武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/
[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
31156:
周辺住民さん
[2019-10-18 12:13:31]
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31157:
匿名さん
[2019-10-18 12:21:00]
今回の台風被害に見舞われた方には心より同情します。これを機に、今後、自治体は災害対策に力を入れてくれると思います。
今回の件で一時的に武蔵小杉のタワーマンションの人気は下がる可能性はありますが、街の利便性や東横線ブランドは変わりませんので、いずれまた人気は元に戻ると思います。 震災後、湾岸エリアの人気は一時的に落ちましたが、その後はご存じのとおり高値を更新していますし。 |
31158:
匿名さん
[2019-10-18 12:27:01]
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31159:
匿名さん
[2019-10-18 12:28:42]
もし、本当に下がるようならマジで買いに行きますー。
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31160:
匿名さん
[2019-10-18 12:34:11]
ムサコの浸水が水門開けっ放しのイレギュラーが理由なのに1円だろうと下がるはずないじゃん
ニコタマみたいに堤防が低くて多摩川が越流したのならリスクに成りえるけど 金も出さない無職ニートの騒がしアホがいわれの無い中傷して地価が下がったりしたら苦労しないよ |
31161:
川向う非セレブ
[2019-10-18 12:41:15]
>>31111 カレーマンさん
データセンターがあるって、さてはIT企業関連者かな? (私もバックアップシステムのの稼働状況視察に某社施設を見学したことがありますが、普通所在地番はタブーの筈でも業界関係者と顧客は皆知っている) 小杉も確かにハブとして便利ですね。あの景色うらやましいです。 でも皆さん買う前に一度は考えましたよね。 ・目の前の景色や日照を阻害する別のタワマンが立つ可能性は。(そんなの気にしません) ・人生を悲観した人が出て大島て〇のサイトにまた載っちゃった。(同じく) ・今後も転勤がないと言い切れます(その時はその時だしね) ・お子さんもずっと子供のままですか。(大学も勤め先も多分近いよ(なら大丈夫) ・ずっと今の仕事が続けられる保証は?(その時やその時。ごもっとも) ・リタイヤした後も今の地に住み続ける覚悟は。(ヘラ釣師ですか あ、フロンターレファンですか 偉い!沼も近いしね) ・一寸停電・断水したとき、ミネラル買いに気軽にコンビニに行ける? (発電機も買置きもあるんだ。よかったですね) ・犬を連れて散歩したいと思いませんか。 (犬嫌い?でマンションなのね) ・ゴミを捨てるのにすぐ外に持ち出せますか。(各フロアに捨場があるんでしたね) ・新聞郵便宅急便出前・・玄関まで持ってきますか(今はできる?。失礼) ・万一火事の時子供つれてすぐ避難できますか。(2階?じゃ飛び降りても死なないね) ・車に乗るとき玄関でて30秒で発車できますか。(電車便利だし、使わないか) ・小杉駅ホームまで直線100米なら3分で乗車できますね?(慌てる必要ない?) 俺は引越したくない。この場所が好きだ。だって毎日多摩川の景色を見られるし、 一生住むなんていってないしまた売ればいいって人のスレなら、外野はとんだお節介だね。 釣にもいけるし。品川渋谷横浜にも行きやすいし →じゃ、それでいいんじゃない。 ・・にしても、小杉タワマンを買えるだけの大金があれば、あー惜しい。 |
31162:
匿名さん
[2019-10-18 12:41:37]
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31163:
マンション検討中さん
[2019-10-18 12:41:49]
>>31153 匿名さん
私は買い足しを何度かして移り住んでる(前の物件は賃貸出してる)のだけれど、買い足しを想定していても、いつ働らけなくなるかわからないし、年収を維持向上出来なくなるかもしれないから、買う時はここに永住するという覚悟をもっているから少しでも安全な場所を選ぼうと思案し尽くす訳です。一億なんて無くしても屁の河童だなんて人はそうそういないでしょ。なので資産価値が下がっても武蔵小杉が気に入った理由が何なのか、そこまでして買う土地柄なのか、純粋に知りたいなと思って。 |
31164:
マンション専門家
[2019-10-18 12:42:54]
武蔵小杉が持つ圧倒的でハイセンスなブランド価値が少しだけ下がるだけなのでは? 貧民街が見直されるわけでもなく、むさこがやや高級な住宅エリアに格下げされるだけだろう 最終的にはね |
31165:
住民板ユーザーさん1
[2019-10-18 12:49:35]
各戸月2万くらい修繕積立金あがるかな
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31166:
匿名さん
[2019-10-18 12:49:58]
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31167:
匿名さん
[2019-10-18 12:51:58]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000852-zeiricom-bus_all
土地には将来的に影響する可能性が考えられます。 なにしろ、東京都のある町の公示地を担当する私にも公示価格の分科会幹事の不動産鑑定士から 『あの町に大きな台風被害がなかったかを役所に確認してね』との指示が来た位ですから、 ふざけた事言ってるけどもし地価が下がらなかったらコイツから賠償取れるかな? ↓ http://tomitacparea.co.jp/ https://sumline.jp/professionals/223 |
31168:
匿名さん
[2019-10-18 12:51:58]
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31169:
匿名さん
[2019-10-18 12:52:11]
あくまで私の主観ですが、東北や長野に比べてボランティアの人数が少ないように感じますね。
聞いたところによると、わざわざ東京から遠方まで通って活動してる人もいるそうです。 ボランティア自体は結構なことですが、目先の被災地を無視してそういった「メディア映りの良い」被災地で精を出している方は、失礼ですが色々と邪推してしまいます。 もちろん、こちらで頑張ってくれている方も大勢いらっしゃるんですけどね。 ボランティア活動の本質というものを、今一度見極める時が来ているのではないでしょうか。 |
31170:
匿名さん
[2019-10-18 12:54:24]
汚泥が出た場所は、マスクは必ずしたほうがいいです。
できればゴーグルも着用したほうが良いとテレビの専門家が言ってました。 特に子供は地面に近いので、必ずですよね。 皆さん、お子さんには必ずマスクとゴーグルつけてあげてください! ってか付けて。1人でやりたくない。 小杉はマスクとゴーグルって徹底してほしい。 |
