武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[31759: 匿名さん]

>>31529 通りがかりさん

半年後くらいに、どれくらい愚かだったか、わかるかもね。時間は貴重だよ。

[31760: 匿名さん]

何で初心者マークなの?
他のスレでは初心者マークの方は投稿できないスレもあるようですね。

[31761: 匿名さん]

>>31704 周辺住民さん

駅名で言うよね。

津田沼ですとか。

[31762: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[31763: 匿名さん]

下水逆流だけでなく河川氾濫でも十分下水混じりの水を被るはめになるんだがそこはスルーか アンチも相当いい加減だね。

[31764: 名無しさん]

>>31754 匿名さん
江戸時代から多摩川両サイドの二国の間の低地エリアは町人でさえ寄り付かない見捨てられた地域だったんですよ
今後台風の数は増えるし規模も大きくなるでしょう
そうなった時は危ないと思いますよ

[31765: 匿名さん]

>>31679 eマンションさん

うそはダメ。絶対。

[31766: 匿名さん]

>>31731 マンコミュファンさん

ボランティア活動が何かを話してるのではありません。普通のお宅の玄関の何倍あると思いますか、タワマンエントランス周辺の広さ。半端な広さじゃないですよ。タワマン住民がんばりましたよ。

下水管はマンションの責任でしたか。違うでしょう。敷地内から出れば公共物です。管理はきちんと行政の責任でやってもらいたいです。その不備が原因なら今回のトラブルに関してはきちんと補償すべきです。

[31767: マンコミュファンさん]

>>31764 名無しさん
二国？どっちも武蔵の国で川崎側は江戸時代初期の治水で旗本直轄地だったんだよ。

何にも知らないくせに知ったかぶるな。

[31768: マンコミュファンさん]

>>31749 匿名さん
あった。

[31769: 匿名さん]

管理組合で水害対策の話してるけど、デベに責任求めるのはほぼ無理。リッチのリスクも建物の構造も重説で説明されてるから。
自腹で対策は住民の意見がまとまらない。
周辺のタワマンが対策してきたら対抗しないといけないねぇって感触。

[31770: マンション比較中さん]

>>31764 さん

　その通りですよね。「寄りつかない地域」だからこそ開発の余地があったんだが、それにだまされた平民っていう構図かと。
＊重ねるハザードマップより（h つけてね）
ttps://disaportal.gsi.go.jp/maps/index.html?ll=35.583897,139.662323&z=11&base=pale&ls=hillshademap%7Cseamless%7Ctsunamishinsui_raster%2C0.8%7Ctameike_raster%2C0.8%7Cflood_list%2C0.8%7Cflood_list_l2%2C0.8%7Cdisaster5%7Cdisaster1&disp=10000100&vs=c1j0l0u0

[31771: マンコミュファンさん]

>>31769 匿名さん
直接被害があったマンションなのに周りとの比較でしか物事決められないの？
それとも今回は大丈夫だったマンションの話？

[31772: 名無しさん]

>>31766 匿名さん
そうやって常に誰かのせいにして生きてて自分が嫌になりませんか？

自身、または配偶者との判断で購入して住んだってところはどうなんですか？
見苦しいですよあなたみたいな人間って

[31773: マンコミュファンさん]

>>31769 匿名さん
馬鹿じゃないの？
上丸子ポンプ場で川崎市のホームページを検索してみなよ。
再開発エリアと上丸子ポンプ場エリアの下水道はつながってないと明記されてるのになんで側溝から河川の泥水が上がってくるんだよ？

上丸子の止水栓を内緒で開けてしまいしかも上丸子エリアと再開発エリアの下水道がつながっていたからあなたのマンションが被災した。
そんな非公開の下水構造になっている上に土嚢を積む余裕すら与えぬ無駄放水があったからあなたのマンションは壊れたんでしょ？

事実を積み重ねて集団訴訟すりゃいいんだよ。
何年かかっても川崎市と河川管理事務所が折れるまでやればいい。

[31774: 匿名さん]

>>31766
おまえみたいな乞食根性丸出しの貧民が喚くから武蔵小杉のタワマン民は嫌われるんだよ。半万年ROMってろよ。

[31775: 匿名さん]

>>31772 名無しさん

誰が悪い悪くないということではないと思います。下水管逆流による多大な迷惑を被った住民へ助けの手を差し伸べることです。それが行政の仕事です。

[31776: マンコミュファンさん]

>>31775 匿名さん
逆流ではなく河川からの無断放流。

[31777: 匿名さん]

>>31767 マンコミュファンさん
相模と武蔵の間の地域だろ

[31778: 匿名さん]

マスコミもデベも国民も誰からも手を差し伸べられないってある意味すごいな
武蔵小杉嫌われすぎだろ
福島や浦安の時は政治家や著名人が擁護や同情のコメント等していたのに、武蔵小杉には全くのゼロ

[31779: 匿名さん]

突然の投稿失礼致します。
私は通勤で日比谷線を使っている者ですが、東横線直通からの列車に乗る際、いつも躊躇してしまいます。
この車両の中に武蔵小杉からお乗りになり、不衛生な粉塵を撒き散らす方がいらっしゃったら嫌だなぁ、と。
例の台風と武蔵小杉のタワーマンション汚水逆流の件以来、日比谷線に乗る際は必ずマスクを着用するのですが、こんな私は考え過ぎでしょうか？
同じ様な悩みをお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？

[31780: 匿名さん]

>>31778 匿名さん

武蔵小杉への支援の輪は全国に広がっています。それどころではなく武蔵小杉のビジネスマンの国際ネットワークによる国際支援の輪も広がりつつあります。

[31781: 匿名さん]

もう勝負は付いたな
ものの数日でシティハウスは復帰、大被害を被ったSFTも1週で完全復活
想定より圧倒的に優れたダメージコントロールを発揮して逆にムサコタワマンの株は上昇した
完膚なまでに負けたくせに何時までも風評被害をまき散らして往生際が悪いぞ

[31782: 匿名さん]

