武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[31348: 匿名さん]

>>31342 マンション検討中さん

中原区にも渋川貯水菅という立派な施設が地下に眠っているにも関わらず、なぜか多摩川から濁流が大量に逆流したんだ。
どうやら水門が開いてたらしい。
あの水位ではあり得ない出来事に思う。

[31349: 雲国斎の野望]

私達　沼と川に囲まれた某県からー
遠路はるばるやってまいりました。
最初は、アパートだったんですけどー
もったいないしー
バベルの塔に住んでいるー
ムサ、ムサコマダムにあこがれて、
宝くじもー頭金分あたったしいー　
銀行もー　３０いや３５年ローンくめたしー　
子供もいないしー

思い切ってー上層階をー
ふ　夫婦で
ふ、糞、糞張って、
あれ
フン　糞発
あれれ
ダッフンダ

[31350: マンション検討中さん]

株と同じ。下がったときに買った者が勝てる。

[31351: 名無しさん]

上層階の人達は構わずウンコしてるみたいじゃないか！

[31352: 匿名さん]

>>31350 マンション検討中さん

もし下がればね。

[31353: マンション検討中さん]

>>31345 マンコミュファンさん
住民もマンション買ったときは、まさかこんなことになると思わなかったろうね笑

[31354: 匿名さん]

>>31347 匿名さん

今の価格が311直前まで戻ることを戻ったとは言わないんだよね。他の地域では3割上昇がざらなのに。

[31355: 通りがかりさん]

>>31342 マンション検討中さん
昔よく氾濫してましたから…
他の河川もあんなちょっとの雨で氾濫してた事を考えると、良くはなってきてる。
が、雨量は増え続けるのがほぼ確定状態の今、被害者が出ない事（死者も含め）を祈るばかり。

[31356: うんちしようよ！]

主な新語　随時追加、フォロー大歓迎

武蔵ウンコ杉
武蔵うん小杉　　
獅子糞迅
ウン粉　　
糞塵　
ブリリア
ウンコフェス
うんこナガレネーゼ 　　
川崎ウンコターレ
横スカ線　
シュレーディンガーのウンコ
計画停便
糞評被害
スカトローン
うん位
エくそダス
平常うん行
底辺のshit
臭し濃すぎ
肥やし濃すぎ
smellで行こうよ

[31357: 匿名さん]

洪水程度で汚水が溢れるタワマン(笑)に高い金出したアホたちがクソ遊びしてると思うと笑える

[31358: 口コミ知りたいさん]

浦安とは事情が異なると思うが
あっちはエリア全体の地盤が液状化して建物が傾く危険があるという問題

武蔵小杉は大雨で駅前が浸水するリスクがある問題
ここまでなら確かに一時期価値が落ちても戻る可能性は高い

問題はこの先

タワマン2棟が停電しガス、水道、電気のライフラインが耐えて復旧に多額の費用がかかる見込み
水道利用禁止なのに高層階から生活排水が流れてきて低層階の水周りから下水が逆流してくる問題

これは絵的にもかなり衝撃的だった
他人の汚物にまみれた部屋なんて誰だって住みたくないし、そういう目にあった住民と一緒に暮らすのは色々面倒そうなので高層階も人は寄り付かない

こうなったら住民は減少していく一方なのでどうにもならなくなる

[31359: 匿名さん]

他地域対比で相対的に価値を落とすのは間違いない

[31360: 匿名さん]

最低でも資産価値は10%減だな。勿論、水没物件は30%減

[31361: 匿名さん]

高い金払ってうんこまみれは凄い罰ゲーム。

[31362: これがタワマン文化]

>>31319 匿名さん
マンション住民の間で世帯年収把握しあってるの…？
(*?-?*)

[31363: 匿名さん]

タワマンと言う弱点と、川の側の低地と言う弱点の二つが重なってしまったか。。

[31364: うんこ！]

臭っさ！武蔵小杉臭っさ！成金はわざわざこんな場所に高っかい金かけたの？本当にご苦労さまwwww

[31365: 匿名さん]

>>31363 匿名さん

タワマンも家だから停電、断水が続けば当然ながら避難生活を強いられる。
大型台風という天災による被災にも関わらず、災害にあった家と住民をここまで世間が痛め付けた事例は聞いたことがない。
冷静に考えて人の痛みが分からない恐ろしい世の中になったと感じる。

[31366: 口コミ知りたいさん]

俺たちは勝ち組だという共通認識でまとまるしか選択肢がないのかも
そうしないと勝手を言うやつが出てきて何百世帯もの住民をまとめてひとつのタワマンを管理していくことは出来ない

今回の事件で二つのタワマンのそれが崩壊してしまった
ただでさえ周辺より年数経ってたのに管理費、修繕費割り増しじゃね..

[31367: 匿名さん]

ネット外では一切批判的な意見を聞かないけどね。
もちろん理性が働いてるから言わない人もいるだろうが、大半は同情的。むしろ小杉アンチの方が嫌われてる。

[31368: オレ的ゲーム速報さん]

うんこと共に震えて眠れ・・・・

[31369: 匿名さん]

>>31367 匿名さん

そう？リアルでも買わなくて良かったって話題で持ちきりだが。もちろん、武蔵小杉の住民がいたら触れないけど。

[31370: 横浜市民]

>>31367 匿名さん

横浜に家も職場もあるが、近所では話題になるが職場では話題になってもすぐ沈黙になる。職場だとリアルに住んでいる人がいるかも知れないから変なこと言えない。

[31371: 通りがかりさん]

頑張ってローン組んで買って勝ち組だと思ってた人らはご愁傷様だな…
住み続けるには良い物件だよね

[31372: 匿名さん]

>>31367 匿名さん

あなたが武蔵小杉に住んでいるなら、リアルではそういう反応にならざるを得ない。

[31373: 住民板ユーザーさん4]

>>31301 匿名さん
お前も庶民だろ(笑)

[31374: 通りがかりさん]

教育熱心なマダムは完全に裏目に出たな
幼い子どもがウンコ呼ばわりされることになるなんて

[31375: 匿名さん]

買わなくて良かった、くらいは言われても仕方ないし住民も気にしないだろうが、下ネタで執拗に何日も茶化す神経が理解できないね。仮にも住民は被災者だからな。

[31376: マンション検討中さん]

>>31360 匿名さん

やめんか（笑）

[31377: 通りがかりさん]

停電断水はほんと気の毒だと思うけど、病院に担ぎ込まれるとか死者が出なくて良かったなと思う。
3.11の東北含む海岸辺りは昔何度も津波にあっているのにまた人が住んで津波にあって、というのを繰り返してきた。河川の氾濫も繰り返し起こっている。武蔵小杉だけでなく、水辺、低地には住まないというような抜本的な解決をしない限り気の毒な人が今後も出続ける。

[31378: 通りがかりさん]

品のない幼稚な書き込みはスルーできる。何よりつらいのは今後どこ住んでるの？って聞かれた時に小杉って堂々と言えないこと。何だか萎縮してしまう。川崎の方ですと、いうしかないのかな。

[31379: 匿名さん]

>>31362 これがタワマン文化さん

非住民のネタだと思うよ。
ただ、金額はいい線いってるかも。

[31380: 匿名さん]

被災者であるはずの武蔵小杉タワマンの方々が全く同情されないのは、止むに止まれずそこに住んだのではなく完全に自由な意思に基づいて住み着いた人だから。一時期日本を席巻した自己責任論に似ていると思う。

武蔵小杉は本来住宅地ではないから代々の家を持ってるという事情があるわけでもなく、しかも武蔵小杉とは言えタワマンを買うほどの資金が有ればその周囲に選択肢はいくつもあったという事実。それに加えてハザードマップやらの危険を知らせる情報も十分手に入る時代であること。

これらが相まって、被災者というイメージよりは自己責任論に近い印象を持ってる人が圧倒的に多いのだと思う。

[31381: 匿名さん]

勝ち組って大企業で大きな仕事してる人でしょ。

[31382: 匿名さん]

台風と言う事前に予測可能な災害なのに、
・勝ち組気取りで何やってたの？(笑)
・今まで防災訓練で何やってたの？(笑)
・管理会社や売主を訴えるとか正気なの？(笑)
　訴えるべきは、管理組合のアホ役員どもだよ。
　普段は偉そうにしている癖に糞の役にも立たない。

[31383: マンション検討中さん]

>>30409 匿名さん
昔は西東京市も区になる案があったんだよ

[31384: 匿名さん]

不動産転がしで儲けるつもりが、糞転がしだったでござる(-人-)

