩川沿岸で世田谷区の被害を出さないために川崎市側が犠牲になるのはいつもの事
以前の台風でもずっとそうしてきた トロッコ問題と同じだよ世田谷区の5人を救うために川崎の1人を犠牲にする 良いとか悪いの問題ではないよ 武蔵小杉の地価が都内に比べて割安なのはそういう事でしょ? それでもいいからコスト安くタワマンに住みたいといって購入したのに後になってから世田谷側と平等にしろってのは無いでしょ 今回は二子玉川に少し溢れたのと武蔵小杉一帯だけの被害で済んだから「まずまず」という発言がでた あれは地方被害を考慮してなかったからダメな発言だったと思うけど東京近郊に限っていえば間違ってないよ |
32040:
通りすがりさん
[2019-10-20 13:44:03]
>>32034 傍観者さん
東京のことを良く知らないお上りさんによるお上りさんのためのお上りさんの街。 芸能人とかありがたがるのが、何よりの証拠 似たような属性で集まった方が住みやすいですから、とても住みやすい地域だと思いますよ。 |
32041:
匿名さん
[2019-10-20 13:45:00]
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32042:
通りがかりさん
[2019-10-20 13:52:54]
仮に自分の住んでるマンションが浸水しなくても、また駅と駅前は下水で冠水して使えなくなるんだし武蔵小杉駅利用ということ自体にリスクがあるわ。
不衛生だしね。 |
32043:
口コミ知りたいさん
[2019-10-20 13:57:35]
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32044:
口コミ知りたいさん
[2019-10-20 14:10:14]
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32045:
通りがかりさん
[2019-10-20 14:11:03]
命の価値については貧富の差は無いし人名を何より優先してくださいというのが公の指示なんだよ
それなのにタワマン住民は犠牲者ゼロ、家も失ってないし 現状回復に金がかかるだけ それすら川崎市にたかろうとする卑しさ 何でもゴネ得だと思ってる住民が多い 多摩川の対岸は低層住居専用地域が広がっているから氾濫させたら危険 対して武蔵小杉側は商業施設とタワマンしかないから浸水しても被害は抑えられるという判断だと思うけどな |
32046:
検討板ユーザーさん
[2019-10-20 14:17:31]
地元民より
首都圏の街を引越しで転々としたけど、 コスギが断トツにトップ! これからも、ずっと住み続けます! |
32047:
口コミ知りたいさん
[2019-10-20 14:20:59]
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32048:
匿名さん
[2019-10-20 14:30:08]
ネガさん頑張れば、小杉安くなりますかね~。
安くなったら欲しいんだけどなあ。 ネガさん、もっとガンバ! |
32049:
通りがかりさん
[2019-10-20 14:30:38]
ムサコのタワマンを控えめに自慢していた会社のヤツが、19号が来る前に、
凄いのが来るらしいけど、いつもショボいから今回期待してるよ。下界をタイムラプス撮影しようかな。 なんて、普段は決して言わない事を言ってて、えっ?と思ったけど、 週明け会社来ないし、その後は私語すらせず目が死んでるし。 災害に十分備えている筈のタワマンが、脆弱だったのはまるで実験台にされているようで、普段はムサコにも興味無いけど、部外者の自己責任論といい、少し可愛そうになった。 |
32050:
川向う住民
[2019-10-20 14:33:16]
>>32035 eマンションさん
たしかに この住みたいまちランキングを見るとわかりますが https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyu/sumai_nyumon/data/sumimachi201... このような無責任なセンミツヤ(意味がわからない人はググって調べて)のせいで、武蔵小杉タワマン住民など、本来素朴で無垢だった地方出身者の人生を台無しにすることになるんです。本当に許せませんし、これに踊らされた人もお気の毒としかいいようがありません。 このランキングでも、例えば横浜駅とか書いてますけど、どういう人が住むんでしょうね。私はイメージが湧きません。どこまでをさしているのかも曖昧だし、土地勘がないとわかる訳がないのです。 大体皆全部現地に住めいんだから、その土地の良悪しなんてランクのつけようがないんです。いったことのある町か、マスコミに出る町、人口の多い町が有利になるに決まっているんです。 一寸研究すればわかるので、これで終の棲家を選ぶとしたらあまりにも残念。 人気なんて所詮、適当に数合わせしたいい加減なもんです。私は少なくとも金を出してまで買いたいと思った所は、少なくもベスト10内にはありません。 パテックのノーチラスかロレックスサブマリーナどっちか只でやると言ったら皆ロレックスを選んでしまう人が世の中大半なんです。 それに、あこがれの地と住みたい場所を(故意に)ぼかしているのも要注意です。 皆さんくれぐれも騙されないように。 |
32051:
名無しさん
[2019-10-20 14:43:17]
どういう経緯があって武蔵小杉に住んだとか、
サラリーマンだとか、どうでもいい。 気になるのは、ウンコに対する意識がどうなの?ってこと。 したいとき。 食べたいとき。 安心してプレイできない!!!! |
32052:
川向こう住民
[2019-10-20 14:47:08]
>>32050
