武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[31751: 匿名さん]

>>31720 匿名さん
勝ち組はさすがに草
住人vsタワマンの構図が出来上がるのも仕方がないかな、、

[31752: 匿名さん]

ネットのタワマンや武蔵小杉に対するルサンチマンは相当なものだね
まあ憐れだな

[31753: 評判気になるさん]

不測の事態なんだから皆様で100万ずつ出して早く復旧させればいいのに

[31754: 匿名さん]

>>31748 名無しさん
世田谷や田園調布？多摩川から国分寺崖線で30mも高台にどちらもあるのに何故危ないの？しかも世田谷なんてクソでかいのに世田谷全域が危ないって根拠は？

[31755: 匿名さん]

>>31754 匿名さん

川に氾濫があったのは武蔵小杉側ではなく世田谷側でしょ。

[31756: 通りすがりの人]

都内の下水はほとんど合流式だけど、下水が逆流したのは八王子だけ。
小杉で、今回下水が逆流した付近は、もともと大雨程度で浸水予定の地域だから、何やっても浸水する。雨水で浸水するか、下水交じりの雨水で浸水するかのどっちか。

[31757: マンション比較中さん]

興味本位でみてるけど、武蔵小杉のタワマンって駅近でも、都心に比べると坪単価かなり安い。安いから安いなりの住民しか集まらない。所詮、そんな街。セレブでも何でもない。

[31758: 通りがかりさん]

ところで消毒はしたのですか。勤務先が近辺なので気になってます、

[31759: 匿名さん]

>>31529 通りがかりさん

半年後くらいに、どれくらい愚かだったか、わかるかもね。時間は貴重だよ。

[31760: 匿名さん]

何で初心者マークなの?
他のスレでは初心者マークの方は投稿できないスレもあるようですね。

[31761: 匿名さん]

>>31704 周辺住民さん

駅名で言うよね。

津田沼ですとか。

[31762: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[31763: 匿名さん]

下水逆流だけでなく河川氾濫でも十分下水混じりの水を被るはめになるんだがそこはスルーか アンチも相当いい加減だね。

[31764: 名無しさん]

>>31754 匿名さん
江戸時代から多摩川両サイドの二国の間の低地エリアは町人でさえ寄り付かない見捨てられた地域だったんですよ
今後台風の数は増えるし規模も大きくなるでしょう
そうなった時は危ないと思いますよ

[31765: 匿名さん]

>>31679 eマンションさん

うそはダメ。絶対。

[31766: 匿名さん]

>>31731 マンコミュファンさん

ボランティア活動が何かを話してるのではありません。普通のお宅の玄関の何倍あると思いますか、タワマンエントランス周辺の広さ。半端な広さじゃないですよ。タワマン住民がんばりましたよ。

下水管はマンションの責任でしたか。違うでしょう。敷地内から出れば公共物です。管理はきちんと行政の責任でやってもらいたいです。その不備が原因なら今回のトラブルに関してはきちんと補償すべきです。

[31767: マンコミュファンさん]

>>31764 名無しさん
二国？どっちも武蔵の国で川崎側は江戸時代初期の治水で旗本直轄地だったんだよ。

何にも知らないくせに知ったかぶるな。

[31768: マンコミュファンさん]

>>31749 匿名さん
あった。

[31769: 匿名さん]

管理組合で水害対策の話してるけど、デベに責任求めるのはほぼ無理。リッチのリスクも建物の構造も重説で説明されてるから。
自腹で対策は住民の意見がまとまらない。
周辺のタワマンが対策してきたら対抗しないといけないねぇって感触。

[31770: マンション比較中さん]

>>31764 さん

　その通りですよね。「寄りつかない地域」だからこそ開発の余地があったんだが、それにだまされた平民っていう構図かと。
＊重ねるハザードマップより（h つけてね）
ttps://disaportal.gsi.go.jp/maps/index.html?ll=35.583897,139.662323&z=11&base=pale&ls=hillshademap%7Cseamless%7Ctsunamishinsui_raster%2C0.8%7Ctameike_raster%2C0.8%7Cflood_list%2C0.8%7Cflood_list_l2%2C0.8%7Cdisaster5%7Cdisaster1&disp=10000100&vs=c1j0l0u0

[31771: マンコミュファンさん]

>>31769 匿名さん
直接被害があったマンションなのに周りとの比較でしか物事決められないの？
それとも今回は大丈夫だったマンションの話？

[31772: 名無しさん]