>>31781

一度付いてしまったイメージはそう簡単には消せないと思うけど…
うんち漏らしたパンツを洗ったから履けるかといったら微妙でしょ
普通は捨てて新しいパンツを買う

[31783: 匿名さん]

>>31781 匿名さん

SFTは復旧目処が立っておらずうんこが蓄積されたままですよ。もうかなりの住民が居住を放棄しているようですが。

[31784: マンコミュファンさん]

>>31781 匿名さん
何と勝負してるの？

[31785: 匿名さん]

>>31779 匿名さん

考えすぎだと思いますよ。

冷静に情報を見極める力って大事だと思う。

[31786: 匿名さん]

>>31771 マンコミュファンさん
大丈夫なマンションです。
浸水したことを嫌がる人はいるものの金出して対策したいと言う意見の人はあまりいない。
ただ周りがやり始めると見劣りするからなんかしないとやばいねって程度。MSTが意識高い勝ち組気取りだから余計なことしてきそう。

[31787: マンション住民さん]

>>31781 匿名さん
小学校のクラスで1度でもうんこ漏らした奴のイメージってどうですか？
卒業するまでずっとウンコマンでしたよね。
住人さんは気づいてないようですが、
世間では武蔵小杉イコール下水、停電のイメージ、これは中々なくならないかと思います。

[31788: タワマンうらやましいさん]

>>31781 匿名さん

本当に良かったですね。

思ったよりも早かったですね。さすがです。
あとは、今回起こったことを教訓として電気設備の配置変更、止水対策などが講じられると更に良いですよね。
ただ、600戸を超える大規模タワマンとのことなので、住民の意見をまとめるのは大変そうですね。モデルケースとして、国民の関心も高いでしょうから、是非結束力を見せて下さい。
期待しています。

[31789: マンコミュファンさん]

ほんと、先週の騒動はなんだったんだってぐらい落ち着きましたね?
災害に強い街武蔵小杉っていう証明ができて
この街がもっと好きになりました！

[31790: 名無しさん]

今は何階くらいまでウンコが積もってるんでしょうか？

[31791: 匿名さん]

>>31783 匿名さん

ダメ、ウソ、絶対。

[31792: マンション検討中さん]

悪いのはディベロッパーで行政もタワマン住民の皆さんも地域住民の皆さんも被害者だと思います
ヨーロッパのシリア難民の問題と一緒で短期間でこれだけ急激に人口が増えたらめちゃくちゃになるに決まってます

[31793: 匿名さん]

>>31787 マンション住民さん

うーん、そんなこと考えたことも、なかったなー。辛そうでかわいそうだったなーって思ったくらいで。あとは普通の友達だったけどなぁー。小学生の時ってそう言うもんじゃないの？みんなそんなやな感じなものなの？私よくわからないや。

[31794: 名無しさん]

台風20号?21号が立て続けに接近してるようです

[31795: 匿名さん]

>>31793 匿名さん

そだね。困ってる人達を中傷して楽しむ感覚は、普通ではないと信じてます。

[31796: 匿名さん]

うんこ吹き出し画像まで流出してるから小杉ヤバイってのはに日本中に広まった。タワマン側は情報統制で不利な情報が外に出るのを防いで風化させようとしてるんだろうけど、ちゃんと被害状況と対策を公開した方がケツフキも早く終わるでしょうね。

[31797: 匿名さん]

>>31791 匿名さん

https://mainichi.jp/articles/20191019/k00/00m/040/030000c

[31798: 匿名さん]

>>31755 匿名さん
しかも二子玉川で氾濫した範囲ってめっちゃ狭かったらしいですよ。
マスゴミも取材に行って困ったって。

武蔵小杉の様に街の機能が麻痺したり、
ホテル住まいせざるを得ない様なことはないみたいです。

[31799: 匿名さん]

>>31796 匿名さん

オマエのような自己中がいるから、人が傷つく。自分の言葉や行動がどう映るか、想像力の欠如。いじめ教諭と同じ。

[31800: 職人さん]

うふふ。みんなウンコまみれ

[31801: 職人さん]

>>31793
うんこは流せば終わり。命は落としたらおしまい。単純な話。

[31802: 通りがかりさん]

ここまで嫌われるって凄いな……
勝ち組なんでしょ？私財でも投じて住めるようにすればいいやん

[31803: 検討板ユーザーさん]

小杉駅に来ていた取材陣を、写メで撮影していたら、嫌な顔されたわ。

あいつら、自分たちが同じやつなことしてんの気づいてねぇのか。

[31804: 口コミ知りたいさん]

造られた高級住宅街で見栄を張って優越感に浸ってあざ笑ってたら自分に災難が降りかかってピィピィ泣き喚いてるわけですね。

[31805: 検討板ユーザーさん]

>>31802 通りがかりさん


嫌い、という感情は、その感情を持っている方に問題があることが多い。

e.g. K国 etc.

[31806: 匿名さん]

>>31805 検討板ユーザーさん

これ、真実な

[31807: 通りがかりさん]

>>31805 検討板ユーザーさん
そうだとしても、そういう感情持ってるヒトの標的にされるって時点で
相当特殊というか、生き辛いことに変わりないと思うで

[31808: 名無し隊員さん]

どこまで資産価値落ちるかのモデルケースの間違いでは笑

[31809: 匿名さん]

類は友を呼ぶ

とも言いますよね？

ウンコ好きの若葉マークさん

[31810: 匿名さん]

>>31805 検討板ユーザーさん

いい言葉ですね。誰かの言葉ですか？

世界が平和になるといいですね。

[31811: 匿名さん]

>>31807 通りがかりさん

そうかなぁ？
標的にされてる我が国に問題があるとでも言いたいのですかね？

どちらの新聞社の方ですか？

[31812: 通りがかりさん]

自演までして悲しくならんのかね

[31813: マンション検討中さん]

土台が一度水没したマンションって劣化は大丈夫ですか？
あと、対策は修繕費に跳ね返ってくるのは確定なんですか？

[31814: 匿名さん]

来週運が悪いと2個台風来るんだね。多摩川沿いは心配ですね。

[31815: 匿名さん]