[31385: 匿名さん]

こんな記事が出るから武蔵小杉が言われのないことで風評被害にさらされます。

武蔵小杉「50年安心」タワーマンションが台風被災で『うんこ禁止令』の衝撃
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20191013-00146686/

[31386: 検討板ユーザーさん]

>>31360 匿名さん

資産価値、更に低いかも。
仮に、仮にですけど、「1,000万あげるから水没歴のある小杉のマンションに大切な家族とともに住んでくれ」と言われれば、断る人が少なからずいると思います。並みの感覚では危険の下に家族の生活の基板を据えることができないですから。であれば、少なくともファミリー層においては「資産価値がマイナス1,000万円を下回る」との見方もできそうです。

[31387: 匿名さん]

小杉の冠水は自然災害ではなく人災だというのに未だに自己責任論振りかざす人は痛いね。

[31388: かっぺキラー]

武蔵小杉の状況を日本全国が嘲笑っている理由は、
良く調べもせずに、デベに躍らされて、文字通りの糞物件を一生分のローンを抱えて購入したこと。
代々住んでいる地元住民がタワマン乱立に迷惑しているにもかかわらず、タワマン住民が我が物顔で振舞っていたこと。
そのくせ、タワマン住民が補償を管理会社に請求したり、マンション売却を検討したり、身勝手な振る舞い
をしていること。
つまりは、一生そこで暮らしてろや、糞田舎者。

[31389: 名無しさん]

>>31380 匿名さん

あれほど「武蔵小杉のタワマンが建っている所は地盤が弱いし、多摩川は氾濫する恐れがあるし、
人が住める所じゃないからやめておいた方がいい」との地元住民やマスコミの声があったのに、
「それはこのタワマンを買えない庶民の妬み！タワマンは災害に強いから大丈夫だし（笑）」
とばかりに無視して住みついた人達ですからね。自業自得。
でなければ、よく考えずにデベの言いなりに買っちゃったアホな人なんだなー、と。
多くの人は武蔵小杉マンション住民は被災者だと思ってないと思います。
口では、大変でしたねー、水も電気もガスも使えないって辛いですねー、と一応同情はするけど。

[31390: マンコミュファンさん]

汚物じゃなくて泥、と主張して気分が悪いと言っていた人は川崎市水道局の話を見てどう思うのですかね？

[31391: 通りすがりさん]

>>31378 通りがかりさん

>>川崎の方ですと、いうしかないのかな。

普通に「川崎市に住んでます」って言えばいいじゃん。川崎市民なんだから。

[31392: 検討板ユーザーさん]

>>31387 匿名さん

ハザードマップで予見されていたものを承知で買ったのだから、自己に責任があるのでは？

[31393: 匿名さん]

disる人間は自ら溜めに溜めたストレスを吐き出したくて仕方ない事だけは良く分かった。

[31394: 川向う住民]

実は１９号襲来の時、ライブカメラで夕方から（田園調布堰２か所から上流下流と二子上流下流をずっとウォッチしていたんだけど、夜になってから丸子の土手沿いも街灯のあたりが水没し始めたのが確認できたんだ。同時に二子の玉川から兵庫島に降りる道もあふれているのがそれより少し早く確認できて、こりゃ大変なことになったと、家族で大騒ぎしたんだね。
でも、ＮＨＫも相模川の放流の中継ばかりやっていて、全く多摩川の「た」の字すらでてこなかった。本当に使えないと思ったね。
今後のこともあるから、特に流域の住民は大雨の際はマスコミばかりに気をとられず、今後要チェックだよ。（タワマンの人は川側の人はわかるだろうけど、ライブカメラは赤外線だからより鮮明に見えるし、上流もわかるから早めに手が打てる）　ご参考まで。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00160.html

[31395: 匿名]

本当の金持ちセレブは不便な所に住むもの
東京では昔からそうなっているようです
わざわざ駅前なんかに住まないそうです
田舎者が憧れる場所は武蔵小杉とか中目黒とか下北沢とからしいです
こういう所は地方在住の田舎者たちがテレビメディアとかを通して知る場所だそうです

[31396: 通りすがりさん]

>>31394 川向う住民さん

ネットができる環境でしたら、Yahoo!天気の防災情報の「河川水位」でも各地点のライブカメラと水位をチェックできますよ。
台風の時、私はそれでチェックしてました。

[31397: 悩んでる名無しさん]

ビジネスホテル暮らしで地下駐車場の車は浸水で使いものにならず保険も利かない
「修繕積立金」「管理費」高騰するからかなりお金掛かると思うけど金銭面での心配はありませんか皆さま？

住民の９割が同意のサインしないと外壁や共同利用場所の修理はできないと伺いましたがそういう話もちゃんとできていますでしょうか？
高層マンション修理できる業者はあまりいないので早めに探さないと難しいらしいです
更に費用が嵩むと知りました
それだけの時間と費用を考えたらこのまま住み続けていいものかどうなのか悩んでいます

[31398: 戸建て検討中さん]

勝ち組の象徴が工場跡地の再開発タワマンとか笑える 勝ち組って言葉を自分で使ってる時点でお察しの流れネーゼ 金持ちが毎日駅で行列作って必死で働いてるなんて哀れで滑稽 運転手付きの車でも用意しろよ 上には上が居るんだからたかだか数千万で手にいれた偽ブランド肥溜めマンションでイキるな そもそも金持ちはこんな掲示板なんかに書き込みしねーわ マスコミ＋デベロッパーに騙された情弱 全国各地のなんとかネーゼ地域の皆さんは阿呆みたいにテレビで持ち上げられて出演したり他を見下してる姿は貧乏人からしたらただのネタと恥さらしと嘲笑うだけですよ

[31399: 匿名さん]

>>31395 匿名さん

会社の寮が世田谷にあったから住んだことあるけど、世田谷とかど田舎だからな。
ど田舎なのに土地は高いから、ろくなスーパーとかないし、お手伝いとかいないとまともな生活出来ないよ。
昭和の武蔵小杉。

[31400: マンコミュファンさん]

>>31394 川向う住民さん
イッツコムのライブ中継でしょ？私もちょこちょこ見てました。で、私のタワマンの防災センターが逐次放送してくれていたので冠水の流れは判ります。
二子玉川氾濫のニュースに呼応するかのように丸子山王町→下沼部とみるみる茶色い水が冠水。我が家からは見えませんでしたがネットに新丸子駅前の冠水した状況がアップされびっくりしていたら駅前のマンションの地下に水が流れ込んでいるという防災連絡、ミッドスカイタワーでは住民が土嚢を積んで防いでいるという友人からのLINE、その後に横須賀線新駅付近の道路に側溝から水が湧いてきてあっという間に道路が冠水。更にしばらくして水位が上がり新駅駅前ロータリーが全部冠水し新駅構内や線路際のマンション1階が水没。
河川管理者が等々力にある止水栓の開放をすぐに警報発令していれば少なくともタワマンや新駅の冠水は防げるだけの時間的な余裕はあった。内部氾濫とかデマを流したやつ出てこいという話だ。

[31401: マンコミュファンさん]

そもそも岸辺のアルバムの狛江市も今回も多摩川は東京都側から氾濫している。なんで無関係な川崎市それも等々力から放流したんだ？
再開発エリアの下水道が加瀬処理場から鶴見川に放流しているのをわかっててわざとやってるよね？
しかもらつながってないはずの上丸子ポンプ場エリアと再開発エリアが地下でつながってるから水位が均等になり海抜が低い場所に水がでたよね？
それを全部わかっていながら水道局が内部氾濫と平気で嘘をつくこの市の行政は何考えてるんだ？

[31402: 名無しさん]

上層階の住民がウンコ流してるって本当ですか？
阻止出来ませんか？

[31403: マンコミュファンさん]

>>31396 通りすがりさん
ネットができなくてもこのエリアに住んでれば東急のケーブルテレビで24時間、多摩川のライブ映像が見れるんですよ。

[31404: 通りがかりさん]

>>31399 匿名さん
ガチな東京者からすると世田谷は見向きもしないの。過大評価されてるのに気が付き始めたのか、最近の世田谷のマンションは売れてないという実情。そろそろ土地に見合った落ち着いた値段になるはずですから川から離れた安全な高台もお手頃になるのでは？

[31405: マンコミュファンさん]

>>31397 悩んでる名無しさん
それ以前に住民に通知せず多摩川の止水栓を開けたのが被害を拡大させた原因だから河川管理者相手に法廷闘争だよね。
次に上丸子ポンプ場エリアと再開発エリアの下水道設備は別だとホームページに明記していながら地下でつなげて鶴見川に水を流せるようにしていた川崎市も大問題、氾濫する前に放水してるんだからハザードマップなど関係なく海抜が低いところが水に浸かる。