>>31766 匿名さん
そうやって常に誰かのせいにして生きてて自分が嫌になりませんか？

自身、または配偶者との判断で購入して住んだってところはどうなんですか？
見苦しいですよあなたみたいな人間って

[31773: マンコミュファンさん]

>>31769 匿名さん
馬鹿じゃないの？
上丸子ポンプ場で川崎市のホームページを検索してみなよ。
再開発エリアと上丸子ポンプ場エリアの下水道はつながってないと明記されてるのになんで側溝から河川の泥水が上がってくるんだよ？

上丸子の止水栓を内緒で開けてしまいしかも上丸子エリアと再開発エリアの下水道がつながっていたからあなたのマンションが被災した。
そんな非公開の下水構造になっている上に土嚢を積む余裕すら与えぬ無駄放水があったからあなたのマンションは壊れたんでしょ？

事実を積み重ねて集団訴訟すりゃいいんだよ。
何年かかっても川崎市と河川管理事務所が折れるまでやればいい。

[31774: 匿名さん]

>>31766
おまえみたいな乞食根性丸出しの貧民が喚くから武蔵小杉のタワマン民は嫌われるんだよ。半万年ROMってろよ。

[31775: 匿名さん]

>>31772 名無しさん

誰が悪い悪くないということではないと思います。下水管逆流による多大な迷惑を被った住民へ助けの手を差し伸べることです。それが行政の仕事です。

[31776: マンコミュファンさん]

>>31775 匿名さん
逆流ではなく河川からの無断放流。

[31777: 匿名さん]

>>31767 マンコミュファンさん
相模と武蔵の間の地域だろ

[31778: 匿名さん]

マスコミもデベも国民も誰からも手を差し伸べられないってある意味すごいな
武蔵小杉嫌われすぎだろ
福島や浦安の時は政治家や著名人が擁護や同情のコメント等していたのに、武蔵小杉には全くのゼロ

[31779: 匿名さん]

突然の投稿失礼致します。
私は通勤で日比谷線を使っている者ですが、東横線直通からの列車に乗る際、いつも躊躇してしまいます。
この車両の中に武蔵小杉からお乗りになり、不衛生な粉塵を撒き散らす方がいらっしゃったら嫌だなぁ、と。
例の台風と武蔵小杉のタワーマンション汚水逆流の件以来、日比谷線に乗る際は必ずマスクを着用するのですが、こんな私は考え過ぎでしょうか？
同じ様な悩みをお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？

[31780: 匿名さん]

>>31778 匿名さん

武蔵小杉への支援の輪は全国に広がっています。それどころではなく武蔵小杉のビジネスマンの国際ネットワークによる国際支援の輪も広がりつつあります。

[31781: 匿名さん]

もう勝負は付いたな
ものの数日でシティハウスは復帰、大被害を被ったSFTも1週で完全復活
想定より圧倒的に優れたダメージコントロールを発揮して逆にムサコタワマンの株は上昇した
完膚なまでに負けたくせに何時までも風評被害をまき散らして往生際が悪いぞ

[31782: 匿名さん]

>>31781

一度付いてしまったイメージはそう簡単には消せないと思うけど…
うんち漏らしたパンツを洗ったから履けるかといったら微妙でしょ
普通は捨てて新しいパンツを買う

[31783: 匿名さん]

>>31781 匿名さん

SFTは復旧目処が立っておらずうんこが蓄積されたままですよ。もうかなりの住民が居住を放棄しているようですが。

[31784: マンコミュファンさん]

>>31781 匿名さん
何と勝負してるの？

[31785: 匿名さん]

>>31779 匿名さん

考えすぎだと思いますよ。

冷静に情報を見極める力って大事だと思う。

[31786: 匿名さん]

>>31771 マンコミュファンさん
大丈夫なマンションです。
浸水したことを嫌がる人はいるものの金出して対策したいと言う意見の人はあまりいない。
ただ周りがやり始めると見劣りするからなんかしないとやばいねって程度。MSTが意識高い勝ち組気取りだから余計なことしてきそう。

[31787: マンション住民さん]

>>31781 匿名さん
小学校のクラスで1度でもうんこ漏らした奴のイメージってどうですか？
卒業するまでずっとウンコマンでしたよね。
住人さんは気づいてないようですが、
世間では武蔵小杉イコール下水、停電のイメージ、これは中々なくならないかと思います。

[31788: タワマンうらやましいさん]