住人が稚拙な印象操作に騙されるとでも思ってんのかね、アンチは。

そもそもタワマン住民は武蔵小杉地域の10分の１以下。

武蔵小杉地域を嫌うということは多数派の戸建てや低層マンション住人を嫌うということだが、それでは君達が嫌う根拠にしているタワマン住人自己責任論と符号しないね。

[31816: 匿名さん]

>>31807 通りがかりさん

そこまでして貶めたい姿勢はむしろ滑稽。

ちなみに嫌われている方はあまり気にしてないことも。丁寧な無視で。

[31817: 匿名さん]

>>31749 匿名さん
あーそれは雪国出身の人の意見。
東京＆東京周辺はうっすら道路を覆っただけでみんなスコップで雪かきするよ。
雪の上を歩き慣れてないから滑っちゃうから。
特ダネで秋田出身の小倉さんが「大して積もってないのに東京の人は雪かきする」って言ってた。
あと確か2013年か2014年あたりに大雪降ったんじゃなかったっけ？

[31818: 匿名さん]

多摩川は、治水の観点では荒川なんかと比べると全然お金がかかってないよね。

[31819: 匿名さん]

>>31813

中古安くなってくれませんかね。
安くなったら、是非、買いたい。

[31820: 匿名さん]

若葉マークさんの言い分をまとめると

「オレたちに嫉妬の感情を抱かせてしまうムサコのタワマンは謝罪しろ」

って感じですかね？

[31821: 匿名さん]

>>31812 通りがかりさん
若葉マークちゃん

[31822: 匿名さん]

いつになったら自由にうんこできるようになるの？

[31823: 名無し隊員さん]

いつも幼稚園でマウントとってくる人がウンコマンションにいるので、マスク１箱と、のど飴あげて「風評被害嫌いだと思うし、新しいとこ探すなら協力するね！」っていっといた。
あと２９年ローンあるらしいけどねwww

[31824: 通りがかりさん]

>>31779 匿名さん
気にしすぎだけど気持ちはわかる
東横線で武蔵小杉通る時は無意識に息止めてるから

[31825: マンション検討中さん]

嫌われて理由はこれでしょ
誰も相手にしない

[31826: 通りがかりさん]

ちょっと煽ったらヒットマークだしまくりで、あーよゆうないんだなぁとわかる

[31827: 匿名さん]

安かったら買いたい。交通利便性は不変

[31828: 匿名さん]

>>31824 通りがかりさん
私も自由が丘住みですが、あれ以来東横線は利用せず大井町線で通勤しています。
やっぱりマスクをしてたとしても服とかに付着して家で撒き散らしてしまうのも怖いもので。
家族もいますし。

[31829: 匿名さん]

>>31825 マンション検討中さん

勘違いしてると思っているのは外の人。

中の人は大概なんとも思ってない。

やはり嫌いという感情を持っている方の問題。

[31830: 通りがかりさん]

>>31775 匿名さん
川崎には浸水で家に住めなくなった人も多数いるんだけど
あなたがたタワマンは汚れただけで普通に住めるでしょ？
待ってれば電気も復旧して元通りでしょ？

多少資産価値が低下したからってその分まで補填してもらおうなんてムシがいい話だと思いませんか？

タワマンに暮らす富裕層なら近所で被害にあった人たちに金銭的に支援してあげようくらい考えてほしいものなのに、まるで逆に賎しい金無心ばかり言ってて恥ずかしくないんですかね

[31831: 匿名さん]

>>31775 匿名さん
多大？だってもう停電直ったんでしょ？
行政が手を差し伸べるのは、床上浸水した戸建ての人や、休業をせざるを得なくなった商店の人や、作物がダメになった農家さん。
一週間で通常の生活が戻ったタワマン住民ではないんだよ。

[31832: 匿名さん]

>>31824 通りがかりさん

なんか、雷落ちたら怖いから雨の日外出しない、みたいな。

側から見れば、ただのアホ。

[31833: 匿名さん]

[重複投稿のため、削除しました。管理担当]

[31834: マンコミュファンさん]

結局のところ一番評判下げたのが我慢できずにトイレ使っちゃった上層階の住人ってところが面白い

[31835: 通りがかりさん]

>>31830 通りがかりさん
タワマンに住むのが裕福層？
武蔵小杉に裕福層が居を構えるとは驚きだ。

[31836: 通りがかりさん]

>>31818 匿名さん
人が住んでなかったから。
優先順位が低い。

[31837: 通りがかりさん]

タワマンの怖さを全国に知らしめたよね

武蔵小杉の住民は地元の町内会に入る
タワマンの住民は管理組合に入る
両者は交わらないからタワマンの人にとって地元とは駅と自宅マンションのみ
地元の人にとってはタワマンなんて入ることするないから無関係な存在

そのタワマンも何かあったらひとつにまとまらない
（当たり前だけど）
みんなの共有財産でもあるのに修繕の方針すら決まらないし、同じマンションの住民が困ってるのにトイレ利用停止すら守れない
それでいて自分たちは被害者意識全開で配送会社こき使ってものを運ばせようとしたり自分たちの防災費用を行政にたかろうとする

[31838: 匿名さん]

>>31836 通りがかりさん

初心者マークs

[31839: 匿名さん]

うんちツリーとうんちフォレストだけは近づかないようにしてる。あの一帯うんちジャングルだね。

[31840: 名無しさん]

また台風来るけどどうすんの？

[31841: 匿名さん]

低層マンションじゃなくて良かったよね。

[31842: 通りがかりさん]

>>31841 匿名さん
低地に住んでる人は低層に危機感かね。

[31843: 匿名さん]

ダサイタマのボロアパートに住む妬み屋がここでも大暴れ？

[31844: 川向う住民]

>>31754 匿名さん

概ねそのとりです。
ちょっと長いけど、これからマンションを買う人のために補足します。
都側丸子橋から上流の国分寺崖線上、つまり多摩川台公園とか五島慶太の家だった美術館などはいつも多摩川の反乱を高みの見物しておりました。野毛も成城もそうです