要は河川管理者や川崎市水道局の想定よりたくさん放水しちゃったから下水道設備の連絡で鶴見川に流す作戦が失敗し水がでたんだよ。

人災だ。

[31406: 通りがかりさん]

デベロッパー、管理会社ときて次の矛先は川崎市ですか。
さすがに調子乗りすぎじゃないですかー？
そもそも市は街全体を守るためにやったんだし責任は無い。
クサコのためになぜ、川崎市の税金が使われなければならないのでしょうか。
市が駄目なら次は国ですかねー？笑

[31407: 匿名さん]

災害で行政訴えるとか無駄。台風に対する防災対応もまともにできない行動力ですから口だけでしょうけど

[31408: マンコミュファンさん]

>>31404 通りがかりさん
世田谷区は武蔵野台地より下は基本的には歴史的に多摩川なんですよ。流れがキツいから台地の下を削ってあの地形です。大田区久ヶ原の先から扇状地になり羽田です。川崎市側は簡単に言えば流れが穏やかだったから江戸時代初期には堤防を作って旗本直轄の田畑になった。
つまり今回のような止水栓の無断開放は迷惑以外の何物でもない訳だ。

[31409: 匿名さん]

まぁ東京ってのはスタイリッシュなマンションでも立派な豪邸でもなく
古くからある住宅街と商店街ですからね
そういうところを探したほうがいいと思いますよ
何故栄え人が住み続けるのか
無論、移住者は受け付けないところが多いですけどね

[31410: マンコミュファンさん]

今回は不幸な出来事になりましたが、これから行政が治水と下水の改善をしてくれるのでますますマンションの価値が上がりますね

[31411: マンコミュファンさん]

>>31407 匿名さん
自然災害ではない、人災。止水栓の無断開放が原因。それを内部氾濫だと発表してごまかそうとまでしている。集団訴訟だね。今回は駅を破壊されたJR東日本が激怒しているから話は更に大きくなる可能性がある。
ちなみにウチは無傷だったが上空からスマホで内部氾濫ではあり得ない異様な水の出方は写してある。被害者にはいくらでも無償で協力しますよ。

[31412: マンコミュファンさん]

>>31409 匿名さん
頭の中の妄想かい？
都心部の戸建て住宅地を知らないみたいだね。移住者は受け付けないどころか子供達にも嫌われて老人の街になってる。住んでるのはいつまでも自立できないニートや出戻り娘ぐらいで都心部は二極化している。

[31413: 匿名さん]

川崎市は311の時も発電所が足元に2か所ある川崎区を輪番停電させて東京はさせなかった
東京ってだけで地価の安い蒲田の為に政令都市の首都川崎を見殺しにするとか意味不明だった

今回も東京都優遇で中丸子一体を水没させたなら本気で怒っていいよ
損害賠償諸々行政に請求すべし

[31414: 匿名さん]

中原区だか麻生区だか知らないけど
こんなところに川崎市の税金を使わないでくれ
北部は川崎じゃないから相模原にでも吸収してもらってください

[31415: 匿名さん]

蒲田は羽田の関係で絶対に生かさないといけないんだよ
何も知らないんだね

[31416: 匿名さん]

あんな特定の地域に1つの自治体レベルのタワーマンションを乱立させたこと、そんなマンションを購入したことに問題があるのであって、東京都や神奈川県、川崎市を責めるのは甚だお門違いです。地元住民を初めとする周りの皆が迷惑を被っています。

[31417: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーの管理組合が情報統制をしたりマスコミを追い返したりしているという話が本当なのだとしたら、さすがに神経を疑います。災害に遭った場合、まず被災者がすべきことは、可能な限り被災状況を正確に外部に伝達することです。それが1日も早い街の回復に最も効果的であるからです。1日の遅れが取り返しのつかない事態になることは少なくありません。情報統制をしたりマスコミを追い返しているというのが事実でないことを祈るばかりです。

[31418: 名無しさん]

そもそも今回の騒動以前に通勤が無理だよここは
電車も車も
駅は大行列
道は大渋滞

[31419: 通りがかりさん]

>>31412 マンコミュファンさん
都心部ってどこまでを都心部と言うのか定義がわからないけど、うちの区（山手線内）は戸建にもマンションにも子供沢山いるよ。子供を持てるだけの財力がある家族は中心部への回帰が進んでるから。豊島区消滅可能性都市説ありましたね。

[31420: 都民さん]

>>31412 マンコミュファンさん
それどこの話？妄想ですか？全然そんな事ないですよw
老人の街になってる所って言えば、多摩ニュータウンですかね？
でも多摩ニュータウンには用がないので行ったことはありませんから聞いた話ですが…

[31421: 匿名さん]

>>31414 匿名さん
タワマンにめんどくさい住民が多そうだし、相模原もいらなんじゃない？

[31422: 匿名さん]

ぶっちゃけ川崎ってだけ損しててバカらしいから出ていきたい
自分は都にも横浜にも物件持ってるから、比べるとどれだけ無能で税金ドロな行政か良く知ってる
特に市長は男の癖に表にも出て来ないニートみたいな奴で何もしてない
女性首長の小池さんや林さんが男勝りのバリバリキャリアなんで余計に無能さが際立つ

[31423: マンコミュファンさん]

>>31414 匿名さん
甘い、川崎区と幸区は企業離れと赤字続きで法人税収は減少の一途。だから新百合ヶ丘、溝の口、新川崎を開発して機能分散を図った。
で、新川崎がギャンブル施設の移転を拒んだためほったらかされ余った予算で駅前が液状化危険地域で古い木造建築が密集していながら消防車が入れなかった武蔵小杉駅前が再開発された。
液状化リスクを回避するため岩盤から直接基礎でタワーマンションを林立させ、敷地の50%が空地というタワーマンションの利点を生かして緑地化した。

[31424: 名無しさん]

>>31422 匿名さん
物件持ってる自慢したいだけ？

[31425: 通りがかりさん]

よくわからないから教えて頂きたいのですが、止水栓を今回のように開けていたとして、もしタワマンが乱立していなかった場合、冠水は避けられたのかしら？タワマン無くても冠水してたのかしら？タワマン住人に厳しめな投稿多いけど、いずれにせよ冠水していたならタワマンは悪くないよね？私は停電になったら階段使うの嫌だからタワマンには住まないんだけど。

[31426: マンコミュファンさん]

JRも今回駅がダメ時なったことで大きく見直すんじゃないかな
自治体が防災インフラを強化し、駅の混雑が解消すればますます武蔵小杉のタワマンの価格は上がるだろうね

[31427: マンコミュファンさん]

>>31422 匿名さん
それはそう思います。福田市長は愛想ばかりで日和見主義が過ぎる。阿部市長は土建屋のいいなりだったけど福田市長は誰のいいなりでもなくひたすら日和見、普通は市民がこれだけ被災したら市長が出てくるだろうに自分達が加害者側だと気付いたのかまったく出てこない。

[31428: マンション検討中さん]

>>31416 匿名さん
地元住民こそ本当の被害者ですよね
タワマンのせいで駅は混む、今回の件でウンコマンというイメージは持たれる

[31429: 通りがかりさん]

>>31423 マンコミュファンさん
その話は知らなかった。と言うことは、武蔵小杉という土地にとってはタワマン建てた事による利点もあった、となる訳ですね。

[31430: 匿名さん]

行政も武蔵小杉には手を焼いてるのでしょう
工業港湾エリアに食わせて貰ってるのにデカい面で声ばかり大きいようですし
北部には公共事業も企業もないですからね

[31431: マンコミュファンさん]

>>31425 通りがかりさん
話はもう少しややこしいんです。
そもそも河川が増水した時に止水栓を開けば人口的な河川氾濫です。つまりあり得ない行為。

で。止水栓があった等々力緑地の下水処理場は上丸子ポンプ場といって地盤が低い上丸子地区の下水を浄化して多摩川に流す場所だったんです。
一方、武蔵小杉駅前の再開発エリアは下水道が加瀬処理場につながっていて鶴見川に処理水を流していたんです。
川崎市の発表だと両者は別々の下水道なはずなんですがなぜか今回は武蔵小杉駅前の再開発エリアで多摩川の放流水が予告なしに排水溝から湧き出てきて対応ができなかったマンションや駅が冠水しました。

