武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/
[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
29647:
匿名さん
[2019-10-16 00:22:20]
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29648:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 00:23:01]
まぁ金があるなら出ていくわな
ウンコと笑われながら住むのはキツいだろう 実害も今後更にあるかもしれんし |
29649:
匿名さん
[2019-10-16 00:23:28]
記念かきこ
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29650:
匿名さん
[2019-10-16 00:24:11]
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29651:
匿名さん
[2019-10-16 00:25:17]
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29652:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 00:29:04]
実害無かったらしいブリリアが影のMVPだろ
こいつのクスッとくる感が影響力を倍にしたと思うわ もうウンコの街のイメージしかない |
29653:
マンコミュファンさん
[2019-10-16 00:34:38]
下級国民の嫉妬が、上級国民にShitを呼び込んでしまった。
下級国民のシット、恐るべし。 |
29654:
口コミ知りたいさん
[2019-10-16 00:35:29]
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29655:
匿名さん
[2019-10-16 00:36:04]
また台風が来そうだけど、次もウンコ逆流くる?
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29656:
eマンションさん
[2019-10-16 00:38:23]
宮城県吉田川決壊地域 糞尿散乱 感染注意
こういうの面白いの? お前らが、やってることって同じだけど。 何も感じない人は地獄に堕ちた方がいいね。 |
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29657:
通りがかりさん
[2019-10-16 00:39:47]
勝ち組だの***だのマウンティング思考が染み付いてるくせに被災者ヅラしてんじゃねえ
調べもしない覚悟もしないで高額マンション買ったのはお前らの好きな言葉で自己責任というだろう(笑) 嫉妬でも僻みでもなんでもなく、元々住んでれば川崎のハズレの川っぺりにあの値段でマンションなんか買わないから。 お前らなんかかわいそうでもなんでもないから 田舎出身の性格の悪いイキリ情報弱者なんか誰も味方しないから(笑) |
29658:
マンション
[2019-10-16 00:40:13]
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29659:
Eマンション
[2019-10-16 00:42:53]
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29660:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 00:43:29]
平気でクソをしまくる高層階の住人に怒った下層階の住人が、一斉蜂起して袋に溜めたクソを高層階でぶち撒ける事案が発生すると予想してる
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29661:
あたる
[2019-10-16 00:46:56]
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29662:
匿名さん
[2019-10-16 00:49:02]
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29663:
入居前さん
[2019-10-16 00:49:50]
名誉毀損行為は、民法上、不法行為にあたり、被害者は、加害者に対して、財産的損害や精神的苦痛に対する損害賠償を求めることができます(民法709条、710条)。
刑法では、名誉毀損罪(刑法230条)が定められており、これに違反した場合には3年以下の懲役もしくは禁固または50万円以下の罰金が科される可能性があります(名誉毀損罪は親告罪であり、刑事訴追にあたっては告訴権者(被害者やその法定代理人等)による刑事告訴がなされていることが前提となります)。 既に本件は当サイト運営会社および弁護士依頼にて意義申しだてをしており 風評被害による下落、悪質な風説の流布であると確認が取れた場合にはご利用のプロバイダーや書き込み時のIPアドレスとプロバイダー情報開示責任に則り対処していただきます。 実際にはマンション価格の下落は相場や時価によるものとなりますが、SNS等で拡散されたり公共の場にて書き込みをされる際には匿名であっても責任が負いますのでご注意ください。 |