31171:
匿名さん
[2019-10-18 12:57:10]
震災から8年経った今でも東北が差別されていますよね。
実害の有無や真偽なんて一般人は調べないし、どうでもいいんです。 要はネタになる要素があれば一般人はいくらでも話を蒸し返します。 一度ついたマイナスイメージはなかなか払拭できないですよ。 |
31172:
野次馬
[2019-10-18 13:13:06]
自分は目黒区の戸建てなので
今回の件で興味津々。。 なんであえて武蔵小杉なんか買う? なんであんな不便そうで精神がジワジワとやられちゃいそうなタワマンを?? まあタワマンは高いとこ好きみたいな変人がいるとして、 やっぱ品川辺りとは価格が全然違うの?諦めた結果? 落ち着いたワイドスパンの低層マンションとかは嫌い? そんなにしょっちゅう外を眺めているの? |
31173:
高層階居住
[2019-10-18 13:17:40]
>>31172
野次馬は黙ってて下さい! |
31174:
住人
[2019-10-18 13:21:37]
武蔵小杉のうちのマンション、価格が急騰してて、なんら影響なしを確認しました。
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31175:
戸建て住民さん
[2019-10-18 13:22:43]
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31176:
匿名さん
[2019-10-18 13:23:11]
今回の災害と風評被害で、買った値まで下がるかどうかに注目してる。
購入時に唯一モヤモヤしてたウォーターハザードも、 過ぎてしまえば経験という確証に変わったのは大きかった。対策の採りようはある。 |
31177:
住人
[2019-10-18 13:25:39]
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31178:
匿名さん
[2019-10-18 13:32:58]
>>31172 野次馬さん
通勤で都心へ行く用がないのは大きいかな。 あと、幾つかの街を転々としたけど、生活するにはかなり便利な街だと思う。 電車網しかり、商業、医療、公共施設など必要な施設がほぼ徒歩圏内に集中してる。 フロンターレの応援が楽しい。 など。 |
31179:
通りがかりさん
[2019-10-18 13:37:07]
若葉マークのうんこに負けないように、コスギ住民のコスギアゲ若葉マークが湧き出したな、、、
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31180:
匿名さん
[2019-10-18 13:37:11]
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31181:
匿名さん
[2019-10-18 13:42:12]
>>31177 住人さん
ん?それは高値で売買成立してるって事? 売主が少しでも早く高く売りたいために、値引き交渉されるのを考慮して、高値を付けて載せてる事はよくあるよ。 高値で次々と売買成立してるなら価格急騰と言えるけど、掲載だけで売れてないなら価格急騰とは言えない。 |
31182:
川向う非セレブ
[2019-10-18 13:44:13]
>>31134 中目住人さん
くだらないと言われれば仰る通り。 一寸勇み足になったが、港南(芝浦)に近づかないといったのは、白金と違い今なお屠殺解体が行われているという現在進行形だからだよ。母は殺生が苦手なんだ。だから釣ってきた魚も食べてくれない。生け作りなんてもってのほか。(スーパーで買ったものだと食べるんだな不思議と) で、真面目な話をするけど、人は氏育ち・貧富の差よりももっと大切なものがある。 それは人間性だ。 俺はそれを最優先で判断し、つきあう人間を選ぶ。決して権力に屈すこともしない。 地番にせよ過去がどうであれ今が問題なければ、人が何と言おうが気にしないようにしている。 高々数十年でこれだけ様変わりするのだから、これからもペースは落ちるが歴史は回るだろう。 小杉も無秩序な乱立は何とかしなければとは思うが、すこしづつ改善されるだろう。 (唯俺はデベの意味する開発という言葉にはなじめない) 世間がどう見ているか、なぜ人はいつまでもマスコミに踊らされるのか。これを変えるのは難しい。 それら現状を踏まえて、客観的な事実を個人がどう判断・処理するか、今後も力量が問われよう。 |
31183:
マンション検討中さん
[2019-10-18 13:53:14]
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31184:
名無し隊員さん
[2019-10-18 13:58:46]
ウンコマンションではない近所の武蔵小杉のタワーマンションですが、不動産屋からは確実に値崩れが始まると言われた。
だれが好きこのんで、ウンコの粉が飛んでた事のある、しかも川崎市に住みたいと思いますか?だって。 2ヶ月ネットとか広告で出してダメなら不動産買い取りしてもらう予定。 年あけるとさらに値段は下がるそうです。 |
31185:
通りがかりさん
[2019-10-18 14:01:41]
お、ウンコもインターネットするんだな
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31186:
匿名さん
[2019-10-18 14:03:16]
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31187:
周辺住民さん
[2019-10-18 14:04:06]
ああああああああああああああああああああああああ
うんこでるううううううううううううううううううううう でちゃううううううううううううううううううう でりゅううううううううううううううううううううううううう ぶばっぶびっぶりりりりりりりりりりぶぼぼぼぼぼぼぼぼばぼばぼば ぼばぼばぼばぼばぼばぼば ボンバイエ♪ |
31188:
マンション掲示板さん
[2019-10-18 14:04:25]
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31189:
住民でない人さん
[2019-10-18 14:08:06]
公式サイトで「勝ち組」を自称して、被災後は資産価値しか気にしてない
こんな連中だから世間から馬鹿にされるのでしょう |
31190:
通りがかりさん
[2019-10-18 14:10:35]
玉木雄一郎のTwitterが草。
この人、武蔵小杉に住んでんの? 政治と同じく、武蔵小杉に巨大なブーメラン投げまくってて笑える。 武蔵小杉は臭いだのゴミの山の写真アップして応援してくれてる。 |
31191:
マンション検討中さん
[2019-10-18 14:12:36]
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31192:
住民でない人さん
[2019-10-18 14:12:38]
エントランスがウンコ臭くて60平米で7000万もする物件
どこの馬鹿が買うんだ? 武蔵小杉に住んでるとか不動産屋に騙された情弱としか思われないでしょ 自分は無理ですね |