つまり川崎市の発表が嘘で多摩川から鶴見川まで二ヶ所の下水処理場でつながっていて鶴見川に川の水を逃すために止水栓を開けてるから住民に通知してないんです。

それが彼等の計算間違いで水量が多すぎ街中が水浸しになったんです。
で、結果的にいちばん海抜が低いところが水にでやられたんです。
富士五湖が地下でつながっているから水位が同じ、海抜が低いところが結果的にいちばん水深が深くなるというのと同じですね。

その仕組みを事前に公開していた場合、当然ながら低地にあるマンションは防水対策していたはずです。
氾濫する前に止水栓を開けるんだからハザードマップ関係なかったんです。

[31432: マンコミュファンさん]

台風20号が進路を大きく変えてまた関東にまで影響与えそうですね
また浸水するようなことがあれば心が折れるよね・・

[31433: マンコミュファンさん]

>>31429 通りがかりさん
武蔵小杉駅前のタワマン再開発は防災事業です。
北口開発からデベと地域商店街が色気を出して違う開発になりました。北口開発のエリアは上丸子ポンプ場エリアで防災再開発エリアじゃないんです。

[31434: マンコミュファンさん]

>>31430 匿名さん
法人税収減を若年人口増による所得税で賄ってんだよ、それぐらい皆まで言われなくても気付こうよー。

[31435: マンコミュファンさん]

>>31431 マンコミュファンさん
つまりすべて辻褄が合う話になります。
辻褄が合わないのは水道局の内部氾濫という発表のみ。
川崎市直接が防災服を着て街頭に立つ事もない。市庁舎からわずか３０分なのにね。

[31436: マンコミュファンさん]

world giving indexで「見知らぬ人、あるいは、助けを必要としている見知らぬ人を助けたか」が中国を下回って日本の民度が最下位だったとのこと。

ここの掲示板をみれば確かにそうだねと思える結果だった

[31437: マンコミュファンさん]

>>31432 マンコミュファンさん
上丸子ポンプ場の止水栓さえ無断で開かなければとりあえず武蔵小杉駅前のタワマンに追い討ちをかけることはなさそうです。

なぜなら武蔵小杉の冠水は天災ではなく人災だったからです。3度目になるかもしれない千葉など他の地域のダメージは非常に心配です。

[31438: 通りがかりさん]

>>31431 マンコミュファンさん
ややこしい。それぞれの川へ流すはずの下水処理場が実は繋がっていた？地図上では離れている感じがしますが。謎過ぎます。一番低地の武蔵小杉がやられるのは繋がっているなら理解出来ますが、繋がっている事を事前にデペが知っていれば対策をしていたでしょうに。川崎市がデペに隠していた？デペが知っていたなら売るときに隠していた？もし隠していたならそもそも止水栓開ける開けないって以前の問題なのですか？

[31439: マンコミュファンさん]

ハザードマップをわざわざ税金使って作成しておきながら氾濫する前に内緒の別ルートから水を出してるんだからマップは無意味ということですね。海抜が低いところは注意しましょうという良い教訓にはなりました。

[31440: 匿名さん]

ごちゃごちゃ言わないで、川の側の低地には住まなきゃいいだけ。子どもでも分かる簡単な話。

これから地球温暖化で大型台風が毎年の様に上陸するよ。

[31441: 通りがかりさん]

>>31433 マンコミュファンさん
色気を出したのは元々の住民って事？
では駅が混んでも仕方がないのかな。
新住民のお陰で潤ったのであれば。

[31442: マンコミュファンさん]

>>31438 通りがかりさん
市の情報公開の原則から言えば川崎市のホームページにわざわざ図入りで色分けした線まで入れて上丸子ポンプ場のエリアは南武線沿線道路の手前までと明記してますから川崎市に問題ありでしょうね。

仮に再開発エリアでマンション販売したデベが事前にその情報を入手したとして行政が発表してないマイナス情報をわざわざ重要事項説明書に盛り込むか？つまり価値を下げるか？と言えばやんないんじゃないですかね。

[31443: 通りがかりさん]

確かに。内緒のルートだろうが何だろうが低地は危険。対策しきれない。水を舐めたらいけない。

[31444: 匿名さん]

>>31417 匿名さん

オマエのような自己中がいるから、人が傷つく。自分の行動がどう映るか、想像力の欠如。いじめ教諭と同じ。

[31445: 通りがかりさん]

なんとか行政の責任にしたいみたいですが無理筋だと思いますよ
他の川崎市民が納得しないでしょう
何年も勝てるかも分からない裁判する覚悟と暇のある住民もいないでしょうし
あまり変な希望を持たせるような甘言はやめるべきです
ただでさえ不動産屋の甘言に流された方々です
個人の怨念で他の住民を煽って得るものがありますか？
現実逃避している場合では無いと思います

[31446: マンコミュファンさん]

>>31441 通りがかりさん
どこだって元々の住民には二通りいますよね？今回の場合、色気を出したのは北口商店街の皆さん、防災再開発で先に三井と関係ができていた西口商店街と一緒に三井の聖地であるCOREDO日本橋に視察へ連れてってもらいまんまと術中にハマっちゃいました。
あとは社宅を三井に売り払ったJXと大学の敷地を三菱に売り払った日医大ですがこれは人ではないです。

[31447: 31417]

>>31444 匿名さん
意味不明なのですがレスを付ける相手を間違えていますか？それとも頭のおかしい方ですか？

[31448: マンコミュファンさん]

>>31445 通りがかりさん
どうかな、修理箇所が発電機に下水管でしょ。JRは駅をぶっ壊されたし額が違うからやらざるを得ないかも。

[31449: 購入経験者さん]

〝普通は糞尿の逆流を防ぐために、管は分けます。こんな過密人口の都市で低地の立地で、この貧弱な下水設備は驚きです。”

→逆に、急激に過密人口になった場合、そのエリアの下水設備は、作るのに時間と手間のかかる分流式でなく、より簡便に作れる合流式が採用されるのが一般的です。

[31450: 通りがかりさん]

>>31442 マンコミュファンさん
繋がっているのを隠していたとは俄かに信じ難い話だけど、、、モヤモヤするな。

[31451: マンコミュファンさん]

今回川崎市は床上浸水した戸建てには見舞金を払ったけどマンション住民にはびた一文払わない宣言をサッサと出しましたから集団訴訟してくださいと言ってるようなものです。

[31452: 匿名さん]

分流式、合流式なんて今回の問題では全くないですよ。分流式合流式だなんて今回の件があって初めて知った人がほとんどであるのに何をしたり顔で語っているのやら。都内でもほとんどの場所が合流式だし、そんなところに問題があるわけではない。法律上合法であることをいいことに本来タワーマンションを建築すべきと言えるかも分からない土地上に多数の建物をほとんど同時期に建築し販売し購入したことが最大の問題なのですよ。

[31453: 匿名さん]

本当の勝ち組は１年ほど前に賃借用10年落ちをプラス2000万弱で手放したあたしのことよ
先見の明が無いと不動産はやっていけないよ?ん
もうムサコには用無いからどうでもいいけどね?
これからは荒川区よん、あと３年程で熟すねー

[31454: 通りがかりさん]

止水栓を開けなかった場合（もっと雨量が多くなった場合も加味して）はどういう事が起こったのか、武蔵小杉はほんとうに無事だったのか等、検証しないと裁判だの保証だのとはまだ言えないような。止水栓開けたのも、我らにはわからないギリギリの選択だったかもしれないし。どこかの川沿いの家が崩落してたけど、あれは流石に自治体のせいにはならないでしょ。諸々徹底的に検証して今後の低地対策が捻り出せるかもしれない。低地は危険という当たり前の事が改めて広く認識された。

[31455: 匿名さん]

>>31395 匿名さん
ほんとそうよね、うちの親戚も駅から離れた高台の一軒家、スーパーは徒歩15分で一軒ほど。他所から見れば不便だけどいつもハイヤーで移動、食材等は持ってきてもらうしで本人は全く不便じゃないらしいわ
駅近に拘る時点でセレブにはなれないんだなってのがよく分かる

[31456: マンション検討中さん]

くっさ

[31457: 匿名さん]

>>31447 31417さん

自分の言葉が、どれほど人を傷つけているか、気づかないのは残念な方ですね、という意味ですよ。

私は、少なくとも、貴方より、優しさも知性も知識も客観性も読解力もあると思いますよ。

[31458: 匿名さん]

健康被害はまだないの？

[31459: 匿名さん]

>>31457 匿名さん
何の脈絡もなく唐突にオマエ呼ばわりしている人の一体どこに優しさや知性があるのでしょうか。あなたのレスは常識を疑いますよ。

[31460: 匿名さん]