29664:
わまなかは
[2019-10-16 00:54:58]
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29665:
匿名さん
[2019-10-16 00:56:57]
おうおう、今日も貧民どもが遠くから元気に叫んでおる。
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29666:
匿名さん
[2019-10-16 00:57:46]
マンション価格下落の原因はSNSの拡散なんかより台風当日から散々「武蔵小杉のタワマンが?」としつこく報道してたTV局の方がはるかに影響大きい気がしますね
わざわざ匿名にしつつマンション外観の写真はしっかり写していたり。。。 停電については一棟まるごと電気付いてなかったので特定するまでも無かったですけど |
29667:
匿名さん
[2019-10-16 00:58:04]
南青山と武蔵小杉、住民のマインドには近いものがあるね。
ただ違うのは金持ちか金持ちではないか。 |
29668:
川向う住民
[2019-10-16 00:58:27]
シット(糞)も嫉妬もそろそろやめにしたら?そもそもあなた方タワマン住民(だよね)は小杉住民として新米なんだから、スレ内では皆態度がデカいけど、まずは新入り同士仲良く、そして先輩の地元住民にも礼を尽くすなり清掃ボランティアするなりして上手くやれんもんかね。そうしないといつまでもマスコミや地元から本当に愛想をつかされるし、絶対孤立化するよ。小金持ち自慢じゃなくて、他所から都会(でもないか)に住まわせてもらっているという謙虚さが必要だよ。地元民は只でさえ眉をひそめているんだからね。
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29669:
匿名さん
[2019-10-16 00:58:38]
なんだよ、訴追される可能性が出るなり、だんまりかよ。
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29670:
匿名さん
[2019-10-16 01:04:12]
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29671:
名無しさん
[2019-10-16 01:04:48]
風評被害や風説の流布とは虚偽情報を広めて何らかの損失を与えることだけど、ここの掲示板の書き込みは虚偽の情報というよりずっと事実情報を面白おかしく繰り返してるだけだね
ウンコとか 風説の要件には当たらなそう うんこ話が風説になるなら多大な被害を与えているという点でまずはマスコミが対象になるね |
29672:
匿名さん
[2019-10-16 01:04:57]
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29673:
匿名さん
[2019-10-16 01:06:42]
マスコミが武蔵小杉はウンコまみれ、ウンコの粉が人体に影響を与える。と全国放送で繰り返し報道してるから仕方ないでしょ
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29674:
通りがかりさん
[2019-10-16 01:09:54]
見栄張って買った残クレお便通も糞まみれですねw
大人なんだから、人生かけたババ抜き参加して負けたってはっきり認めようよ |
29675:
住民
[2019-10-16 01:13:53]
便利な町だし住んでる人はいい人ばかり。だけど、マスコミも掲示板に群がるものどもも貧民ばかりでうんざりだな。
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29676:
口コミ知りたいさん
[2019-10-16 01:15:42]
>>29663
瑕疵責任(民法570条)ってのを知らんのかよ。 下水が逆流して、住戸が浸水した事実や地歴を隠して売買があった場合、 買主は損害賠償金、慰謝料等の支払いを売主に請求できるんだよ。 もし、武蔵小杉が内水氾濫、下水の逆流の事実がなく、 トイレが流せないという問題の発生が虚偽だったら不法行為だけど、 それが事実で、隠蔽して売り抜けを企んでるであれば、それも不法行為になる。 |
29677:
まらん
[2019-10-16 01:19:26]
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29678:
匿名さん
[2019-10-16 01:23:29]
元々都心のマンションは高くて買えないけど武蔵小杉なら・・・ってタワマン住民が多いからね
近年はなぜか都心並みの値段でも売れてたようだけど せいぜい5000万?6000万あたりが適正価格だと思う (資産価値暴落ではなく今までが不当に高かっただけ) 今回の件の報道でだいぶマイナスイメージ付いちゃったから中古だと4000万台でも売れるかどうか |
29679:
マンション検討中さん
[2019-10-16 01:26:03]
皆さん、不躾な煽りには武蔵小杉民らしく品格と知性でスルーする事が肝要です。