でも崖下は延々と人のすめない地でした。
丸子橋たもと、つまり今の多摩川駅はつい最近まで多摩川園前といって遊園地でした。
私もよく納涼スリラーショーに行ったり、ニジマス釣りに行ったものです。（崖下なので湧き水が湧いたから）いまでもそこは人が住むことなく、閉園後は多摩川園ラケットクラブができ、しばらく営業していましたが（ここの会員権は田園テニスクラブより高く近所で話題になった）、それも取り壊し今は公園になっています。（きれいな湧き水は相変わらず出ています）

そこから上流に向かい、今の田園調布4丁目とか５丁目で番地の数字が多くなるところは元々田園調布とは呼ばず、玉川温室村といいました。温室野菜栽農地だったのです。名残として今でも栗畑が結構あります。隣の世田谷区玉堤（その名のとおり堤防を意味する）からとか二子の玉川とか今回浸水したところはいずれも国分寺崖線の下にあたり、到底人が住める場所とはいえませんでした。二子のタワマンも何も知らない地方からの移民です。ここも昔は二子玉川園でした。ウルトラマンショーをよくやっており、見に行ったものです。

環八から丸子橋、第三京浜の橋、二子橋を渡るときはいれも坂道を下りますよね。
それで判断すれば理解できるかと思います。

ちなみに丸子橋も渡ると矢上川のある元住吉あたりまで低地を走り一旦日吉でまた上り、温泉観光地だった綱島でまた下がり、鶴見川に続きます。つまり小杉（我々は中原とよんでいた）界隈は日吉の高台を除いて多摩川と鶴見川にはさまれた湿地帯であり、東急も高架で電車を走らせるべきと考えたようです。（元住吉車庫は高架でないので私としては心配です）なお小杉界隈は特に砂利採掘が続き、周囲より更に凹んだ地なので、海抜５メートルでも安心できません。
まあ、その時は東横水郷が復活するかもしれないので、今からヘラ釣りの腕を磨いておきます（笑）。

[31845: 匿名さん]

>>31843 匿名さん

さいたまの方が住みやすいんだが。武蔵小杉の方が格下なのは認識しておいて。

[31846: 匿名さん]

確かに川崎とさいたま比べたらさいたまだなぁ

[31847: 通りがかりさん]

>>31842 通りがかりさん

そういえば埼玉も浸水多かったみたいだね。
あまり報道されてない気がする。むかんしんなのかな？

[31848: 匿名さん]

横からですけど、流石に埼玉はない。
水没しても神奈川でしょ。

[31849: 匿名さん]

因みに私は都内です。

[31850: 匿名さん]

さいたま市と川崎市ならさいたま市
神奈川県と埼玉県ならそりゃあ神奈川県でしょ

[31851: 匿名]

>>31846 匿名さん
自分も同意。昔、10年くらい前に仕事の都合で3年くらい住んでた。住みやすくていい所だったよ。

[31852: 通りがかりさん]

そういえば埼玉も浸水多かったようですね。
報道少ないような。
無関心なのかな？

[31853: 匿名さん]

さいたま市と川崎市でも川崎市でしょ。
さいたまは流石に恥ずかしいよ。
千葉もね。私はもちろん都内です。

[31854: 匿名]

>>31851 匿名さん
ちなみにさいたま市ね。浦和の方。

[31855: 匿名さん]

都内に住んでると、南や西はわかるけど、北や東には行きたくない。

[31856: 匿名さん]

都内っつっても町田は準神奈川やぞお上りさん

[31857: 匿名さん]

町田ですら、さいたまと比べればマシだよね。

[31858: 匿名]

>>31850 匿名さん
神奈川県と埼玉県なら神奈川県って、それは横浜市とさいたま市みたいな感じ？
そりゃあ横浜市の勝ちかな。
でも最近の横浜市はニュース見てるとあまり良い感じしないんだよね。
給食問題とかさ。
住みやすいのはさいたま市の方かな。

[31859: 匿名さん]

さいたまのライバルは千葉だね。

[31860: 通りがかりさん]

町田も埼玉も一緒。山手様内在住。
自分が心地よく安全に暮らせる場なら良い。
ただ低地と川沿いは安全じゃないから却下。

[31861: 匿名さん]

千葉ならディズニーがあるから、たまに行くけど、
埼玉はたまに新幹線で通過するくらいだね。
降りることはない。都内住みです。

[31862: 匿名さん]

町田は都心から遠いし飛行機うるさいし論外
埼玉の和光とか浦和の方が便利で住みやすい
武蔵小杉はうんちショックさえ無ければ…って感じだよね
街を汚水が覆った写真のダメージは計り知れない
アメリカなら損害賠償モノだね。。

[31863: 匿名さん]

>>31849 匿名さん

八王子

[31864: 通りがかりさん]

子供がそのタワマン住んでいたら○○ちゃんくせーとかいじめられそうで心配です。

[31865: 匿名さん]

さいたまは千葉にも負けてるのか・・・。
がっかり。

[31866: 匿名さん]

＞31864 通りがかりさん

それを言うなら、さいたま出身ですって言わなければならない子供の身になったほうが良いと思う。子供が成長してから絶対恨まれる。

[31867: 住めば都]

オラが村自慢が始まったな。
これまで日本でもいくつもの都市、東京の中でもいくつもの区、海外の都市にも住んだことがあるけど、どの街にも良い点もあれば悪い点もある。結局、どこも住めば都。
一度も引っ越したことも無い人には分かんないかもしれないけど。
武蔵小杉をディスる人も多いけど、住んだことも無いのにダメだって分かる訳ないと思う。
交通利便性も良さそうだし、是非一度住んでみたい。

[31868: 川向う住民]

>>31844
補足と訂正。国分寺崖上は全く問題ありません。

ただし世田谷区民も久が原や山王より北の大田区民も、タワマンはおろか、低層マンションですらも上目線で見る傾向にあるようです。
皆戸建オーナが一番と思っているし、マンション住民をアパート暮らしと同列にしか思っていません。さらには、例え戸建暮らしでも賃貸暮らしは住民として受け入れてもらえません。　自治会も、戸建住民は町内会でもお祭りでも、マンション自治会や住民には声がけをまずしないはず。（せいぜいチラシ位）