>>31457 匿名さん
これがあなたの書いたレスですよね？
一体どこに優しさと知性があるのでしょうか？

「オマエのような自己中がいるから、人が傷つく。自分の行動がどう映るか、想像力の欠如。いじめ教諭と同じ。」

[31461: マンコミュ]

>>31458 匿名さん

あるわけないじゃん

[31462: 引っ越すマン]

50年安心(笑)
武蔵小杉はオワコンやね
売るわ、じゃあな

[31463: 匿名さん]

>>31460 匿名さん

しまった、粘着の人か。終わりにしようと思っていたのに。

私の言葉は、かのマンションの方々のお気持ちを察したものだと思いますよ。私は住人ではないですが。

人には、部外者の事情も知らぬ個人から触れて欲しくない場合もある。プライベートなところも含まれることにズカズカ入っていくようなことは、気持ちがよくないね。

それが察せないというならそれまで。

終

[31464: 匿名さん]

>>31460 匿名さん

私は、私と私の家族を守るためなら、秘密だって情報だって、徹底的に守りますよ。それを他人からどうこう言われたくはないですね。

貴方は違うのですか。

[31465: 匿名さん]

>>31463 匿名さん
自分から一方的にレスを始めながら、粘着の人か、と言いのけて更に一方的につらつらと書き連ねた挙句終などとしてまるで勝ち誇ったかのようにレスをする。あなたからは微塵も知性も優しさも感じませんでした。

[31466: 匿名さん]

>>31465 匿名さん

住民に感情移入しすぎて言い過ぎました。失礼しました。

[31467: マンション検討中さん]

>>31395 匿名さん
神奈川川崎の武蔵小杉と東京の下北と中目を同等にしないでくれます？
若者は絶対武蔵小杉になんか憧れないから 笑

[31468: 昔からの地元民]

武蔵小杉がイヤなのは「金儲けをたくらむ不動産屋に乗せられている感」なんだよね
そういうのがなくて、自然発生的に「いい街」だという風に盛り上がっているのならそれは恥ずかしくはないし、ちゃんと誇れるんだけどね

[31469: 匿名さん]

そうね、武蔵小杉の住民って不動産業者にまんまと乗せられて、いい気になって勘違いしてるおバカさんが多い印象だよな。
即席で造られた成金の街だね。
豊洲も同じだから、豊洲が被災したら同じように叩かれるのは確実だな。

[31470: 匿名さん]

>>31449 購入経験者さん

結局、下水は下水管合流式との結論のようですが、水道局は溢れた泥水はプールで幼児がお漏らしした程度と回答されていますが、お小水だけではなく糞も含まれていたとのことでしょうか。しばらくはマスク離せないかと。

[31471: 通りがかりさん]

>>31469 匿名さん
既に豊洲含む埋め立てエリアは震災でミソが付いてしまった。台風で浸水となれば、更なるミソが付いてしまうかも。

[31472: 匿名さん]

>>31405 マンコミュファンさん

せっかく多摩川の堤防が整備されていながら、放水で甚大な被害を被ったのならば、
なんのための堤防整備だったのか分からない。
もともと二子玉川辺りより下流の堤防は、東京側より川崎側の方がしっかり整備されていたことは地元民なら知ってる。
にもかかわらず、氾濫を恐れて水門を開けていたのだとすれば大問題だ。
結果的に浸水の被害が大きい地域になった。
低地とはいえ武蔵小杉の海抜は5mある。

[31473: マンション掲示板さん]

くっそ、まだエスカレーター動かねえのか。

これだけ、糞糞言われてんのに、不便すぎる。

はよJRなんとかしろよ。

[31474: マンション掲示板さん]

>>31470 匿名さん

マスクしてる人なんかいないんだけど。

[31475: 通りがかりさん]

>>31378
引っ越せばよくね？
ウンコって馬鹿にされるところに住み続ける理由もないでしょ
何よりそのプライドが許さないように思うけど
とっとと売って別のところに住もうよ

[31476: マンション掲示板さん]

>>31470 匿名さん

ああ、あと、よく都内でマスクしてる若めのやついるけど、街中でマスクするの、日本人だけだからな。海外でやったら、病気持ちと思われて、みんな避けてくぜ。

あとは香港な。

[31477: デベにお勤めさん]

>>31474
子供にだけはマスクさせて。
大人は自己責任で肺炎になって死んでもかまわないから。

[31478: eマンションさん]

雨だね。

皆様の汚い心が洗い流されますように。

[31479: 匿名さん]

>>31477 デベにお勤めさん

ここにも情報白痴の方がいらっしゃいます。

[31480: 匿名さん]

>>31452 匿名さん

それはデベロッパーに対する批判なのか？
住民に対する批判なのか？
より安全な場所に住もうという価値観は理解できるが、武蔵小杉に住む価値観が理解できないからといって上から目線で誹謗中傷することに何の意味があるんだ？
今そこに多数住んでいる住民がいて、たまたま水害にあい苦しんでいる。
水害に無縁な土地柄でも火災や盗難などの被害にあった人を笑えるのか？ってこと。

[31481: デベにお勤めさん]

武蔵小杉でマスクは必須。命は大切に。
フジテレビの番組で赤十字の人が武蔵小杉の下水汚泥は特に危険と言ってましたよ。

[31482: 匿名さん]

>>31442 マンコミュファンさん

少なくとも水門全て閉じていれば中原区でここまでの被害は起きなかったよね。
同考えても理解に苦しむ選択だ。

[31483: 匿名さん]

>>31481 デベにお勤めさん

ヤバっ

[31484: 通りがかりさん]

タワマン民よ、今日も元気に清掃頑張ろう！！

[31485: 住民板ユーザーさん4]

>>31457 匿名さん

そういうお前は人格障害だな(笑)

[31486: 匿名さん]

>>31481 デベにお勤めさん

ありがとうございます。
マスク必須なんですね。
お小水なら薄められ乾いてよいかもしれませんが、糞の場合は粉になって舞い舞いするわけですから息で吸い込むことは避けたいと思います。

[31487: 匿名さん]

>>31482 匿名さん

完璧に物事が進むっていう前提がそもそもダメ。複雑な判断だったのかもしれないし、何かトラブルがあったのかもしれないし、単なるミスだったのかもしれないし。そんなの他人のせいにしてはいけないよ。全部自分のせい。

[31488: 匿名さん]

>>31481 デベにお勤めさん

これが真実

[31489: 周辺住民さん]

叩かれるのは、無理して手を伸ばせば手が届くかもしれない微妙な金持ちが多いからだろうなあ。港区のタワマンとか同じようなことになっても叩かれない。しかし正直11棟のうち1棟だけが大惨事になったので、なんらか設計ミスがあるのじゃないかな、という気がする。そこは検証が必要だろうし、再発防止策は打つべきだろう。もしかするとそこの住民が追加でコスト負担せざるを得ないかもしれないが。

[31490: 匿名さん]

金あるやつは都心２区（港区・千代田区）のどちらかの水没リスクが少ない地域に引っ越した方が賢明。まぁ、貧乏人は武蔵小杉にしがみつくしかないだろうけど。

[31491: 匿名さん]

>>31487 匿名さん

自分の家が浸水したらそんなこと言えなくなるよ。
誰のせいでもないが、結果的に被害が大きくなった原因でもある。
次に同じ選択は有り得ないのでしっかり対策が必要なんだ。

[31492: マンション検討中さん]

被災者なんだから普通被害状況を公にアピールして、ボランティアとか募金を募ってもいいのに

[31493: 義民 うん小杉の介]

川崎市はなにしてるんだ
神戸市が先生いじめで、子供のトラウマにならないよう給食のカレー禁止にしたのに
武蔵小杉の周辺の学校給食のカレーをなぜ禁止しない！！！！
子供たちは、カレーがウンコがトラウマになってるのに　なでカレーを出す！！！
立ち上がれ！ウンコを吐き出せ！

[31494: 匿名さん]

>>31471 通りがかりさん
豊洲は全く浸水なし。
リスクは液状化くらいじゃない？
液状化のリスクあんまり知らないんだけど、今回に比べて負けないくらい大変なんやろか？

[31495: 匿名さん]

>>31431 マンコミュファンさん

ひぇーまじかよ
ハザードマップ上で大丈夫て書かれてた所も被害あったの？

[31496: 匿名さん]

>>31428 マンション検討中さん
糞尿下水が侵入したのタワマンだけ？違うよね？公開されてないだけで普通のマンションでも侵入したマンションあるとおもうけど

[31497: 匿名さん]