資産価値は落ちません。武蔵小杉という利便性、武蔵小杉民というPLIDE(誇り)、タワーマンションという圧倒的ステータスの真の価値は時の経過が今後証明していくでしょう。 オムツを履きながら飲む年代物のワインは、例え停電によりワインセラーが止まってもその価値は落ちませんから。 |
29680:
評判気になるさん
[2019-10-16 01:26:39]
現場に行って調べたが、すでに大部分は清掃され、感染源になるとは、医学的に考えてにくい。
感染感染言うてるのは、風評になる可能性。訴訟の可能性もあって然りか。。 |
29681:
川向う住民
[2019-10-16 01:28:46]
>>29651 匿名さん もし番町に引越す金があるなら引越すに越したことはありません(って越すんだけど) 迷ったら即実行してください。番町に住めるなんて、例え中古でもそれだけで都民の羨望の的です。超一等地だし、小杉と違い格が2つも3つも上です。これは値段の問題ではなく、番町に住むということ自体が大事なのです。今後も値落ちはありません。すごいキャリアの人たちが住んでいるでしょうが、例えどこから来ようと住んでしまえば引け目を感じることなんてありません。(とはいえ事前チェックは必要です)
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29682:
やたは
[2019-10-16 01:30:17]
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29683:
口コミ知りたいさん
[2019-10-16 01:32:41]
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29684:
まらん
[2019-10-16 01:33:05]
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29685:
住民の医者
[2019-10-16 01:37:57]
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29686:
匿名さん
[2019-10-16 01:38:39]
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29687:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 01:39:27]
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29688:
購入経験者さん
[2019-10-16 01:42:16]
台風は年々強くなっててこの程度のはもう毎年来るんやで
はよ売れ |
29689:
住民の医者
[2019-10-16 01:44:45]
>>29685 住民の医者さん
ついでに言えば、証明が困難である以上、感染感染言ってる人は、風評流布、住民への被害の疑いに。 先の法律発言を踏まえれば、IP辿って、訴訟の可能性もあるわけで、発言には注意した方がいいね。 |
29690:
職人さん
[2019-10-16 01:46:30]
大丈夫ですよ皆さん
悪い噂もきっとすぐ水に流れます うんこだけに |
29691:
住民の医者
[2019-10-16 01:46:32]
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29692:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 01:48:54]
自衛隊が大人用オムツの支援をするからそれまで何とか耐えてくれ!
果たして間に合うか、、、 |
29693:
ご近所さん
[2019-10-16 01:50:07]
オイオイウンコマンションで罵り合った後は都合の悪い事実を言う地元の医者を叩きだすのか~~?
素晴らしい民度だな流石住みたい町No1だわ |
29694:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 01:50:23]
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29695:
ご近所さん
[2019-10-16 01:55:38]
>>29689さん
災害後肺炎については岡山の水害でも、レジオネラ肺炎を中心に 発生したと報道されてましたし、今回も、被災地に発生への警鐘を ニュースで報道されてます。お医者さんなら、風評被害だとか、証明不可、 裁判に訴えるとか脅す前に、住民に予防を訴えるべきではないですか? ついでに帝大って、ここでも学歴のマウンティングみっともないですよ。 |
29696:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 01:58:05]
風説の流布というかウンコが流布されてね?
|
29697:
匿名さん
[2019-10-16 02:03:58]
コスギコモンズクリニックの
高木誠院長の勇気あるコメントに敬意 武蔵小杉の人達に、風評被害の裁判で訴えられそうでかわいそう |
29698:
マンション検討中さん
[2019-10-16 02:06:20]
裁判裁判って火消しに必死だけど
健康に関するお医者さんの注意さえ封じ込めるの マイナスイメージだよ 掲示板なら悪い話も許容しないと |
29699:
名無しさん
[2019-10-16 02:09:52]