なぜなら、彼らは声がけしても何の協力もしない人が多いので懲りているです。つまりはエイリアン。
つまりまさにこのスレの核心となる問題と同じです。

自分はそうじゃないと思う人は自ら世話役を買って出るとか進んで溶け込むしかありません。難しいでしょうが、これが唯一の解決策。
特に困った時こそ。

そうすれば胸襟は開かれますし、マンション価値もアップします。
これからマンションを買うときは肝に銘じておきましょう。

[31869: 匿名さん]

ざっくり横浜>大宮>>川崎>武蔵小杉っていう順列だけどな。残念。

[31870: 匿名さん]

東京は花粉症ゼロにするんでしょ？なったら移住するわ

[31871: 匿名さん]

武蔵小杉妬んでるのは大宮の方なんだ。

[31872: 匿名さん]

>>31861 匿名さん
そういう人は多いと思う。千葉はディズニーも成田空港もあるし。
だけど埼玉はそういうのはないけど住んでみると住みやすいんだ。
ただ、自分が住んでいた所は近くに病院が少なかった事だけ残念だった。
無いことはないんだが、気持ち遠くて選択肢が少なかった。

[31873: 匿名さん]

さいたまってださいたまでしょ。
北海道から沖縄の人まで知ってるよ。
全国区。ある意味すごい。

[31874: 通りがかりさん]

もう武蔵小杉はうんこしかイメージがない。

[31875: 匿名さん]

うんこの町より人気のないさいたまってどうなのよ。

[31876: 匿名さん]

埼玉や千葉のタワマン住みの人間がセレブ気取りした態度とってたら滑稽だろ？
武蔵小杉もそれと全く一緒なんだよ
埼玉も千葉も川崎も東京の人間からしたら全く差はないよ

[31877: 匿名さん]

>>31873 匿名さん

ださいたま>武蔵小杉っていうのが世間のイメージなんだけどな。あまりさいたまをディスらない方がいいよ。結果的に武蔵小杉をディスってるだけだからな

[31878: 匿名さん]

ダサい玉とウンコ杉ならどっちがマシなのか、、、、う~ん、やっぱり東京に住みたい！

[31879: 匿名さん]

横浜でも能見台とか完全にアウト。

[31880: 匿名さん]

さいたまはやっぱり子供が可哀想。
大人になってさいたま出身なんて絶対言いたくないから。
これ真理だと思う。

[31881: 評判気になるさん]

>>31876 匿名さん
ほんとそれな。
ただ千葉や埼玉は身の程を知っている。
勘違いしているのは武蔵小杉だけ。
だから嫌われてるし、困った時に誰からも助けられない。

[31882: 匿名さん]

>>31880 匿名さん
そんなわけない（笑）あなただけだよ。

[31883: 匿名さん]

埼玉も武蔵小杉もどっちもうんこの臭いだろ
うんこの出所が家畜か人間かの違いだけだよ

[31884: 匿名さん]

ださいたまは全国区だから仕方ない。
地方でもバカにされそう。

[31885: 通りがかりさん]

んじゃ東京にすめばいいじゃん。それこそ武蔵小杉値段辺りで主要5区以外なら高台でも買えるよ。通勤通学の問題さえ無ければの話だけど。

[31886: 匿名さん]

能見台は流石にない。
能見台ならさいたまでいいや。

[31887: 匿名さん]

>>31881 評判気になるさん
ストレートすぎw

[31888: 匿名さん]

太陽光の戸建てとか最悪だよね。
台風で太陽光のパネル飛んでる映像見たよ。
雹なんかもヤバいんじゃないですかね。

[31889: 匿名さん]

この辺は昔、肥やし街道と言われていたそうです。
原点回帰ですね。

[31890: 匿名さん]

ダサイタマとかよく恥ずかしくも無くムサコ掲示板に出て来るよな
恥知らずカッペだからムサコ、ニコタマの地位を知らないで僕のワタシの大宮、浦和は凄いんだぞ、とかこっちが恥ずかしくなる
ムサコのライバルは吉祥寺、恵比寿だから。比べたらダサイタマ民とかてんでお笑いの原住民だよ
横浜でさえタメ張れるのは元町やら西区のごく一部のみ。みなとみらいやセンター南北なんか相手ですらない

[31891: 塩田恵太郎]

正直なところ、タワマン住民は勝ち組だから別荘持ってる
だから困ってる人なんかいない
みんなも別荘で過ごす口実ができてうれしいだろ
仕事があるなら職場近くにホテルを取ればいいだけ
愚痴を書き込んでるのは住民に成りすました底辺くんか底辺なのに無理してタワマン買ってるアホ

[31892: 匿名さん]

>>31885 通りがかりさん
23区内なら基本的にどこに通うにも超不便とか通えないって事はない。
通勤通学先とのアクセスを考えて決めればいい。

[31893: 通りがかりさん]

>>31892 匿名さん
ほんとそう思う。特に自分は4駅5路線バス沢山の地域だからどこに行くのも楽なんだわ。仮に横浜通勤になったとしても地方へ向かうから混まないし。他の区でも探せばいくらでも出てきそうなのに。なぜ武蔵小杉？ほんとにネームバリューで決めてしまったのかね？

[31894: 匿名さん]

電車15分以上乗るのは無しね。
不便すぎる。

[31895: 匿名さん]

>>31887
基本的に消耗品でしょ。そう考えれば太陽光パネル自体はまあまあ有用ですよ
問題は戸建て住宅とかに付けても住宅自体が表層が地震での液状化、地割れで簡単に崩壊する事
今回台風豪雨で基礎ごと浮いて流されたり浸水にも弱点を晒したし、もらい火事や火災旋風で一面焼け野原になるし災害に対し無策も同然
ムサコのタワマンはほとんど直接基礎だから。直接基礎とは地下の岩盤が浅いからタワマンの躯体を底一面セメントで直接接着してある
都庁やランドマークタワーなど倒れちゃ困る重要な施設は全部直接基礎で厳しい日本の建築規格でも最強レベルの工法
つまり地球最強レベルに強固で無敵なのがムサコタワマンなんですよ