>>31410 マンコミュファンさん
一度糞尿ついてるわけで、そういう駅が値上げ出来るかな？さすがに人の記憶も47日なんてことにはならないと思うけど
イメージは大切

[31498: 匿名さん]

>>31493 義民　うん小杉の介さん
ひっでー投稿だなw

[31499: 通りがかりさん]

>>31496 匿名さん
特定のマンションだけが変にクローズアップされてるけど、駅周辺が冠水してるからね。
治水対策しないとまた同じ事が起きるリスクがある街って事だよね

[31500: 匿名]

ようやく小杉の被害が人災だと認知されてきたな。
災害から１週間経も被災原因について一向に公表しない市には不信感しか持てない。
不都合な事実が多々有るんだろうね。

[31501: 松戸市最強]

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

[31502: 評判気になるさん]

普段は馬鹿にされる23区外の実家暮らしこどおじ大勝利wwwwwwwwwwwねえ、死ぬまで高い高いローン払ってうんこも出来ない部屋に住んで今どんな気持ち？ねえ今どんな気持ち？

[31503: 匿名さん]

>>31501 松戸市最強さん

松戸市たたかれるよw

[31504: マンション検討中さん]

でもさあ、フォレストタワーって上層階の住人が平気で糞尿垂れ流すんでしょ？
そんな思いやりの欠片も無いような場所に住み続けるのは地獄だよね
今後、住民総会の時に上層階の住人が最もらしい提案しても、それに対する下層階の住人からの疑心暗鬼は永遠につきまとうんだろうし
武蔵小杉のタワマン民の闇は深そうで
御愁傷様です

[31505: 匿名さん]

>>31504 マンション検討中さん
スーモで検索したけど中古の売り物なし
みんな愛着あるのね

[31506: 匿名さん]

子供たちのために早く街をもとの姿に戻してもらいたいです。それが行政の仕事ではないでしょうか。

下水管の逆流とか弁の原因究明は良いのですが、その間にも街の子供たちは乾燥された糞を吸い込む日々を過ごしています。怒りの気持ちになります。

[31507: 匿名]

地元にしっかり生活基盤を築いている住民はそう簡単に引っ越さないでしょ。
投資目的ならいざ知らず。
そもそも今回の件は人災だから引っ越す意味無いな。

[31508: 松戸市最強長谷川亮太]

>>31506 匿名さん
行政の仕事？アホたれ
こんなくだらんことは住民の仕事
川崎のことは川崎の人間でやれ
乾燥したクソが嫌ならションベンかけて泥にして側溝にでも流せ

[31509: 匿名さん]

>>31451 マンコミュファンさん
何言ってんの？
床上浸水した戸建ては家がそのままの状態では住めないから見舞金が出たんですよ。
だから床下浸水の戸建てには見舞金は出てないでしょう。
マンションはライフラインが使用できないだけで各戸居住部分は無事だったんですよね？
出るわけないですよ。
マンション住民はどんだけ厚かましいんだ。

[31510: 匿名さん]

>>31504 マンション検討中さん
フォレストタワーはマンションのコミュニティは崩壊したでしょうね。
今後修繕積立金は値上げしないとマンションのメンテナンスができませんが、住民総会で値上げ可決できますかね？
てきないと、どんどんボロボロになりみすぼらしいマンションになりますね。

[31511: チンフェ]

バカと煙は高い所がお好きなようで...

[31512: 匿名さん]

とりあえず、こんなどうしようもないスレで事実を書いても意味無いので有志の住民は川崎市のしかるべき担当へ要望をガンガン送りつけましょう。
配水管水門の件は再発防止が特に需要だと思うのでね。

[31513: 匿名さん]

武蔵小杉が叩かれるのは自分さえよければいいという、
高層階の住民みたいなクズどもが目立つからだろ。

[31514: 匿名さん]

タワマンの高階層を僻むのはやめなさい。

[31515: 口コミ知りたいさん]

>>31505 匿名さん
今出しても売れるわけないから出してないだけ、という判断だったりして

[31516: 匿名さん]

>>31510 匿名さん

匿名掲示板の成りすまし書き込みを信じるお馬鹿さん。

[31517: ウンフェ]

>>31512 匿名さん

川崎市の担当部署はお前みたいに暇じゃないぞ
アホみたいに電話かけて迷惑もかけるのか？

再発防止も何もそんな場所に住む自分が悪いよね
川沿いの低地なんて普通の人間は住まない、人間じゃないなら理解できるが

[31518: 匿名さん]

>>31508 松戸市最強長谷川亮太さん

泥まみれになったのはマンションの責任でしょうか。違いますよね。
下水管逆流です。下水管の責任はマンションですか？違いますよね。行政の仕事です。
先ずは子供たちのために糞粉が混じった埃が舞舞しないようにきちんと清掃する。消臭する。いまこそ行政のフットワークが問われています。

[31519: 口コミ知りたいさん]

>>31507 匿名さん

下水が詰まって汚物まみれになった浴槽、トイレ、キッチンに耐えられなくなった低層階の人達はほっといても出ていくよ

そこに入居させるにはかなり値引きしないと厳しいでしょうね
低層階が資産価値下がったら高層階も下がるのは必然。同じマンションだからね

一方、修繕費は今回の件でどれだけ上がるかな？
資産価値が下がってく一方で固定費が上がってくタワマンに住み続けたい人はなかなかいない

住民が減れば更に固定費上がるよ？それこそ越後湯沢のリゾートマンションコース

早く逃げた方が懸命だと思いますけどね

[31520: 匿名さん]

ここみてると
金持ち喧嘩せずってのは嘘だよな
しかもネットのコメントにw
金持ち　ウンコできず　っていうのが本当

[31521: 匿名さん]

不都合な真実

武蔵小杉は最も低地でも海抜5m以上であり、今回浸水被害があった部分は多摩川の排水口付近と武蔵小杉の一部低地。その他では浸水被害は無かった。
水門が閉じていれば十分防げた水害かもしれない。

また、タワマンが多く建つ、豊洲、晴海、みなとみらいの大部分は海抜5mある土地は少なく、2～3m程のところもある。江戸川区辺りは海抜0mエリアが多いことも知られている。
リスクはどこにでもある。

[31522: 通りがかりさん]

5000万だの6000万だの相場よりかなり高い滅茶苦茶な金額で売り付けられ
災害対策はザルで停電で泥まみれなんて可哀想過ぎます
募金か何かをしてあげたいのですが窓口はあるのでしょうか？
同情します、本当に可哀想です

[31523: 匿名さん]

だから、金持ちなんか武蔵小杉には住んでないんだよ。
ギリギリローンで無理して買った見栄っ張りばかりだよ。

[31524: 住民板ユーザーさん4]

>>31512 匿名さん
想定外の雨量が流れた結果だから行政の見解は『想定外だった』でおしまいだよ。
想定内であれば今回のような被害は出なかったわけだから。
それよりもマンション区分所有者たちが団結しないと今後の修繕計画が進まないよ。

[31525: 匿名さん]

文京区民と世田谷区民は、日本と韓国の関係に似ているかも。
世田谷区民「下馬ってとってもありがたいんですよ。ご存知ないと思いますけど。」
文京区民「はい、申し訳ありませんが存知あげません。下馬って、どちらにあるんですか？」
世田谷区民が文京区に行くことはあっても、その逆はあまりない。
理由は、バカにしているからではなくて、まったく眼中にないから。
このサイトを見ていると、この関係は世田谷区と武蔵小杉にも言えるみたいですね。

[31526: 通りがかりさん]

川崎市は関係ないので苦情は麻生区役所？へ
川崎市は他にも多くの仕事を抱えており暇ではありません
北部は個人の責任を棚に上げて他人に責任をなすりつけるような左翼的な思考が強いですね
決して市税や市の労力を割くことが無いようにお願いしたい

[31527: 住民板ユーザーさん4]

デベロッパーと電通に騙されたんだよ。
武蔵小杉もとい川崎市中原区がお洒落で住みやすい街だなんて全てが幻想。
デベも電通もたっぷり稼いだから武蔵小杉はメディアから見捨てられるよ。損切りするタイミングを見計らっていたところに、ちょうど台風が上陸して被害を受けたから決断しやすかっただろう。
メディアはまた別の《金のなる木》を育てているところ。

[31528: 匿名さん]

>>31521 匿名さん
海抜の絶対値なんて関係ないよ。要は下水道が整備されているか？治水ができているか？だ。
長野の氾濫エリアは標高300m以上。

[31529: 通りがかりさん]