31193:
マンション検討中さん
[2019-10-18 14:14:48]
中古マンションの価格なんて需要と供給で決まるからね
買いたいって人が多ければ上がるし、売りたい人が多ければ下がる 今後フォレストタワーは大量に売りに出されるだろうけど風評ではなく本当に被害もあって復旧に金がかかるマンションなんて売れない そうして100件、200件と売れ残りがどんどん増えていってる隣で似たような名前の被害にあってないマンションが割高で並んで掲載されていても買いたいと思うかな? 売れなきゃ下がってくのは市場原理でごく当たり前のこと 下がらない!と言い切るなら今後も買いたい人がどんどん増えていって処分する人はあんま出ないって理由をぜひ説明して欲しい |
31194:
匿名さん
[2019-10-18 14:17:03]
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31195:
野次馬
[2019-10-18 14:17:27]
八雲。最寄駅は都立大。
自宅兼オフィスなので外出はクルマ移動。 昔から馴染みのあるエリア。 すぐそばに区民キャンパス。 便利で治安も良い。駒沢公園も犬の散歩にもちょうど良い距離。 ちなみにタモリさんちが近所。 逆の逆に、なんで目黒住みに疑問を持ったんだ? 田舎の人は武蔵小杉も目黒も一緒なのか? |
31196:
匿名さん
[2019-10-18 14:20:49]
売却物件数、先日から増えてるじゃん
資産価値が下がらないなら何故売りが増えるんですかねぇ 結局引っ越しができない、売れない、逃げられない人達が必死に取り繕ってるだけでしょ 冗談や煽り抜きで早くしないと本当に手遅れになるのでは? |
31197:
匿名さん
[2019-10-18 14:22:01]
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31198:
匿名さん
[2019-10-18 14:22:15]
武蔵小杉のイメージがここまで悪くなければ、もっと同情もありこんなに悲惨な状態にはならなかったと思うけどね。
単純に嫌われすぎていたため、同情よりも追い討ちが多かった。 |
31199:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 14:22:54]
まあ何がどう上手くいこうとも『うんこが溢れた街』というレッテルは拭えないよ
うんこは拭えるのにね |
31200:
匿名さん
[2019-10-18 14:23:45]
武蔵小杉にはタワマン5000戸以上あるからそれなりに物件は出ますよ
それに実害は何も無いけど風評被害だけで叩き売ってJR、東急の特急停車ターミナル駅から、もっと良いとこに引っ越すんだ? 具体的には何所なの?あんまり笑わすような場所言わないでくださいよ? |
31201:
匿名さん
[2019-10-18 14:25:11]
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31202:
匿名さん
[2019-10-18 14:28:27]
マンマニの意見鵜呑みにするわけじゃないがSFTとGWTは今後の資産価値は影響受けるだろうな
実際被害に遭ったかどうかは割と重要視される |
31203:
匿名さん
[2019-10-18 14:30:50]
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31204:
匿名さん
[2019-10-18 14:31:47]
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31205:
匿名さん
[2019-10-18 14:32:51]
>>31196 匿名さん
そうですね。 後手になればなるほど売れなくなるし値段下げないといけなくなるし、条件悪くなりますよね。 引き渡し時期は交渉するとして、そろそろ売ると決めてた人はちょっと急いだ方がいいかも。本当に。 どうせすぐには売れないだろうけど。 |
31206:
匿名さん
[2019-10-18 14:33:19]
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31207:
川向う非セレブ
[2019-10-18 14:37:12]
>>31167 匿名さん
当地の不動産鑑定士さんとお知り合いなら、そもそも彼らが不動産を鑑定評価する際、比較する同一需給圏の類似地域とは、主にどの辺を選んでいるのでしょうか。県内ですか。(取引事例比較先までわかれば) 建物原価や収益還元積算も、あの辺のタワマン皆横一線なんでしょうか。 (仮に一戸80平米のタワマンの平均的なフロア数や土地面積と仮定して、一戸当たりの土地持分ってどのくらいの広さなんですかね。これはオーナしかわからないかな) オフレコ(でもないけど)でお聞きしたいですが、無理ですかね。 |
31208:
野次馬
[2019-10-18 14:38:51]
>> 31201
ご近所さん、どうもです。 駒大駅も公園も医療センターも大型スーパーも近くて便利な場所ですね。 ちょっと道が狭くてクネクネしててクルマで抜けるには苦労するかな、、 賃貸時代は上馬にいたのでチャリで駒公まで走り抜けたて界隈。。 |
31209:
値段下がるとか
[2019-10-18 14:47:00]
株じゃないんだから資産価値を毀損する事態が起きたからといってすぐあっという間に暴落なんてするわけないだろ。
今はまだ値段維持したまま売りに出してみて様子見。ウンコマンションの売れ行きがウンコ前よりも明らかにクソということが判明しないとそんなすぐに値段下げないよ。 ただし一度下がり始めるとアレよアレよという間に一本グソ的下落になるけど。ウンコマンションだけの話で済めば良いが、ウンコマンションでない他のマンションもクソ味噌の区別つかず巻き添えを食うパターンが怖い。 |
31210:
匿名さん
[2019-10-18 14:47:46]
自称「勝ち組」だったのに、有事の際には村八分まがいのチクリ合戦だもんね
こういうところ見るとあぁ川崎市なんだなぁって感じ。 |
31211:
匿名さん
[2019-10-18 14:51:26]
>>31208 野次馬さん
愛着もあってかどうしても駒沢公園の近くに住みたくて、今の所(当時新築)か深沢ハウスの中古かで迷って決めましたね。 深沢ハウスも検討してたくらいなので近所の八雲の雰囲気はすごい好きでした。 |
31212:
匿名さん
[2019-10-18 14:52:04]
間違いなくうんこマンション以外も影響うけるでしょうね
カレーフェスタなんてやってる場合じゃないですよ |
31213:
マンション検討中さん
[2019-10-18 14:53:09]
タワマンは全体修理も住人9割の同意が必要で、低層vs高層のバトルが激化してるようでこれは長期戦になる予感
住人同士で助け合い協力する気持ちが皆無なのが残念だね 高層マンションの場合は外壁修理するのも一年近く掛かるから相当めんどくさい事態だよ 今は業者探すだけでも大変でタワマン修理できる業者も限られていて値段も高くつくからね 管理費修繕積立て金だけ上がって車も水浸しでホテル代も掛かるならもったいないわな 本当に3~7日で修復できるのか疑問 資産価値所の話ではないよ |
31214:
匿名さん
[2019-10-18 14:54:17]