[31896: 匿名さん]

３１１の時、仙台のマンションが直基礎で傾いてたよね。

[31897: 匿名さん]

>>31896 匿名さん
あ、それ知ってる。あとマンション住民が避難所行ったら入れなかったらしい。
避難所とはどこも基本的には戸建て住民と賃貸住民、＋旅行者の受け入れを想定しているので、
マンション住民が行った時には入れる所が無かったらしい。
分譲マンションは災害、特に地震には強いと言われているから想定してなくて、避難所の方も、
突然マンション住民達が来て困ったそうだ。
結局マンション住民達は実家や親戚宅に行ける人はそちらに、そうでない人は車中泊したそう。
それでも東北はマンションより戸建て住宅の方が多いからなんとかなったんだろうけど、
首都直下型地震とか来てマンションが傾いたらどうするんだろうね。

[31898: もるせが]

ボランティアとかよく募集できますよね(^_^;)
公共交通機関使えってw(^_^;)うんこまみれで帰れってww(^_^;)(^_^;)(^_^;)

[31899: マンション検討中さん]

>>31748 名無しさん
あなたは世田谷がどれだけ広いか知らない田舎者ですね。
多摩川近くの二子玉川駅、等々力駅も世田谷だけど、
小田急線の下北沢や成城学園前も世田谷区でこちらの方が有名ですよ。経堂や成城学園前は芸能人もたくさん住んでます。
小田急線沿線は全くもって被害ゼロです。

[31900: 名無し]

>>31755 匿名さん
世田谷って広いんですよー

[31901: 名無し]

>>31755 匿名さん
世田谷って広いんですよー
どうして氾濫した二子玉川のタワマンは停電にならなかったのに武蔵小杉だけウンコまみれになったんですかね。

[31902: 匿名さん]

今回の災害でメディアやSNSの影響からか、本来目を向けなければならないことがかなりぼやけてしまっている印象を受ける。武蔵小杉はある意味スケープゴートに利用されているかのよう。
もし、荒川や江戸川なども氾濫していたらもっと大きな災害になっていたかもしれない。

あらゆる災害に対する備えや実際に起きてしまった時の対応など、決して他人事では済まされないことが多い。
住まいを選ぶ条件も重要ではあるものの、首都圏の住宅事情を考慮すると実際にはそう単純な話でもない。

まずは御自身の住まわれている土地柄、建物、周辺環境を今一度考慮して、改めて万が一に備えての対策を検討しておく必要があると切に感じる。

[31903: 通りがかりさん]

世田谷、そもそもほぼ耕作地や雑林だったからまとめられてデカイ区になったって事。地域差、高低差は他の区同様沢山あります。江戸川区、足立区、板橋区も同様の理由でデカイ。各々の区で地域差がある。湾岸エリアのデカイ区は埋め立てのお陰。

[31904: 名無]

>>31748
中原区の武蔵小杉は全滅かもしれませんが、田園調布や世田谷引っ張り出して同等にしないでくださいね。

[31905: 通りがかりさん]

そーいえば、「セタガヤタガヤセ」っていう爆風スランプの歌があるな。30年ちょい前の歌。その頃から世田谷開発が加速していった。

[31906: 名無]

>>31903 通りがかりさん
いや、言いたいのはデカさじゃなくて世田谷って一括りにするなってことでしょ。若葉マークさん

[31907: 名無]

>>31754 匿名さん

[31908: マンション検討中さん]

二子玉のタワーマンションの様子はどうなのでしょうか？

[31909: 通りがかりさん]

>>31906 名無さん

えっ？世田谷内部のヒエラルキーのお話をなさってるの？あー、行かないから知らないや。

[31910: マンション検討中さん]

二子玉はまだしも、武蔵小杉に住んでる人って民度低そう。
武蔵小杉のタワマン住民がホテル代や外食費の補償を求めてるニュース聞いて驚く。
被災地では住居だけじゃなく仕事も失う農家の方などが沢山いる。そんな中で仕事はある人達だし正直タワマンの被災なんてまだ「マシ」の部類です。
川崎市の冠水のハザードマップをしっかり確認せずに購入するから損をしたね。

[31911: 通りがかりさん]

>>31906 名無さん
追加。
下北沢や成城学園前も私にとっては新興地域でして、二子玉や武蔵小杉のような現象が数十年前に起こって世田谷盛り上がったし。今とても素敵な地域になったのは住民さんの努力のお陰。これから武蔵小杉も同じ道を辿れるかが課題。

[31912: 匿名さん]

しばらくは雨続きでたいへんですね

[31913: 匿名さん]

ブリリア武蔵小杉ではウンコができます！！！
つまりブリブリできるブリリア武蔵小杉です！！！
ウンコ禁止マンションは！
パークスシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーです！！！！

[31914: 通りがかりさん]

>>31904 名無さん

田園調布も鉄道会社のシカケで切り開いて作られた住宅街で、広い所に住みたい小金持ちが殺到して今に至ります。構造は武蔵小杉と一緒。今は切り開く場所が無いから低地でも無理矢理住宅地にしちゃう。武蔵小杉も田園調布のような街に出来るかは住民次第。

[31915: もるせが]

要は日本人がムサコ性格悪いんですよね(^_^;)
住んでる地域ああだのこうだの(^_^;)ドン引きです(^_^;)
「ネット民」なんて仮想の人みたいに言いますけど、皆スマホ使ってるじゃないですか（笑）(^_^;)

[31916: マンション検討中さん]

海外の本物のセレブは家は３軒以上持ってるからドコかで災害に会えば移動するだけ
ちなみにウチは２３区内に２軒あるんで

[31917: ご近所さん]