西大井を利用していますが正直武蔵小杉から乗ってくる人達と一緒に乗りたくないので
急遽大井町駅に避難しています
その、糞尿まみれが本当なら病気になりそうなので
糞尿は分かりませんが実際水没したのなら汚泥で感染症など心配ですね
少し遠いですが京浜東北を利用します

[31530: 匿名さん]

今武蔵小杉住民相手に詐欺やったらすぐ引っかかってきそうだな
世田谷のマンションと交換しませんかとかウンコマンション買い取りますとか
大井町に転居をすすめる会社あるけどあれも詐欺っぽいよな
あっちだって日雇い労働者向け繁華街だったとこだしね
ロクな場所じゃない

[31531: マンコミュファンさん]

トイレ貸してあげたらセックスさせてくれそう

[31532: マンション掲示板さん]

元々地歴からしていい土地ではないが大手デベの開発&提灯記事で誘導される人多数
そこまで良い所かなあ、と思いつつもどんどん売れてアベノミクスにより不動産右肩上がりのなか、諦める人/買えない人に誹謗中傷や上から目線で入居者からの煽りも多かった
そこにこの水害でカオス、と言う流れ

[31533: 匿名さん]

>>31528 匿名さん

3mの津波が来たらそんなこと一瞬で吹っ飛ぶ。

[31534: 匿名さん]

>>31532 マンション掲示板さん

勘違いしてるのかな？

再開発前からも武蔵小杉には住民はいたんだよ。

[31535: 匿名さん]

>>31468 昔からの地元民さん

鉄道とタワマンが集まっている以外のメリットが何一つわからないのだが。それらのメリットも裏返せばデメリットとも言えるし。

[31536: 匿名さん]

フォレストのお金がない低層民はホテルにも行けず機能不全のタワマン内で生活しているのでしょうか？

[31537: 匿名さん]

三井不動産の大規模開発ってデカくて儲かるけど、見落としがちょくちょくあってやらかすんだよな。三井不動産の大規模もしばらく敬遠だな。

[31538: 匿名]

ほぼ１週間が経ち 落ち着いて状況分析すると、
汚物騒動にも 二つのトラブルが重ねっている
様にも見て取れますよねえ。
先ず引き金は、上流沿岸からの冠水では無く、
下沼部辺りポンプ場担当者が何らかの理由で
引き起こしたヒューマンエラーと内水氾濫?。

その下水管内に溜まっていた武蔵小杉エリア
とは別系統(下沼部辺り)の汚水に、開放され
続けたポンプ場配管を逆流して来た多摩川の
濁流が加わって低地を遡上した結果、運悪く
武蔵小杉エリアの中でも下沼部方面に至近の
タワーマンション２棟で止水板を超える様な
冠水を引き起こしたのだと思われます。

その結果、建築当時の設計思想として地下に
受変電設備やエレベーター機械室、ポンプ室、
配電盤等の重要インフラが配置されていた為、
文明的な生活を支える全てがロックオンされ、
二次的な被害の一つとして新たにマンション
内の水洗トイレ問題が引き起こされ、汚水に
関係するトラブルへ緊急対応が行われました。

ヒューマンエラー等がここまで大きくなった
原因だとすると、武蔵小杉だけの問題として
片付けることは大きな禍根を残しそうですね。

[31539: 口コミ知りたいさん]

>>31536 匿名さん

高層階の人も階段しんどいとか取材されてたよ
説明会に親が出席してきて娘は会社行ってますとかいう人もいた
あの間取りで二世帯住んでるの？！って方が気になったけど

[31540: 匿名さん]

>>31535 匿名さん

鉄道集まってるって、最大のメリットでしょ。

[31541: 名無しさん]

通勤地獄な時点であんな所に住もうと思わない
8時に家を出て駅に着くのが8時5分
改札通るのが8時35分 笑
電車乗れるのが8時50分 笑

なんじゃそら 笑

[31542: 口コミ知りたいさん]

みんな大便だの小便だの、便便便便言いたい放題だな。

確かに停電して今はとても不便だが、普段は交通の便が良いマンション。便宜的に今はホテルで暮らさないといけないが、疲れた時は宅配便とかもあるし便利。

この問題に便乗して便便便便散々煽ってる奴は、穏便に済むと思うなよ。

[31543: マンコミュファンさん]

>>31539 口コミ知りたいさん
階段がしんどいから上から排水しちゃうんでホテル手配が先でしたね。武蔵小杉の皆さんは本当に酷い目に遭わされました。

[31544: 通りがかりさん]

武蔵小杉のタワマンって、バルコニーから卵を投げる、就活ノイローゼの馬鹿な慶應生が住んでるんだよね。盗撮した慶應アメフト部員も？
武蔵小杉と慶應って共通するものがある。勘違いしたり、精神的におかしくなる人が多そう。

[31545: マンコミュファンさん]

>>31534 匿名さん
再開発されたエリアに関しては液状化危険地帯の木造アパートが並んでいて緊急車両が入れなかった。3.11前に再開発していただけたのには防災の観点からしたら感謝しかないんだよな。

[31546: マンコミュファンさん]

>>31544 通りがかりさん
マジ？時代は変わったね、再開発以前は

慶應→日吉
法政→武蔵小杉

だったんですよ、昇格してます。

[31547: マンコミュファンさん]

>>31537 匿名さん
やらかすというか、、、ララ横浜とかイトーヨカドーとNECの隣で大規模やると相性が良くない。

[31548: マンコミュファンさん]

>>31541 名無しさん
じゃあ住まなきゃいいのに興味はあるのね。

[31549: マンコミュファンさん]

>>31509 匿名さん
何言ってんだ？例えば40階に住んでてトイレに行くたび階段昇降って住める訳ないだろ？
頭悪いのか思慮が浅いのか記録に残るSNSに書き込むならちょっと考えてからにしてください。

[31550: マンコミュファンさん]

ネット書き込みできる人を法整備してIQ100以上とかにできないもんだろうか。あと15歳未満は書き込み禁止とか。

[31551: フランス人]

停電と断水でトイレが使えない？
使えても下層の排水管から逆流するから使えない？

頭悪いのかな
一階へマラソンすれば共用便所でウンコはできるし、昇降が面倒なら窓開けて尻出せばそこからも糞は出せる。

要は物事の視点を変える事が大切。

[31552: 名無しさん]

本当に交通の便が良いっていうのは
一つの駅に色んな路線が入ってるんじゃなくて
徒歩圏に複数の移動手段があるところだと思う
一極集中は平時でも脆いからね

[31553: おまんこ壊れる]

>>31549 マンコミュファンさん

そうだよな
40階に住んでて便所行くたびに階段昇降はキツいよなぁ
そもそもそれを選択したのはどこのどいつだって話

[31554: マンコミュファンさん]

>>31417 匿名さん
被害者住民のプライバシーは無視かい、何喋っても好奇の目に晒されてしまう、それはそれで被害者には辛いんじゃないかな。
しかも最近のテレビは素人探偵気取りでたいした調査もしないまま憶測でコメンテイターの芸能人が好き勝手喋るから。

[31555: マンコミュファンさん]

>>31551 フランス人さん
日体大の学生寮ぐらいでしか通用しない話ではないだろうか？
高齢者とかスポーツ苦手な人とか赤ちゃん抱いたお母さんは完全無視なんだね。

[31556: 宅配業者は家来]

エレベーターが止まっている為、23階まで宅配業者に水や食材を運ばせています。こういう時こそネット買い物を活用すべくですね。
配達に来る男性の顔色が冴えないので、ヤクルトを渡すようにしています。

[31557: マンション検討中さん]

タワマンは建物自体が新たな防災拠点になるとか云々テレビで宣伝してたけど、全然機能してないね、完全にお荷物、行政がなんだかんだピーチクパーチクうるさいだけ
それか、他のタワマンは大丈夫だけど、武蔵小杉の一部のタワマンは低レベルなだけだったのか

ムサコムサコ略す奴いるけど、武蔵小金井と紛らわしいからやめてほしい

[31558: マンコミュファンさん]

>>31553 お＊＊壊れるさん
そもそも水を内緒で放流したのは誰か？じゃないのか？それって通り魔に刺されたり暴走爺さんの車にひかれたりした人に何でそんな所を歩いてたあんたが悪いとバッシングしてるようなものだ。

[31559: 川向う住民]