御免、途中切れしてしまいました。。貼りなおします https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2... 一応 順位 駅名(代表的な沿線名) 1 横浜(JR東海道本線) 2 恵比寿(JR山手線) 3 吉祥寺(JR中央線) 4 大宮(JR京浜東北線) 5 新宿(JR山手線) 6 品川(JR山手線) 7 目黒(JR山手線) 8 浦和(JR京浜東北線) 9 武蔵小杉(東急東横線) 10 鎌倉(江ノ島電鉄線) 11 池袋(JR山手線) 12 中目黒(東急東横線) 13 渋谷(JR山手線) 14 中野(JR中央線) 15 東京(JR山手線) 16 三鷹(JR中央線) 17 二子玉川(東急田園都市線) 18 立川(JR中央線) 19 自由が丘(東急東横線) 20 表参道(東京メトロ銀座線) |
32053:
購入経験者さん
[2019-10-20 14:47:33]
不動産に対して、defect liabilityの消滅時効10年というのは、今回のような、不動産販売者による「タワマン売り逃げ」を許してしまう可能性があり、健全な日本の不動産業界を阻害する可能性が高いので、最高裁まで徹底して争えば、ひょっとしたら不動産業者の責任になるかもしれません。
そもそも、「時効」概念自体が、なぜ存在するのかよく分からないと言われています。 仮に10年間はぎりぎりもったとしても、人生まるごと使ってローン組んで、それで買った不動産が電気も下水道も使えないというのは、酷すぎるでしょう。 タワーマンションのような巨大建築物は、10年もったらそれでいいや、といういい加減な無責任な建て売りで建てていい物とは到底思えません。 |
32054:
購入経験者さん
[2019-10-20 14:50:46]
「町ランキング」って100以上見た事あるのですが、私はただの1回も、
「町ランキングに投票した事はありません」。 つまりはそういう事でしょう。 |
32055:
匿名さん
[2019-10-20 14:51:39]
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32056:
名無しさん
[2019-10-20 14:56:22]
てか買う前に武蔵小杉のタワマン買うって誰にも話さなかったのかな?
相談とは言わなくても匂わせてるくらいはあるでしょ 余りいい反応が無かったんじゃない? せいぜいへぇそうなんだいいなーとか薄っぺらい反応だったと思う 心の中ではウワァまじかよって思われてたんだよ まともな人や関係が深い相手ならちゃんと反対してくれたはずだよ? なんで気付けなかったのかね まさか嫉妬だとでも思ったのか笑 |
32057:
もるせが
[2019-10-20 14:56:56]
50年安心って言いますけど、元々建築基準法で木造アパートだろうがどこも50年は無事な様に作ってるんですよね(^_^;)
浸水くらいでこの有様ですからね(^_^;)取り壊しなんか百年以上揉めますよね(^_^;) 大阪の夢洲にしろ、大型の箱物は行政も失敗しますから、個人では少し手を出しにくいですね(^_^;) |
32058:
匿名
[2019-10-20 14:59:30]
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32059:
評判気になるさん
[2019-10-20 15:03:22]
>>32053 購入経験者さん
わざわざdefect liabilityなどと英語で示すあたり、建設業界に多かれ少なかれ関係する方でしょうか? それであればご存知と思いますが、瑕疵担保責任が無期限などという契約はこの世界においてあり得ませんし、そんな議論聞いたことありません。なぜならば瑕疵担保責任は契約時点での「隠れた瑕疵」も売主が負担するからです。 そんなものまで無期限に担保する必要があれば誰も売れないか、リスクを過大に価格に取り込んで値段が高騰するだけ。誰も得しませんよ。 |
32060:
善意の第3者3
[2019-10-20 15:04:05]
>>32053・>>32054は私ですが、何故か購入経験者さんと表示されました。
名前を記入しないと「購入経験者さん」になるのでしょうか???凄まじい仕様ですね。(笑) 「購入」を「経験」って、そんなタワマンを複数買うバカがいるのでしょうか。 いるとしても中国共産党幹部とかになりますね。 このレベルの巨大建造物は、人類が重力を自在に制御できるようになってから建てた方がいいと思います。それまでは資源の無駄でしょう。 私が言いたいのは、タワー便所の建て逃げ2度目、3度目のどじょうはないよと言う事です。 不動産業界は全員お縄につくように。 1980年代以降の不動産業界は、同じ形のビルをコピペするだけの、金の亡者・無駄の塊です。 |
32061:
匿名さん
[2019-10-20 15:10:58]
福島や浦安の時は著名人や政治家が動いたのに、
今回の武蔵小杉の件には誰も何も手を差し伸べないの? |
32062:
検討板ユーザーさん
[2019-10-20 15:10:58]
都心の高台は無理として、多少距離があっても天災リスクが少く環境も良いのは浦和や武蔵野だな。小杉はもう離れたい
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32063:
名無しさん
[2019-10-20 15:11:34]
そんな皆さん必死にならないでくださいよ
スカトロプレイヤー同士、ノーサイドにしましょ。 |
32064:
善意の第3者3
[2019-10-20 15:14:48]
>>32054に関して決着を付けたいのですが、不動産関係者以外で、「住みたい街ランキング」等の「街ランキング」に投票した事のある方はいらっしゃいますか?殆どいないんじゃないでしょうか??