そもそもデベが無理矢理捏造した「人気」の街だからな。
それに乗っかっちゃった地方出身のファミリー層がまんまと拡散のお手伝い。 まるで「韓流ブーム」と同じ図式。 |
31215:
評判気になるさん
[2019-10-18 14:58:35]
うちの息子が武蔵といいます。
小学校にいくとクラスメイトから 『むさしはウンコし過ぎー』ってからかわれます。 |
31216:
匿名さん
[2019-10-18 15:00:43]
>>31202 匿名さん
そうですね。そこは自分も同意です。 ただ、川の近くの物件が水害に遭うのと地盤の良い高台の物件に隕石が落ちるのは、 確率から見ても全然違いますよね。そこは同意できませんでした。 |
31217:
匿名さん
[2019-10-18 15:05:36]
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31218:
匿名さん
[2019-10-18 15:11:23]
通勤ラッシュ時間帯の大混雑と横須賀線駅との乗換が最悪なのに放置して、毎週のように変なイベント開催してた時点で変な街だと思ってたよ。
武蔵小杉ブログも都合のいい事しか書かないし本当にデベに騙された情報弱者の住む街という感じ。 平成の負の遺産。 |
31219:
評判気になるさん
[2019-10-18 15:15:16]
不動産関係者からすれば理由がどうであれ水害を受けた物件は『水がついた』物件になる。
いくらキレイに修繕しようといわくつき物件だよ。 |
31220:
匿名さん
[2019-10-18 15:17:52]
みんなから注目を浴びる生活
良かったじゃん夢が叶って |
31221:
評判気になるさん
[2019-10-18 15:18:59]
小杉という名前だけで『うんこすぎー』とバカにされます
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31222:
評判気になるさん
[2019-10-18 15:25:11]
>>31169 匿名さん
あんたら住人からしたら大した被害はないんじゃなかった?資産価値が下がるからって顔真っ赤にして擁護してたじゃないの。 まあそうだよな、たかだか下水が逆流してウンコ水が溢れただけだもん。 ボランティア云々言う前にさ、おまえらいい大人なんだから自分等で対象しろよな。 |
31223:
評判気になるさん
[2019-10-18 15:26:26]
おいおい、ムサコタワーの住人にまともな思考のやつはいないのかよ
|
31224:
評判気になるさん
[2019-10-18 15:28:22]
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31225:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 15:32:46]
マンションというのは共同体コミュニティーだから一軒家よりコミュニケーションが重要な場所だとわかっているのかね
低層のことをバカにしたら修繕のサインしない人も現れて一向に修繕が進まないと思うよ 今やるべきことは住人同士の話し合いだよ 低層のことは低層にでは解決しない問題だよ |
31226:
評判気になるさん
[2019-10-18 15:32:48]
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31227:
マンション比較中さん
[2019-10-18 15:44:03]
風評被害もなにも 旧工場地帯の有害廃棄物を土壌に垂れ流ししていた
土壌汚染地区からの 地下水と下水道が路上に噴出ってどうなのよ。 エントランスにも地下駐車場にも入り込んだらしい。 スポット的に放射線を大量に放射している残土泥もあるんじゃないか。 |
31228:
川向う非セレブ
[2019-10-18 15:45:45]
>>31201 匿名さん
八雲も東が丘も駒沢公園に近く落ち着いた、いいところですよね。 私も母の実家が同じ目黒区洗足(雅子様実家の近所)、叔父は下馬ですが、悉く上京者にはそのありがたみも場所もチンプンカンプンかと思います。 只、なんか勘違いした意見が飛び交うと、いてもたってもいられないというお気持ちもよく分かります。 しかし、私も反省していますが、このスレはともかく余り目立つ必要はありません。 変なデベに目をつけられるとろくなことがありませんから。 これからも少数派として露出を控え、慎ましく生きましょう。 |
31229:
匿名さん
[2019-10-18 15:50:46]
言うほど住民も困ってないでしょ?
やれホテル代だクリーニング代だ資産価値だと金の話ばかりで 別に生命の危機が?って状況じゃないもんね ボランティアも行政も他の被災地を優先すべき |
31230:
口コミ知りたいさん
[2019-10-18 16:05:40]
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31231:
匿名さん
[2019-10-18 16:06:39]
こんな記事を禁止してもらいたい。
「ウンコ水」と大騒ぎ…武蔵小杉を襲った茶色い水の“正体” https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000029-nkgendai-life |
31232:
名無しさん
[2019-10-18 16:12:50]
すっかりウンコの街ってのが定着してしまった…
もうやだ |
31233:
名無しさん
[2019-10-18 16:17:38]
川崎市上下水道局に電話取材 「半分は合っているし、半分は合ってない。雨が降ると、合流管から雨水に希釈された汚水を川に放流するが、雨水が汚水の100倍になるよう計画している。今回の台風では、多摩川が高水位となったため下水管に逆流し、川の水と雨水と汚水が噴出した。逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」 |
31234:
匿名さん
[2019-10-18 16:17:41]
でも、こう言う記事がある以上、イメージの問題とか風評被害ではないですよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00057949-jbpressz-lif... |
31235:
名無しさん
[2019-10-18 16:18:21]
こんなウンコ騒ぎの中でカレーフェスとか開催しないで欲しい
余計なネタ提供するな |
31236:
通りがかりさん
[2019-10-18 16:20:27]
逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ...
お漏らしは小だけどトイレの汚水は違うしな こういうのは住民に配慮して明言しないか、あえて泥ですと言いきるのが普通だとおもうんだけどなぁ |
31237:
匿名さん
[2019-10-18 16:36:19]
こんな記事が迷惑記事そのもの。
禁止してもらいたい。 「ウンコ水」と大騒ぎ…武蔵小杉を襲った茶色い水の“正体” https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000029-nkgendai-life |
31238:
ウンコ水やんけ!