>>31525 匿名さん
ハイハイ、そうですね。おっしゃる通りですよ。
確かに祖父母の代からうちの一族は大体が文京区の学費の安い大学に通っていましたから、よくわかりますよ。（父の場合は別大学の付属からですし，婆さんも女子師範通ってたし）
大体我が家は低層木造住宅なもんで、庭も１００坪しかないけど、いくら趣味とはいえ庭木を剪定ばかりしているもんだからの慢性腰痛ですよ。植木屋にやらせると変に刈り上げるからね。でここにきて台風１５号で庭木は結構倒れてしまうし、片付けてくれるお手伝いさんも雇えないし。こんな時も文京区にお住いのお宅様はきっと従業員にやらせるだろうし、いいですよねえ。
また、女房が壁一枚隣が他人というのを嫌がるもんで、戸建以外に住めないから、ネオン夜景もオフィスからしか見たことなくてねえ。（まあ熱海とかにはあるけど海しかみえないからね）
一度はスカイツリーでも不忍池でも植物園でも、自分の家から見たいとは思いますが、そうするとシーボニアからもちと遠くなるんでねえ。霞が関や鷹の台には近いけどね。
そういう悩みのないあなたが本当に羨ましい。

[31560: マンコミュファンさん]

>>31519 口コミ知りたいさん
そうですね、億単位の出費プラス風評被害ですか、加害者ほぼ確定の川崎市と河川管理者がびた一文払わない宣言してる限りは集団訴訟しかないんじゃないですかね。

[31561: マンコミュファンさん]

>>31559 川向う住民さん

拓大？

[31562: 中国自治区民]

中国では幼児のズボンのケツの部分を切り取るのが常識。
なぜなら糞がしやすいから。

日本人にはこういうアイデアがないね

ホテルとかに一時避難しては？

[31563: マンション掲示板さん]

フォレストタワー高層階のものです。トイレは普通に使えています。ただ、エレベーター使えないので外出は控えています。発電機を使っているので電気も問題ないです。多少は不便ですよね。

[31564: マンコミュファンさん]

>>31563 マンション掲示板さん
トイレ使えるようになって良かったですね。

[31565: 匿名さん]

>>31557
確かに「ムサコ」という呼び方は中央線沿線住民にとっては「武蔵小金井」のことなんだよな。
で、東国分寺は「ヒガコ」、花小金井は「ハナコ」、国分寺は「ブンジ」、西国分寺は「ニシコク」と呼ばれています。

[31566: 匿名さん]

>>31538 匿名さん
ヒューマンエラーか意図的なものかは川崎市がコメントしていないのでわかりません。逆流弁を閉じることで小杉の市街地の排水能力が低下し被害が拡大した可能性もあります。住民の数に見合わない脆弱な設備ゆえの措置であれば、デベの無計画な開発が全ての原因でしょう。

[31567: 匿名さん]

>>31544 通りがかりさん
海外ではタワマンが子供の成長(メンタルや学習面で)によくないという事は知られていますが、
日本ではマンションが売れなくなるので、根拠がないと隠されたり否定されたりしてますね。
でも実際に自分の周りでも中高生の引きこもりや登校拒否ってマンションの子が多い感じです。
あと幼児や小学生でも落ち着きが無いとか精神年齢が幼い子が多いなぁと。言いませんけどね。
(仕事柄、そういうのがわかるというか、多くの子供と接しています)
海外でも自宅高層マンションの上階の窓から瓶を投げ捨てる様子をSNSにアップしてた若者がいました。
ホテルなど一時的に利用するのは別として、人間はあんなに高い所に住むものではないと思います。

[31568: 名無しさん]

武蔵小杉って聞いてなんで武蔵小山って選択肢が出ないんだろ
同じ金で品川区民になれたのに
目黒は敷居が高いわって人達と一緒にされたくないのか
まあ土着の人間多くて馴染めないかもしれんけど
そもそも知らなかったんだろうな

[31569: 匿名さん]

>>31566 匿名さん
開発に許可出してるのも行政だけどね。

[31570: マンション掲示板さん]

>>31564 マンコミュファンさん

いえ、まだ下水はまったく直っていませんが、高層階なので使ってしまいます。こちらは逆流したりしませんので。
写真の通りくらいならまぁいいかなぁと。

[31571: 周辺住民さん]

原発はトイレのないマンションってよく言われますが、武蔵小杉は？

[31572: 匿名さん]

>>31549 マンコミュファンさん
簡易トイレ使えばいいじゃん

[31573: 匿名さん]

>>31569 匿名さん
まあ、そのような無理な再開発をしたリスクを承知の上で買ってしまった方々の責任が一番なんですけどね。いわゆる自己責任。

[31574: 口コミ知りたいさん]

>>31558 マンコミュファンさん

完全に悪意を持ってやったなら人災だけど、東京都と川崎市のパワーバランス、武蔵小杉以外の多摩川周辺の住民の保護、鶴見川と多摩川の水位のバランスなど様々な要素を考慮しての対応だったのに過失を問われる筋合いはない

後からあーすればよかったと言うのはダムの事前放流の問題と一緒で洪水被害しか見ていない視野の狭い意見だよね

というか駅構内に被害を与えたとかマンションの電源壊したとか言ってるけどハザードマップで浸水被害想定されてんのに対策してないのがそもそも問題でしょ

JRの方は事前に通告していればシャッターを閉めて水の侵入を食い止められたとかなら賠償あるかもしれんが連絡早くても遅くても対策してなかった欠陥タワマンの賠償責任なんてありえない

[31575: 匿名さん]

>>31520
だってコイツら金持ちじゃないからな笑
疾風怒濤のうんこの民。

[31576: マンコミュファンさん]

>>31568 名無しさん
武蔵小山、見たよ。武蔵小杉の新築タワーと同じ価格、広さで駅徒歩10分の告知事項あり物件がそこそこ築浅でずっと残ってたな。

[31577: マンコミュファンさん]

>>31567 匿名さん
そういう説があってタワマン禁止という国もあるね。まあ遥かに高い場所にたくさん人が住んでいるのだが。

[31578: 匿名さん]

>>31576 マンコミュファンさん
告知事項の内容によるよね。一人暮らしのお年寄りの病死なら全然問題ない。

[31579: 住民板ユーザーさん4]

>>31541 名無しさん

正気の沙汰とは思えませんね(笑)

[31580: 匿名さん]

>>31541 名無しさん

駅近でも無意味（笑）

[31581: マンコミュファンさん]

>>31574 口コミ知りたいさん
確かに、戸建てによくある欠陥住宅がそうだよね。明らかに問題があっても図面で指示して抜いた訳じゃなく当時の職人が下手でしたで菓子折すら持っていかないハウジングメーカーなんかザラだ。

[31582: 匿名]

停電によるポンプが停止したくらいで、建物内の下水管の排水が不可となって、その結果キッチンやバストイレの排水孔から下水が逆流してしまうんですか？

逆流以前に、管内の圧が高まって継ぎ目から下水が滲み出てくるのではと思う。

住戸内で発生している事実がなかなか伝わって来ないのは、徒らに誤解を増大させますよね。

[31583: マンコミュファンさん]

>>31574 口コミ知りたいさん

ハザードマップは河川が氾濫したり地震で液状化したりした時のハザードマップなんだよ。
止水栓を開けて地下の下水道を伝って隣町に水がでた。

だからさ、河川が氾濫してないのに何の前触れもなく水が押し寄せたんだからまさに降って湧いた災難、防ぎようがあるかい！

[31584: マンコミュファンさん]

>>31578 匿名さん
なら今回のタワマンにも安ければ喜んで住めそうだね。

[31585: マンコミュファンさん]

>>31582 匿名さん
上層階の排水で排水管が詰まってるから排水溝内の水位より下層階で溢れ出す、単純な話ではないかな。

[31586: マンコミュファンさん]

>>31582 匿名さん
ちなみに現代の水道管にはあまり継ぎ目はない。

[31587: マンコミュファンさん]

>>31582 匿名さん
私に言わせれば水の供給を止めれば済む話だったんで管理会社に問題ありだと思うのだが。

[31588: マンコミュファンさん]

>>31565 匿名さん
武蔵小杉の人はムサコと呼んで無かったんだけど確か慶應の学生がムサコムサコ呼んでるのを商店街だか何だか再開発組合の人が聞きつけわざわざ街のニックネームにしたという話。
しかも不評ですぐにやめたはずなのになんで未だにムサコなんだろうか？
マスコミに慶應関係者が多いとかそんな話しだろうか？

[31589: 匿名さん]

>>31584 マンコミュファンさん
それは嫌だ。

[31590: 匿名さん]

茶色く濁った汚水が街を覆う映像は衝撃的だった。気分的にもうグランツリーでは買い物しないと思う。