>>31781 匿名さん

本当に良かったですね。

思ったよりも早かったですね。さすがです。
あとは、今回起こったことを教訓として電気設備の配置変更、止水対策などが講じられると更に良いですよね。
ただ、600戸を超える大規模タワマンとのことなので、住民の意見をまとめるのは大変そうですね。モデルケースとして、国民の関心も高いでしょうから、是非結束力を見せて下さい。
期待しています。

[31789: マンコミュファンさん]

ほんと、先週の騒動はなんだったんだってぐらい落ち着きましたね?
災害に強い街武蔵小杉っていう証明ができて
この街がもっと好きになりました！

[31790: 名無しさん]

今は何階くらいまでウンコが積もってるんでしょうか？

[31791: 匿名さん]

>>31783 匿名さん

ダメ、ウソ、絶対。

[31792: マンション検討中さん]

悪いのはディベロッパーで行政もタワマン住民の皆さんも地域住民の皆さんも被害者だと思います
ヨーロッパのシリア難民の問題と一緒で短期間でこれだけ急激に人口が増えたらめちゃくちゃになるに決まってます

[31793: 匿名さん]

>>31787 マンション住民さん

うーん、そんなこと考えたことも、なかったなー。辛そうでかわいそうだったなーって思ったくらいで。あとは普通の友達だったけどなぁー。小学生の時ってそう言うもんじゃないの？みんなそんなやな感じなものなの？私よくわからないや。

[31794: 名無しさん]

台風20号?21号が立て続けに接近してるようです

[31795: 匿名さん]

>>31793 匿名さん

そだね。困ってる人達を中傷して楽しむ感覚は、普通ではないと信じてます。

[31796: 匿名さん]

うんこ吹き出し画像まで流出してるから小杉ヤバイってのはに日本中に広まった。タワマン側は情報統制で不利な情報が外に出るのを防いで風化させようとしてるんだろうけど、ちゃんと被害状況と対策を公開した方がケツフキも早く終わるでしょうね。

[31797: 匿名さん]

>>31791 匿名さん

https://mainichi.jp/articles/20191019/k00/00m/040/030000c

[31798: 匿名さん]

>>31755 匿名さん
しかも二子玉川で氾濫した範囲ってめっちゃ狭かったらしいですよ。
マスゴミも取材に行って困ったって。

武蔵小杉の様に街の機能が麻痺したり、
ホテル住まいせざるを得ない様なことはないみたいです。

[31799: 匿名さん]

>>31796 匿名さん

オマエのような自己中がいるから、人が傷つく。自分の言葉や行動がどう映るか、想像力の欠如。いじめ教諭と同じ。

[31800: 職人さん]

うふふ。みんなウンコまみれ

[31801: 職人さん]

>>31793
うんこは流せば終わり。命は落としたらおしまい。単純な話。

[31802: 通りがかりさん]

ここまで嫌われるって凄いな……
勝ち組なんでしょ？私財でも投じて住めるようにすればいいやん

[31803: 検討板ユーザーさん]

小杉駅に来ていた取材陣を、写メで撮影していたら、嫌な顔されたわ。

あいつら、自分たちが同じやつなことしてんの気づいてねぇのか。

[31804: 口コミ知りたいさん]

造られた高級住宅街で見栄を張って優越感に浸ってあざ笑ってたら自分に災難が降りかかってピィピィ泣き喚いてるわけですね。

[31805: 検討板ユーザーさん]

>>31802 通りがかりさん


嫌い、という感情は、その感情を持っている方に問題があることが多い。

e.g. K国 etc.

[31806: 匿名さん]

>>31805 検討板ユーザーさん

これ、真実な

[31807: 通りがかりさん]

>>31805 検討板ユーザーさん
そうだとしても、そういう感情持ってるヒトの標的にされるって時点で
相当特殊というか、生き辛いことに変わりないと思うで

[31808: 名無し隊員さん]

どこまで資産価値落ちるかのモデルケースの間違いでは笑

[31809: 匿名さん]

類は友を呼ぶ

とも言いますよね？

ウンコ好きの若葉マークさん

[31810: 匿名さん]

>>31805 検討板ユーザーさん

いい言葉ですね。誰かの言葉ですか？

世界が平和になるといいですね。

[31811: 匿名さん]

>>31807 通りがかりさん

そうかなぁ？
標的にされてる我が国に問題があるとでも言いたいのですかね？

どちらの新聞社の方ですか？

[31812: 通りがかりさん]

自演までして悲しくならんのかね

[31813: マンション検討中さん]

土台が一度水没したマンションって劣化は大丈夫ですか？
あと、対策は修繕費に跳ね返ってくるのは確定なんですか？

[31814: 匿名さん]