まあでも、正直言って、「地方から大量のサイコパスと思しき人間が連綿と東京に送り込まれている」のは事実ですしおすし、そういう人間を「タワマン」「千葉ニュータウン」「松戸」等に嵌め込んで行くのは、私は理に適っていると思うので文句を言う気は全くありません。(defect liab.のexp.prescription=10y は時宜にかなっていませんが、これはまた別の話です。) 自分の主張としては、ただ、1980年代の町並みを返せ。言いたいことはこれだけです。 2025年には東京でも人口の減少が始まります。 人々にとって本当に必要なものは何かを考えて色々と設計して下さい。 |
32065:
マンション掲示板さん
[2019-10-20 15:16:25]
論破すべき相手はこの掲示板の人間では無くて売った不動産屋でしょ
そんな見極めも出来ず不動産のプロ中のプロ、百戦錬磨の相手にド素人集団が殴り込みに行ってどうなりますか 不動産屋さんはこんなこと当然想定済みで、全て先の絵を描いてますよ 住民の訴訟を退けるなんて鼻糞ほじるようなものでしょうね |
32066:
フンセン首相、
[2019-10-20 15:24:55]
スカトロ議長 「私はきっとトイレに落ちる」
チェ・ゲリバラ 「人は毎日髪を整えるが、なぜトイレは掃除しないのか」 |
32067:
匿名さん
[2019-10-20 15:28:31]
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32068:
匿名さん
[2019-10-20 15:33:35]
50年に一度だからあと50年は来ないというのは間違い。
来年も再来年も来るかもしれない。 そういう時代に変わったのです。 |
32069:
通りがかりさん
[2019-10-20 15:37:42]
本当に憧れて武蔵小杉に住んでる人っているの?
自分の買える範囲で通勤通学考えて妥協して住んでるんじゃないの?低地の団地でしよ? 数年前の土砂崩れの八木蛇落地悪谷を思い出す。 |
32070:
もるせが
[2019-10-20 15:39:52]
>>32064 善意の第3者3さん 同意見です(^_^;) 人口は減り続けてるのに無駄にビル建て過ぎなんですよ(^_^;) ビルはもうウンザリです(^_^;) 建てれば建てるほど維持という負担が、自分の老後に、後世にのしかかる事を考えなければなりませんね(^_^;) |
32071:
善意の第3者3
[2019-10-20 15:40:30]
タワーマンションのような超高層建築物は、
区分所有権の購入に非常な高額が必要であり、 住民及び所有者も、数十年に渡る長期間の入居を前提として購入しており、 増改築や回収は事実上不可能で、初期建築者に全てが委ねられている状態なので、 その設計・販売は従来の不動産以上の慎重さが求められ、 「消滅時効10年」は公共の福祉・信義則の観点から最早適用できない。 こう最高裁で判示されても何らおかしくありません。 |
32072:
善意の第3者3
[2019-10-20 15:41:24]
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32073:
マンコミュファンさん
[2019-10-20 15:51:27]
所有権持ってる"自分たちの建物"なのに、なんでこんなに賃貸にでも住んでるかのようなタワマン派意見が多いんだろう?
土地建物に対する責任は、住人で分散しているとはいえ持ち家一軒家の人と変わらないのに |
32074:
名無しさん
[2019-10-20 16:03:29]
武蔵小杉が叩かれてる理由がよくわからない
某デベが建てた建物が脆弱なだけで他のマンションは無傷ですよ |
32075:
名無しさん
[2019-10-20 16:06:51]
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32076:
口コミ知りたいさん
[2019-10-20 16:25:36]
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32077:
匿名さん
[2019-10-20 16:27:09]
>>32073 マンコミュファンさん
持ち家なのに、あまりその意識ないよね。 管理だって、委託してるだけで方針を決めるのは住民。 電機室地下で危険と思うなら、移動させるか、水が入らない様に防水扉つくるとかしときゃ良いのに。 戸建だって、基礎高くしてかさ上げしてる戸建は床上浸水しないで済むこともある。 戸建は自己責任で、マンションは業者の責任ってちょっとちがうよなー。 |
32078:
評判気になるさん
[2019-10-20 16:53:50]
>>32077 匿名さん
これは「公共財」の心理が働くからです。自分がやらなくても誰かごやってくれるという状況になると、自分から進んでコストや時間の負担をやらなくなる「タダ乗り」が発生します。 実は戸建てでも町内会なんかにもそのような事が起きますが、町内会でやるようなことは資産にダイレクトに影響することは少ないので弊害は限定的です。 しかしマンションとなると資産管理そのものが公共財的な色合いを帯び、まして人数が多ければ多いほどその作用は大きくなるためタワマンでは大きな弊害になります。 |
改善には金がかかる。これもシンプル。
だから国や自治体は安全な土地に住むよう警告している。