[2019-10-18 16:38:40]
>>31233 名無しさん
せっかく川崎上下水道局が具体的な数字を示してくれているので計算して検証してみましょうか。 汚水が雨水で100倍に薄まるとのことなのでウンコ割合は1%ですね。プールの水が25m×10m×1.5m=375m3=375,000リットル。その1%がウンコとして、3,750リットルのウンコ混じってることになる。お漏らしはちょっととのことなので1人1回100ml(0.1リットル)とすると、 3,750リットル / 0.1リットル=お漏らし37,500回分。 25mプールに37,500人の子供のちょっとのお漏らし程度なら全然大したことないですね!安心させてくれてありがとう川崎上下水道局! |
31239:
匿名さん
[2019-10-18 16:48:39]
他にも汚水まみれの地域はあるはずなのに何故に武蔵小杉だけこうも騒がれるのかね
|
31240:
匿名さん
[2019-10-18 16:54:43]
|
31241:
ウンコ水やんけ!
[2019-10-18 16:57:13]
|
31242:
匿名さん
[2019-10-18 17:08:13]
|
31243:
ウンコ水やんけ!
[2019-10-18 17:09:49]
|
31244:
通りがかりさん
[2019-10-18 17:21:48]
|
31245:
匿名さん
[2019-10-18 17:24:48]
尿だけか糞も混じってるかとか、そんなくだらないところで盛り上がらなくても…
うんこすぎは嫌だけど、おしっこすぎならOKとかいうこと? |
31246:
匿名さん
[2019-10-18 17:25:00]
|
31247:
匿名さん
[2019-10-18 17:28:18]
|
31248:
匿名さん
[2019-10-18 17:47:19]
|
31249:
通りがかりさん
[2019-10-18 17:49:02]
川崎とか目黒とか、タワーとか低層とか、
そんなことじゃなくて、地歴も地位(じぐらい)も考慮せず川沿い低地を選ぶ時点でどーなのかなと思います。 おそらくそのような類の方々はお金が多少あるとして、港区に住もうとなった時、港区ならどこでも良いとなるでしょう。 同区内でも場所によって雲泥の差があるわけだから。ガチ東京者からいえば、川崎市内でも良い場所もあるだろうに、なぜ低地?と甚だ疑問。 どの区も市も村も場所を厳選すれば良いだけの話。私は代々文京区の高台で、独立した兄弟全員文京区高台にしか住んでない。同じような場所で同じような金額払うなら、考えて選ぼうよ。田園調布も冠水地帯とそうでない場所がはっきり明暗でたしね。 |
31250:
排便水やんけ!
[2019-10-18 17:53:34]
ウンコかお小水かでインパクトが変わってしまうというご指摘を真摯に受け止め、結論を両方で解釈できるよう訂正させて戴きます。
「25mプールで37,500人の子供が大便または小便を少し漏らした程度の濃度」とさせて戴き、不要な解釈の対立を防ぎたく存じます。納得いかない方もあろうかと思いますが、川崎上下水道局にお漏らしの真意を確認しない限り結論を出すのは早計となりますのでご理解のほどお願い致します。 これにともない、私の名前「ウンコ水やんけ!」も不適切でしたので「排便水やんけ!」に改めさせていただきます。 今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願い致します。 |
31251:
匿名さん
[2019-10-18 18:00:46]
コスギカレーフェス2019
10月14日(月)~10月31日(木)開催 おいおい、ネタかと思ったら本当にやってるんだw うんこ見ながらカレーなんか食えるか!w |
31252:
匿名さん
[2019-10-18 18:20:35]
|
31253:
通りがかりさん
[2019-10-18 18:21:45]
|
31254:
購入経験者さん
[2019-10-18 18:25:02]
下層に住む人々には、ご愁傷様です。トイレは普通にさせて頂いてます。
あと売りに出してます。下層が影響受けたとは言え、糞尿マンションに住みたくありませんから |
31255:
匿名さん
[2019-10-18 18:25:23]
フリーランスって一日中、暇なんだね。
|
31256:
匿名さん
[2019-10-18 18:28:13]
上層階の住人が低層階の住人を煽ってるってこれマジ?
|
31257:
匿名さん
[2019-10-18 18:32:22]
一日中自宅でパソコンに向かってこのスレに書き込み。
フリーランスって泣けてくるね。 |
31258:
匿名さん
[2019-10-18 18:35:12]
川崎市がムサコの浸水には汚物が混じっていたと認めたのでこの戦争も終わりですかね。
|
31259:
匿名さん
[2019-10-18 18:35:53]
大企業勤務で良かった。
|
31260:
匿名さん
[2019-10-18 18:43:30]
|
31261:
匿名さん
[2019-10-18 18:51:22]
|
31262:
匿名さん
[2019-10-18 18:56:21]
金持ちは自分の事金持ちとかセレブって恥ずかしいから言わないし元々育ちがいいからそうゆう事が当たり前だから気にもしてない 自称セレブはやっとなりたかったセレブ?になれて自慢して恥ずかしい 無理した勘違い成金セレブがブランドに憧れ飛びつくのが無理矢理開発された土地
本当の金持ちは目的があって所有したり住む事をちゃんと考えた造りのマンションに住んでるし そもそもそんなブランドにステータスを感じてないわな |
31263:
匿名さん
[2019-10-18 18:59:38]
|
31264:
評判気になるさん
[2019-10-18 19:00:07]
誹謗暴言禁止
|
31265:
名無しさん
[2019-10-18 19:05:43]
上層階の人は今でもウンコして流してるんですか?
自警団の方々が簡易トイレでウンコ確認してるというのに |
31266:
ボンカレー
[2019-10-18 19:10:10]
カレーフェスでは2種類のメニューで皆様をお待ちしております。
1 〇ンコ味のカレー 2 カレー味の〇ンコ 今なら特盛大サービス! って、 すみません。冗談にも程がありますね(反省) でも >>31261 匿名さん の文春記事は タワマン読者を完全に切り捨てているよね。 |
31267:
匿名さん
[2019-10-18 19:14:56]
|
31268:
住民板ユーザーさん4
[2019-10-18 19:21:48]
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31269:
シャア・アズナブリ
[2019-10-18 19:26:39]
(´・ω・`)逆流のシャア!