来週運が悪いと2個台風来るんだね。多摩川沿いは心配ですね。

[31815: 匿名さん]

住人が稚拙な印象操作に騙されるとでも思ってんのかね、アンチは。

そもそもタワマン住民は武蔵小杉地域の10分の１以下。

武蔵小杉地域を嫌うということは多数派の戸建てや低層マンション住人を嫌うということだが、それでは君達が嫌う根拠にしているタワマン住人自己責任論と符号しないね。

[31816: 匿名さん]

>>31807 通りがかりさん

そこまでして貶めたい姿勢はむしろ滑稽。

ちなみに嫌われている方はあまり気にしてないことも。丁寧な無視で。

[31817: 匿名さん]

>>31749 匿名さん
あーそれは雪国出身の人の意見。
東京＆東京周辺はうっすら道路を覆っただけでみんなスコップで雪かきするよ。
雪の上を歩き慣れてないから滑っちゃうから。
特ダネで秋田出身の小倉さんが「大して積もってないのに東京の人は雪かきする」って言ってた。
あと確か2013年か2014年あたりに大雪降ったんじゃなかったっけ？

[31818: 匿名さん]

多摩川は、治水の観点では荒川なんかと比べると全然お金がかかってないよね。

[31819: 匿名さん]

>>31813

中古安くなってくれませんかね。
安くなったら、是非、買いたい。

[31820: 匿名さん]

若葉マークさんの言い分をまとめると

「オレたちに嫉妬の感情を抱かせてしまうムサコのタワマンは謝罪しろ」

って感じですかね？

[31821: 匿名さん]

>>31812 通りがかりさん
若葉マークちゃん

[31822: 匿名さん]

いつになったら自由にうんこできるようになるの？

[31823: 名無し隊員さん]

いつも幼稚園でマウントとってくる人がウンコマンションにいるので、マスク１箱と、のど飴あげて「風評被害嫌いだと思うし、新しいとこ探すなら協力するね！」っていっといた。
あと２９年ローンあるらしいけどねwww

[31824: 通りがかりさん]

>>31779 匿名さん
気にしすぎだけど気持ちはわかる
東横線で武蔵小杉通る時は無意識に息止めてるから

[31825: マンション検討中さん]

嫌われて理由はこれでしょ
誰も相手にしない

[31826: 通りがかりさん]

ちょっと煽ったらヒットマークだしまくりで、あーよゆうないんだなぁとわかる

[31827: 匿名さん]

安かったら買いたい。交通利便性は不変

[31828: 匿名さん]

>>31824 通りがかりさん
私も自由が丘住みですが、あれ以来東横線は利用せず大井町線で通勤しています。
やっぱりマスクをしてたとしても服とかに付着して家で撒き散らしてしまうのも怖いもので。
家族もいますし。

[31829: 匿名さん]

>>31825 マンション検討中さん

勘違いしてると思っているのは外の人。

中の人は大概なんとも思ってない。

やはり嫌いという感情を持っている方の問題。

[31830: 通りがかりさん]

>>31775 匿名さん
川崎には浸水で家に住めなくなった人も多数いるんだけど
あなたがたタワマンは汚れただけで普通に住めるでしょ？
待ってれば電気も復旧して元通りでしょ？

多少資産価値が低下したからってその分まで補填してもらおうなんてムシがいい話だと思いませんか？

タワマンに暮らす富裕層なら近所で被害にあった人たちに金銭的に支援してあげようくらい考えてほしいものなのに、まるで逆に賎しい金無心ばかり言ってて恥ずかしくないんですかね

[31831: 匿名さん]

>>31775 匿名さん
多大？だってもう停電直ったんでしょ？
行政が手を差し伸べるのは、床上浸水した戸建ての人や、休業をせざるを得なくなった商店の人や、作物がダメになった農家さん。
一週間で通常の生活が戻ったタワマン住民ではないんだよ。

[31832: 匿名さん]

>>31824 通りがかりさん

なんか、雷落ちたら怖いから雨の日外出しない、みたいな。

側から見れば、ただのアホ。

[31833: 匿名さん]

[重複投稿のため、削除しました。管理担当]

[31834: マンコミュファンさん]

結局のところ一番評判下げたのが我慢できずにトイレ使っちゃった上層階の住人ってところが面白い

[31835: 通りがかりさん]

>>31830 通りがかりさん
タワマンに住むのが裕福層？
武蔵小杉に裕福層が居を構えるとは驚きだ。

[31836: 通りがかりさん]