タワマンは災害に脆弱
武蔵小杉のタワマンはその中でも特に災害に脆弱

なのがハッキリわかったんで、資産価値は下がるでしょうねぇ
今すぐではないにしろ、購入希望者が確実に減るため、
売る側は値段を下げざるを得なくなるからなぁ
3分の2ぐらいになっちまうんじゃなかろうか
イメージ戦略が破綻してしまったからそれ以上もあり得るね

価格が下がって不良債権化する前にソッコー売ってしまったほうがいいんじゃないかな

[31918: 評判気になるさん]

ボランティアなんてお断りします
どこの誰かもわからないですし、汚く臭い方がお越しになるんでしょ
そんな方々をマンションに入れたら子供が病気になりそうですし、報道されたらマンションの価値下がるじゃないですか

[31919: ご近所さん]

全く同感です。
この掲示板でのやりとりを見てきましたが、煽るほうもレベル低いけどこれはネット世界では仕方がないこと。それに反応しているここの住民は相当、民度が低いと感じます。たかだか年収２０００万円もないサラリーマンで無理してローン（ペアローンも多いことでしょう）組んでる分際で自分達が勝ち組とかまったく勘違いしてる人種が多すぎますね。

[31920: 匿名さん]

てかここいらのマンションって7000万とかするんでしょ
そりゃ2000万とは言わないけど1500は無いとね
というか7000万てボッタクリバーレベルだよ笑
どういう計算したら適正価格と判断できるの？
4000万が妥当だろどっからどう見ても
無茶苦茶な価格設定で平気で騙して売りつける不動産屋さん許せないわな

[31921: 口コミ知りたいさん]

埼玉はダサいからわざわざ住もうとは思わない町、武蔵小杉はクサいから住めと言われても住みたくない町。ただそれだけです。

[31922: 通りがかりさん]

交通の便がいい
→ショボい駅が一つだけ

これホント笑う、全然良くないし
しかも南武線が?とかさ笑
立川に要があるやつなんていないだろ普通

[31923: 通りがかりさん]

本当のお金持ちなら、行政の設備上の瑕疵など言わず、ポンと寄附して設備の改修、改善を求めるだろうね
ローン返済で苦しいなら到底できないだろうが...

[31924: マンコミュファンさん]

でも実際地方からの移住だと馴染めなくて大変なんだろうなって思う
そういう上京組労働者が安心して暮らせる場所ってあまり無いんじゃないかな？
それこそ都内なんてどこも排他的で目立った奴が引っ越して来れば噂が立つし
武蔵小杉タワマンって要は団地なんだよな
地方出身者が肩寄せ合って暮らせる場所
そんな地域の知識も社会性も無い人間に法外な価格で訳のわからんマンション売り付けて
水浸しで住めたもんじゃないのに売った人間は知らん顔は
さすがに酷い

[31925: 匿名さん]

また来週に台風襲来なので注意！

[31926: 匿名さん]

>>31923 通りがかりさん

お金位出せるでしょう。
でも残念ながら、責任ある者が補償する、そこを曖昧するタワマン住民はいません。下水管の合流式による逆流が原因です。茶色の水は実際はプールで幼児がお漏らしした程度だと水道局から発表ありましたが風評被害は起こってます。行政の責任ある対応を望みたいものです。

[31927: 名無しさん]

また台風が発生したそうですね
汚泥も洗い流されると思うのでよかったです

[31928: 評判気になるさん]

川崎区民だけど市の税金で救うなんて言われたらブチ切れですわビタ一文払うな
見舞金なんて絶対に払うな
市に責任は無いというのが市の認識であり市民の認識
ヤカラしてくるんなら全ての川崎市民を敵に回すことになるわな
都内では腫れ物扱いで友人には同情され
地元にも擁護してくれる者は無く
挙句ネットやマスコミのオモチャになってる
そろそろ考えを改めた方が身の為でしょう

[31929: 住民板ユーザーさん3]

武蔵小杉のタワマン買うなんて、
自己責任。

[31930: マンション検討中さん]

「洪水ハザードマップで浸水地域に住んでいる方が悪い」で終わる話だと思いますよ
どう考えても行政に瑕疵はない

[31931: 川崎だよ笑]

在日朝鮮人の＊＊川崎にタワマン乱立笑
在日朝鮮人に牛耳れた広告代理店と不動産会社に騙されてタワマン買うバカな夫婦笑お互い一流企業でも年収せいぜい1500万くらいだろ笑これから先もその年収維持できますかね笑

[31932: 匿名さん]

ハザードマップの問題ではありません。
下水設備の問題です。
下水逆流入は明らかなのですから行政はミスはミスと認め、今後の補償問題など住民の気持ちに寄り添った対応を期待したいと思います。

[31933: 匿名さん]

「年末年始。年の瀬。師走。こういう言葉を聞くたびにね、いつもこう思ってきました。もうすぐ新年だな、と。」

[31934: 匿名さん]

大規模な災害だし、他人（行政、売主、管理会社）の責任にしようってのは虫が良すぎる。責めるなら何の対策も講じなかった自分たちを責めてくださいね。

[31935: 通りがかりさん]

フジで災害は想定通り起こったって言ってるねぇ
浸水想定地域が浸水してなんで行政の責任になるんだよw

[31936: マンコミュファンさん]

ハザードマップの想定は河川氾濫と地震による液状化。
予告なしの止水栓開放や川崎市のホームページと違う上丸子ポンプ場エリアとつながった下水道の設置がなければ再開発エリアの排水溝から河川の水が溢れ出すはずがない。

全部聞いてない。

[31937: マンコミュファンさん]

>>31928 評判気になるさん
で、あなたはどこに住んでるの？

[31938: 匿名さん]

タワマン過密に伴う超人口密度による排水機能のオーバーフローです。

[31939: 通りがかりさん]

それ電車遅れたから補償しろって言ってるのと一緒ですよ
セコっw

[31940: 匿名さん]

今回の武蔵小杉の浸水被害はハザードマップや浸水想定区域など地図に書いてある書いてないとかの表面的な問題だったのでしょうか。
違います。
下水公共設備の問題です。
下水逆流入が原因です。なんでもかんでも行政の責任と言うのどはなく、事実を見てミスはミス、そこには真摯に対応することが求められていると思います。

[31941: マンコミュファンさん]

>>31924 マンコミュファンさん
都内のどことかないのね、、、ちなみに川を渡った田園調布や奥沢は管理物件だらけ、いずれは地番に不釣り合いな三階建のマッチ箱住宅が並ぶんだろうな。

[31942: 匿名さん]

誰がどう見たって自然災害です(笑)
https://www.f-l-p.co.jp/knowledge/1839

[31943: マンコミュファンさん]

>>31938 匿名さん
再開発エリアは多摩川に排水する上丸子ポンプ場エリアではない。
川崎市も明言しホームページにも記載されている。
なんでそれが再開発エリアの排水溝から湧き出るんだ？

[31944: マンコミュファンさん]

http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000003/3208/keikaku...