(´・ω・`)シャア計ったな! ( ゚Д゚)君の生まれのタワマンがいけないのだよ |
31270:
匿名さん
[2019-10-18 19:33:53]
|
31271:
通りがかりさん
[2019-10-18 19:35:45]
フリーだろうが社畜だろうが
男の価値は何をしてるかではない いくら稼いでくるかだ ムサコマダムにとってはね |
31272:
匿名さん
[2019-10-18 19:39:39]
NHKで今うんこすぎやってるよ。
|
31273:
住民板ユーザーさん4
[2019-10-18 19:43:39]
|
31274:
評判気になるさん
[2019-10-18 19:44:46]
メディアの武蔵小杉叩きは確かにひどいよね
他に報道すべき被災地はいくらでもあるだろうにわざわざ浸水、停電しているだけの武蔵小杉を執拗に特集で取り上げてくる その方が数字稼げるのかも知れないけどさぁ |
31275:
住民板ユーザーさん4
[2019-10-18 19:45:42]
|
31276:
匿名さん
[2019-10-18 19:48:17]
あっちの水は苦いぞ、こっちの水は甘いぞ
というわらべ唄がありますが、もしかしてこれは多摩川を挟んで こっちの水=世田谷区田園調布 あっちの水=川崎市小杉町 を表しているのでは? |
31277:
住民板ユーザーさん4
[2019-10-18 19:50:41]
|
31278:
eマンションさん
[2019-10-18 19:54:17]
>>31274 評判気になるさん
タワーマンションでずっと叫ばれていたリスクが首都圏で顕在化した初めての事例なので仕方ないと思います。タワマン市場への影響という意味で注目度が高いのは確かです。 しかも武蔵小杉はタワマンの中では抜群に庶民の割合が高く、テレビ局幹部のような上級国民はほぼ住んでいないため、自制も効きにくいかと思います。 |
31279:
名無しさん
[2019-10-18 20:00:49]
|
31280:
通りがかりさん
[2019-10-18 20:01:15]
|
31281:
匿名さん
[2019-10-18 20:01:28]
|
31282:
匿名さん
[2019-10-18 20:05:56]
|
31283:
通りがかりさん
[2019-10-18 20:07:26]
今日のワイドショーあたりからは、武蔵小杉の悲惨な状況と対比して、善福寺川の素晴らしさを唄っていたようですね。
|
31284:
匿名さん
[2019-10-18 20:07:50]
武蔵小杉の被害は、甚大なものではなく、比較的軽微なので多少叩いても致命的な一撃を与えることにはならない、一方人命にかかわるような重大な影響があった地域に対してそのようなことをしたら人の道にもとることとなり、さすがにそのようなことはできないという、ある種理不尽ではあるがバランスの取れた考えから来ているのだと思う。もちろん根底には、プチ成功者に対する羨み、妬み、嫉みがあるのは言うまでもないこと。
まあ、有名税と思い、暫く我慢するしかない、人の噂も七十五日なのでそのうち鎮火するのでは。 |
31285:
通りがかりさん
[2019-10-18 20:13:40]
>>31284
プチ成功者に対する羨み、妬み、嫉み そう思うことでしか、精神を安定させられんだろうね。お前みたいな不動産屋に騙される可哀想なバカは。 たいした成功もしていないお前らに向けられるのは哀れみの目だよ。 |
31286:
名無しさん
[2019-10-18 20:14:56]
|
31287:
匿名さん
[2019-10-18 20:16:22]
>>31180 匿名さん
こんなの嘘に決まってんじゃーん。僕なんか皇居の中に戸建て建てて住んでますよ。 |
31288:
評判気になるさん
[2019-10-18 20:21:00]
自業自得ではあるけど被害者なんだけどなぁ
特に被害が出てしまったタワマンの住民は 市場価値なんて気にしないで住み続ければいいと言うけどそんな単純な問題じゃない タワマンのような集合住宅はいわば一蓮托生な訳で自分だけが住み続けていても他の人がどんどん逃げ出して言ったら生活が成り立たないんだよ わかりやすいところでは修繕費や管理費がどんどん高騰してくし管理組合のような負担比率も人数が減るだけ上がってく 結局人気がなくなったタワマンに一人だけ住み続けるのは無理な話で被害者という点で地獄を味わうのはこれから先の話 そうやって悲観してるところをメディアが追い討ちしてくるのは公開リンチみたいなものだと思うね |
31289:
匿名さん
[2019-10-18 20:21:23]
>>31285 通りがかりさん
君がバカなんでしょう。さぞ貧しく辛いのでしょう。われわれはあなた様と違い不動産以外にも当座の収入など恵まれてますのでいくらでもやり直しが効くんですよ。残念でしたね。 |
31290:
通りがかりさん
[2019-10-18 20:24:49]
|
31291:
匿名さん
[2019-10-18 20:26:15]
|
31292:
匿名さん
[2019-10-18 20:29:20]
まあ年収300万の単純労働者から見ると8000万のタワマンに住むエリートサラリーマンは妬みの対象に違いない。
|
31293:
匿名さん
[2019-10-18 20:31:00]
潜在的なニーズを巧く捕まえて面白おかしい記事を書いて部数を伸ばす。
マスコミの格好の餌食ですな。 |
31294:
匿名さん
[2019-10-18 20:31:49]
|
31295:
名無しさん
[2019-10-18 20:33:20]
|
31296:
匿名さん
[2019-10-18 20:35:53]
|
31297:
革命家 チェ・ゲリバラ
[2019-10-18 20:35:54]
もし私たちが空想家のようだといわれるならば、
救いがたい理想主義者だといわれるならば ウンコが出来もしないことを考えているといわれるならば 何千回でも答えよう 「その通りだ」と。 |
31298:
eマンションさん
[2019-10-18 20:38:21]
武蔵小杉は庶民の住むタワマンです。夫婦共働きならギリギリ手が届いてしまうからです。
この「ギリギリ」がものすごく怖いのです。 セレブ扱いして妬むのはやめてあげて下さい。本人たちも自分がセレブとは全く思っていません。、 |
31299:
匿名さん
[2019-10-18 20:39:29]
>>31294 匿名さん
そういう層が増えているんですよ。特に豊島区とかの都内エリアに。23区内は人口流入超過なんだけど地方から仕事を求めてやってくる若者が単純労働にしか就けないから年収も低く抑えられており、結婚して子どもを持つ可能性も低い。超高齢、人口減少社会ですね。 |
31300:
匿名さん
[2019-10-18 20:40:46]
|
31301:
匿名さん
[2019-10-18 20:48:38]
|
31302:
匿名さん
[2019-10-18 20:51:23]
タワマン敷地と地下主要機器を防水壁で囲めば良い。
水害対策 |
31303:
匿名さん
[2019-10-18 20:52:12]
>>31285 通りがかりさん
てか、お前は大した成功どころかこんなところでしかうさを晴らせない敗者だろ。 |
31304:
匿名さん