>>31818 匿名さん
人が住んでなかったから。
優先順位が低い。

[31837: 通りがかりさん]

タワマンの怖さを全国に知らしめたよね

武蔵小杉の住民は地元の町内会に入る
タワマンの住民は管理組合に入る
両者は交わらないからタワマンの人にとって地元とは駅と自宅マンションのみ
地元の人にとってはタワマンなんて入ることするないから無関係な存在

そのタワマンも何かあったらひとつにまとまらない
（当たり前だけど）
みんなの共有財産でもあるのに修繕の方針すら決まらないし、同じマンションの住民が困ってるのにトイレ利用停止すら守れない
それでいて自分たちは被害者意識全開で配送会社こき使ってものを運ばせようとしたり自分たちの防災費用を行政にたかろうとする

[31838: 匿名さん]

>>31836 通りがかりさん

初心者マークs

[31839: 匿名さん]

うんちツリーとうんちフォレストだけは近づかないようにしてる。あの一帯うんちジャングルだね。

[31840: 名無しさん]

また台風来るけどどうすんの？

[31841: 匿名さん]

低層マンションじゃなくて良かったよね。

[31842: 通りがかりさん]

>>31841 匿名さん
低地に住んでる人は低層に危機感かね。

[31843: 匿名さん]

ダサイタマのボロアパートに住む妬み屋がここでも大暴れ？

[31844: 川向う住民]

>>31754 匿名さん

概ねそのとりです。
ちょっと長いけど、これからマンションを買う人のために補足します。
都側丸子橋から上流の国分寺崖線上、つまり多摩川台公園とか五島慶太の家だった美術館などはいつも多摩川の反乱を高みの見物しておりました。野毛も成城もそうです

でも崖下は延々と人のすめない地でした。
丸子橋たもと、つまり今の多摩川駅はつい最近まで多摩川園前といって遊園地でした。
私もよく納涼スリラーショーに行ったり、ニジマス釣りに行ったものです。（崖下なので湧き水が湧いたから）いまでもそこは人が住むことなく、閉園後は多摩川園ラケットクラブができ、しばらく営業していましたが（ここの会員権は田園テニスクラブより高く近所で話題になった）、それも取り壊し今は公園になっています。（きれいな湧き水は相変わらず出ています）

そこから上流に向かい、今の田園調布4丁目とか５丁目で番地の数字が多くなるところは元々田園調布とは呼ばず、玉川温室村といいました。温室野菜栽農地だったのです。名残として今でも栗畑が結構あります。隣の世田谷区玉堤（その名のとおり堤防を意味する）からとか二子の玉川とか今回浸水したところはいずれも国分寺崖線の下にあたり、到底人が住める場所とはいえませんでした。二子のタワマンも何も知らない地方からの移民です。ここも昔は二子玉川園でした。ウルトラマンショーをよくやっており、見に行ったものです。

環八から丸子橋、第三京浜の橋、二子橋を渡るときはいれも坂道を下りますよね。
それで判断すれば理解できるかと思います。

ちなみに丸子橋も渡ると矢上川のある元住吉あたりまで低地を走り一旦日吉でまた上り、温泉観光地だった綱島でまた下がり、鶴見川に続きます。つまり小杉（我々は中原とよんでいた）界隈は日吉の高台を除いて多摩川と鶴見川にはさまれた湿地帯であり、東急も高架で電車を走らせるべきと考えたようです。（元住吉車庫は高架でないので私としては心配です）なお小杉界隈は特に砂利採掘が続き、周囲より更に凹んだ地なので、海抜５メートルでも安心できません。
まあ、その時は東横水郷が復活するかもしれないので、今からヘラ釣りの腕を磨いておきます（笑）。

[31845: 匿名さん]

>>31843 匿名さん

さいたまの方が住みやすいんだが。武蔵小杉の方が格下なのは認識しておいて。

[31846: 匿名さん]

確かに川崎とさいたま比べたらさいたまだなぁ

[31847: 通りがかりさん]

>>31842 通りがかりさん

そういえば埼玉も浸水多かったみたいだね。
あまり報道されてない気がする。むかんしんなのかな？

[31848: 匿名さん]

横からですけど、流石に埼玉はない。
水没しても神奈川でしょ。

[31849: 匿名さん]

因みに私は都内です。

[31850: 匿名さん]

さいたま市と川崎市ならさいたま市
神奈川県と埼玉県ならそりゃあ神奈川県でしょ