これが川崎市発表の下水道。
武蔵小杉再開発エリアは加瀬の処理場から鶴見川につながっている。

多摩川につながっているのは南武線より多摩川ぞいの上丸子地区のみ。
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000087/87278/29_3.p...

明らかにおかしい。

[31945: 匿名さん]

>>31936 マンコミュファンさん
あーあ。河川が氾濫警戒水位に達したからもろもろの事象に繋がったんですよ、言うなればこれも立派な水害で自然災害の範疇。
建物の基礎が十分に高ければ、何のことはない話。実際影響を受けていないマンションの方がはるかに多い訳だし。
購入時にこういうケースの想定できずに舞い上がって買っちまった不運を嘆くしかないよ。八つ当たりはやめてください、みっともないです。
家を流されてしまった長野方々に比べたらマシな方でしょう。

[31946: もるせが]

じゃあ行政と裁判しますか？(^_^;)
原発も「想定外だった」で終わりでしたが（笑）(^_^;)
こういったリスクも考えてタワマンに住むと決めたんですよね？(^_^;)
まずやることは街の片付けと消毒では？(^_^;)
マンコミュでギャオるタワまーん（笑）(^_^;)なんちゃって（笑）

[31947: 匿名さん]

>>31936 マンコミュファンさん
あーこういう奴がいるのね。
こりゃ公務員も大変だな。
自分から浸水想定区域に住んどいて、聞いてないとかな。

予告なしって、すでに避難勧告出てたじゃん。
多摩川堤防決壊しそうだから止水栓開放しますってアナウンスしたとして、うちのマンションに逆流するからやめろ！って言うのか？

それとも何もせず多摩決壊した方が良いと？

そもそも、あなた方が住んでる場所は「浸水想定区域」浸水して当然なの。
遊水地に住んでるのと一緒。

[31948: マンコミュファンさん]

>>31946 もるせがさん
原因をはっきりさせきちんと対策しなければ真実は闇の中。

[31949: マンコミュファンさん]

>>31947 匿名さん
避難してたら土嚢を積む事もできずもっと被害が膨らんでいただろ。
相変わらず、、、低いな。

[31950: 匿名さん]

>>31945 匿名さん

>建物の基礎が十分に高ければ、何のことはない話。

建築確認申請にきちんとパスしていますが。基準に則った設計施工をしているマンションが公共物である下水管のミスで浸水被害にあった。明らかに行政の責任ではないですか。明らかだと思います。

裁判とかではなくミスに対して真摯に対応いただければよいだけだと思います。

[31951: マンコミュファンさん]

再開発エリアは多摩川に排水する上丸子ポンプ場エリアではない。
川崎市も明言しホームページにも記載されている。
なんでそれが再開発エリアの排水溝から湧き出るんだ？

誰かわかる？

[31952: 通りがかりさん]

今回の件が良い教訓となり、
マワマンがより良いものになりますように…
https://www.news-postseven.com/archives/20191020_1471578.html/4

[31953: 通りがかりさん]

浸水被害が想定されてる場所で浸水した
それだけの事でしょ

だからボランティア集めて駅前の清掃したり対応してるじゃん
地下に電気設備設置（笑）しておいて浸水したから補填しろってまるで当たり屋みたいな発想で卑しすぎるよタワマン住民たちは

[31954: マンション掲示板さん]

合流式を分流式に入れ替えるなんて現実的じゃない
1キロ作るだけで100億位かかるし全部住民税として跳ね返ってくるだけですよ
横浜市は分流式ですから横浜市へ引っ越すのが1番の解決策かと

[31955: マンコミュファンさん]

このスレがなんで10年以上も生きながらえているかわかりますか？

冷やかしの誹謗中傷が三井が販売中のスレを荒らさないようにするためのごきぶりホイホイなんですよ。
見事に引っかかってるお子様ゴキがたくさん捕まってますね。^_^

[31956: 匿名さん]

>>31949 マンコミュファンさん
本当に自分のマンションの事しか考えてないのね。避難勧告出たら避難してください。
取り残されたりしたら迷惑です。自衛隊や消防の救助活動にいくら税金が使われてると思いますか。

今回決壊しなかったのはたまたまです。
止水栓開放したおかげかもね。

たらればをいくら言ってもきりがない。

浸水想定区域で想定どおり浸水した。
それだけ。

あなたの言い分が通じるのは、浸水想定区域でない場合の時だけだ。

[31957: 名無しさん]

>>31926 匿名さん

それを出すのが本当のお金持ちという話でしょう
行政の瑕疵の有無に関わらず住環境を改善することに繋がるのですから

>お金くらい出せるでしょう。

結局出さない住民の方が多いと思いますよ
台風21号で下水まみれにならない事を願います

[31958: 匿名さん]

>>31950 匿名さん
そもそも何で浸水想定区域に建つマンションなのに地下に電気設備を作ったんだ？
電気設備が上階にあったら起こらなかった事だよね？
まあデベロッパーを責めてももう遅いとわかったから今は行政に矛先を向けてるんだろうけど。

[31959: 匿名さん]

停電中の住民は大変だな
40階の階段を登り下りしてたら、ダイエットになっていいかもしれない