[2019-10-18 20:55:05]
>>31278 eマンションさん
そんな訳ないだろ。 世の中的には一応富裕層と言われる金融資産と収入がはあるのど、数年前検討したものの、管理費とか修繕積立金とか考えると、なかなか手が届く金額じゃなかったぞ。 一体どんな人達が買ってるのか理解出来ない。 遺産の相続とかビットコインで一山当てたとか? |
31305:
匿名さん
[2019-10-18 20:55:09]
|
31306:
マンション比較中さん
[2019-10-18 21:00:01]
武蔵ウン小クサ杉なんか、民度の低い小成金が住むところだってことがバレちゃったね。そもそも地歴が悪いんだから、また台風来たら同じこと起きそうで、資産価値も半減・3分の1減は当たり前だな。
|
31307:
通りがかりさん
[2019-10-18 21:02:12]
|
31308:
評判気になるさん
[2019-10-18 21:02:32]
|
31309:
匿名さん
[2019-10-18 21:06:52]
これはひどい 武蔵小杉タワマン民、エレベーターが止まってる中Amazonで水を注文し30階まで階段で運ばせる・・・ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12214931442 |
31310:
尾崎 豊「卒業」
[2019-10-18 21:10:52]
行儀よく まじめなんて クソくらえと思った
夜の小杉 ウンコ吹き出し続けた 逆らい続け あがき続けた 早くウンコをしたかった ウンコして一体何 分かるというのか ウンコ出し ほかに 何が 残ると言うのか 人は誰も タワマンに縛られた かよわき子羊ならば 先生あなたは かよわき大人の 大便者なのか 俺達のウンコ どこへ向うべきなのか これからは 何が俺を 縛りつけるだろう あと何度 自分自身 ウンコすれば 本当の小杉に たどりつけるだろう 仕組まれた自由に 誰も気付かずに ウンコした日々も終る ウンコスギからの 卒業 ウンコスギからの 卒業 |
31311:
匿名さん
[2019-10-18 21:12:04]
うんこ水だったことが確定して非うんこ水派の敗北も画定したな。
長い戦争だった。 |
31312:
通りがかりさん
[2019-10-18 21:13:05]
>>31306 マンション比較中さん
同じこと起きそうではなく、必ず起きます。しかももっと大量の雨が降る気候になったのは間違いない。インフラ整備は永遠に追いつかない。川は毎年数回氾濫するものと覚悟し、また停電、浸水だ!とせっせと掃除し続けるか、それが嫌なら安全な場所へ転居しか道がない。武蔵小杉だけではなく別の浸水地域も同じ。 |
31313:
eマンションさん
[2019-10-18 21:13:25]
>>31304 匿名さん
武蔵小杉タワマンレベルだと、世帯年収1000万あればローン組める間取りが数多くあります。共働きなら1人平均500万有れば良いのです。これが庶民でなくて何でしょうか? 当然「買える」ということと「買う」ということには大きな違いがあります。あなたは買えるけど理性的に判断して買わなかっただけです。(ローン審査までして落ちたならすみません) |
31314:
購入経験者さん
[2019-10-18 21:14:43]
>>31306 マンション比較中さん
マンションに資産価値を求めるのは、お門違い。 土地が高い場所の低層マンション以外は、最終的には0かそれに近い額になるはず。 購入者は、マンション利便性.快適性を求めているわけで、住人が満足していれば、それで良い。 家族が楽しく暮らせているなら、それで良いじゃん。 |
31315:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:20:54]
う〇こ下水まみれのマンションにカーストなんて存在しねー(笑)
みんなまみれてるんだからー |
31316:
タワマン
[2019-10-18 21:26:19]
|
31317:
eマンションさん
[2019-10-18 21:28:30]
ウンコはウンコで辛いですが、洪水の危険は武蔵小杉だけでなく武蔵小杉周辺一帯かなり広い範囲がハザードマップで示されています。
武蔵小杉のタワマン買うお金あれば23区にも探せば良い物件があるので、わざわざ危険で通勤も時間かかる武蔵小杉に買う特別な理由が無ければ考えものですね。 |
31318:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:31:02]
|
31319:
匿名さん
[2019-10-18 21:33:28]
|
31320:
匿名
[2019-10-18 21:33:28]
|
31321:
匿名さん
[2019-10-18 21:33:46]
|
31322:
通りがかりさん
[2019-10-18 21:36:00]
>>31289
なにかやり直さないといけないことでもあったんですか?w あなたにとっては爪に火を灯すような貧相な生活をして頑張って高いお金を出して似非セレブができたと思ったらうんこに塗れる人生なんて、悔しいでしょうし恨めしいでしょうねwww もっと悶えて楽しませてください! |
31323:
匿名さん
[2019-10-18 21:36:03]
|
31324:
匿名さん
[2019-10-18 21:37:47]
|
31325:
匿名さん
[2019-10-18 21:38:14]
|
31326:
匿名さん
[2019-10-18 21:38:48]
|
31327:
匿名さん
[2019-10-18 21:40:32]
|
31328:
住人
[2019-10-18 21:41:37]
|
31329:
匿名さん
[2019-10-18 21:43:34]
|
31330:
幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
[2019-10-18 21:44:23]
「ウンコ水」と大騒ぎ…武蔵小杉を襲った茶色い水の“正体”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000029-nkgendai-life マンホールから下水があふれ、最大1.5メートルの高さで街が浸水した川崎市の武蔵小杉駅周辺。この地域の下水道は 生活排水と雨水を同じ管で流す合流式だ。そのため、浸水した水には糞尿が混じっているのではないか、と日刊ゲンダイが 報じ、ネットなどでも大騒ぎになった。 あらためて、川崎市上下水道局に電話取材し、駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問うと、 担当者はこう答えた。 「半分は合っているし、半分は合ってない。雨が降ると、合流管から雨水に希釈された汚水を川に放流するが、雨水が汚水の 100倍になるよう計画している。今回の台風では、多摩川が高水位となったため下水管に逆流し、川の水と雨水と汚水が噴出 した。逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで 道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」 東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある。 (ジャーナリスト・若林亜紀) |
31331:
匿名さん
[2019-10-18 21:44:38]
|
31332:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:47:07]
>>31326 匿名さん
それがどうやら違うらしい。河川管理者が川の止水栓を警報なしに開栓したんだとさ。 戸建てエリアじゃ自宅前のマンホールから汚水が上がっただろうけど武蔵小杉に来たのは道路脇の排水溝を伝ってきた川の泥水。 |
31333:
匿名さん
[2019-10-18 21:50:03]
|
31334:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:50:23]
|
31335:
口コミ知りたいさん
[2019-10-18 21:50:31]
千曲川氾濫流域 糞尿まみれ 健康被害懸念
|
31336:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:52:05]
阿武隈川流域 糞尿散乱
|
31337:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:53:06]
ウンコでいじめ 小学生はやまったか
|
31338:
通りがかりさん
[2019-10-18 21:55:23]
『ムサコマダム。家族の借金のためにスカ◯ロ◯V出演!』みたいなパッケージはどうかな。出ても買わないけど。
|
31339:
匿名さん
[2019-10-18 21:55:39]
ウン◯でふざけるのは10歳くらいまでな。
お前ら今いくつだよ。w |
31340:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:56:05]
>>31330 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAPさん
TBSの取材で関係者がしゃべった。 多摩川の止水栓を予告なしに開栓して川の水を放流したんだとさ。 だからポンプが壊れてないからすぐに水が引いた。汚水は戸建てエリアのマンホール周辺だけだ。 今や武蔵小杉の地域スレに弁護士事務所が連絡くれと書き込んでいる。 停電タワマンのみならずJR東日本も駅を破壊され怒り心頭だから舞台は法廷だな。 |
31341:
匿名さん
[2019-10-18 21:56:29]
>>31329 匿名さん
今回の衝撃は浦安や豊洲の比じゃないんだが。てか、浦安は価値が戻ってなくね? こんなことが起こってもまだ武蔵小杉に住む人って、損出しする余裕のない人くらいじゃないか。せいぜい賃貸までだなこの街は。 |
31342:
マンション検討中さん
[2019-10-18 21:57:55]
>>31129 匿名さん
目黒川は地下に25.5万立方メートルもの貯水池があって最強の治水がされているので大丈夫です。 |
31343:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 21:58:39]
>>31340 マンコミュファンさん
なんで二子玉川で氾濫したからって理由で武蔵小杉がこんな目に遭わされなきゃならないんだ! 堤防工事を、住民が拒んだと言われてるエリアは自然堤防に野村と東急のマンションが建ってるから工事できなかっただけじゃねーか。 |
31344:
匿名さん
[2019-10-18 22:01:40]
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31345:
マンコミュファンさん
[2019-10-18 22:01:45]
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31346:
匿名さん
[2019-10-18 22:03:10]
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31347:
匿名さん
[2019-10-18 22:06:28]
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31348:
匿名さん
[2019-10-18 22:06:41]
>>31342 マンション検討中さん
中原区にも渋川貯水菅という立派な施設が地下に眠っているにも関わらず、なぜか多摩川から濁流が大量に逆流したんだ。 どうやら水門が開いてたらしい。 あの水位ではあり得ない出来事に思う。 |
31349:
雲国斎の野望
[2019-10-18 22:12:43]
私達 沼と川に囲まれた某県からー
遠路はるばるやってまいりました。 最初は、アパートだったんですけどー もったいないしー バベルの塔に住んでいるー ムサ、ムサコマダムにあこがれて、 宝くじもー頭金分あたったしいー 銀行もー 30いや35年ローンくめたしー 子供もいないしー 思い切ってー上層階をー ふ 夫婦で ふ、糞、糞張って、 あれ フン 糞発 あれれ ダッフンダ |
31350:
マンション検討中さん
[2019-10-18 22:16:14]
株と同じ。下がったときに買った者が勝てる。
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31351:
名無しさん
[2019-10-18 22:16:29]
上層階の人達は構わずウンコしてるみたいじゃないか!
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31352:
匿名さん
[2019-10-18 22:17:34]
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31353:
マンション検討中さん
[2019-10-18 22:21:45]
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31354:
匿名さん
[2019-10-18 22:22:44]
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31355:
通りがかりさん
[2019-10-18 22:26:33]
>>31342 マンション検討中さん
昔よく氾濫してましたから… 他の河川もあんなちょっとの雨で氾濫してた事を考えると、良くはなってきてる。 が、雨量は増え続けるのがほぼ確定状態の今、被害者が出ない事(死者も含め)を祈るばかり。 |
31356:
うんちしようよ!
[2019-10-18 22:28:44]
主な新語 随時追加、フォロー大歓迎
武蔵ウンコ杉 武蔵うん小杉 獅子糞迅 ウン粉 糞塵 ブリリア ウンコフェス うんこナガレネーゼ 川崎ウンコターレ 横スカ線 シュレーディンガーのウンコ 計画停便 糞評被害 スカトローン うん位 エくそダス 平常うん行 底辺のshit 臭し濃すぎ 肥やし濃すぎ smellで行こうよ |
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