民事で慰謝料請求するにしても損害を証明するのはほぼ無理
マンションの資産価値が下がったとしてもその原因がマスコミ報道なのか、5chやマンション口コミ、ガールズチャンネル、知恵袋、SNSと関係者が多すぎるし特定は出来ない。 さらにどの発言によるものかなんて特定は無理でしょ IPの公開も発信者情報の開示請求を任意してもこの程度の内容じゃ公開してこないだろうし、訴訟を起こして裁判所から開示請求を得ようとしてもどの発言がどれだけ損害を与えてるか、開示に妥当性があるのか証明が必要なのでハードルは高いな |
29700:
戸建て検討中さん
[2019-10-16 02:10:29]
武蔵小杉在住で今回の被災でてんやわんやになったけど命があるだけ良かった思うけどね。
訴訟やら医学的にどうとか言ってる奴らは頭を冷やせ。君たちは自分のマンションの資産価値しか考えてないでしょ?? 現状の武蔵小杉の治水能力、タワマンの災害時の脆弱性、街が下水を含む水害にあったという事実。 これから武蔵小杉に居を構えようとする子連れファミリーや妊婦さんに今の資産価値で売る気なの?? 今回の被災で学ぶべき事が沢山あったのだからそれをありのまま伝えてくのが大人の役目でしょ。 自治体はタワマン開発で何倍にもなった税収で対策を打つ、ディベロッパーはタワマンの根本的な脆弱性に対する対策を真剣に考える。 |
29701:
匿名さん
[2019-10-16 02:11:49]
人体への影響については今後メディアでも多く取り上げられるだろうし、避けられない話題ではあるね。
そしてマスコミがこういうシビアな話題で煽りだすと、詰み。 |
29702:
名無しさん
[2019-10-16 02:13:15]
ここなら削除依頼ぐらいが簡単でいいかもね
SNSは拡散しすぎてもう手に負えないでしょ |
29703:
通りがかりさん
[2019-10-16 02:18:38]
武蔵小杉のイメージ転落ぶりやべえな
福島レベル |
29704:
匿名さん
[2019-10-16 02:18:48]
そもそも、マンコミって、5chやガルちゃんよりも
遥かに削除基準の厳しいサイトじゃん そこが台風後、書き込みを一切、削除してないのは、事実に反したものが 1つもないからだと思うけどな。多少、下品な内容は散見されるとはいえ・・・。 結局、瑕疵責任を負いたくない売主が、自分の利益のために、不法行為と分かって 都合の悪い事実を封じ込めるために裁判裁判って脅してるんだよなぁ。 武蔵小杉の人達は、勝ち組を維持したいのは分かるけど、 そんな人の住んでた中古の家に住みたいとは思わなくなるのが、 一番の資産価値の喪失だと思う。 |
29705:
名無しさん
[2019-10-16 02:18:51]
書き込みを訴えるぐらいならデベロッパーを訴える方が簡単そう
なぜほかのマンションで問題がなかったのに一部だけ問題があったのか また自治体の対策に対してハザードに対して十分な認識はあったはずだが十分な対策がとられていたのか? |
29706:
匿名さん
[2019-10-16 02:22:44]
|
29707:
検討者さん
[2019-10-16 02:26:40]
マスコミの報道は一時的だろうね。検証もしないでセンセーショナルな報道して視聴率取る事が目的だから。
そのくせ、タワマンのネガキャンは大手ディベロッパーが民放の貴重なスポンサーだから深掘りしないだろうし。タワマンが大変な事になってる!→CMで東京建物。とかないでしょww 健康被害は何とも言えないが、何とも言えない状況なら心配し過ぎな位が丁度よい。 まだ一週間も経ってないのに、健康被害について発言しただけで、ムキーッ!!って、3.11の東電と変わらんよ。 緊急時人はどこまでも利己的になり、その理屈を後付けで正当化し、本当に守るべき物の優先順位を見失っている好例。 |
29708:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 02:30:22]
半ケツ!ウンコ禁止2年!
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29709:
某住人
[2019-10-16 02:38:56]
むしろ福島の「直ちに人体には影響ない」ってレベルよりはもっと速攻で人体には影響ありそうで怖い。クリニックでマスクタダで貰えたけど、土臭いニオイは結構するし、階段上り下りでかなり息が切れるから思い切り吸い込んでる気しかしない。他人のウンコやら下手すればもっと不衛生なものも混じってる粉塵だと思うと気分悪い。
何で高い金払っているのにこんなこと強いられるの?マジで最悪。責任は誰にあるの? |
29710:
匿名さん
[2019-10-16 02:47:32]
>>29709
住人のお医者さんが、医学的に問題なく、これらは風評被害だって言ってるので、 深呼吸して、粉塵を吸って心配ないと考えてよいと思います。 でも、ここの掲示板にいる人達は、岡山の水害で、 ボランティアの方々に災害後肺炎が発生した例もあり、注意喚起してます。 結局、肺炎が発生した際に、責任とるべきなのは、 事実を隠蔽してなかったことにしようとしている人達だと思いますね。 |
29711:
川向う住民
[2019-10-16 02:47:57]
>>29585 評判気になるさんのご主張はごもっともで、大いに賛同しますが豊洲の埋立について一部事実と違うと思うのでコメントします。豊洲は隅田川河口一帯の中では中期に埋め立てられ、江戸時代ではなく(江戸時代に埋め立てたのは今の銀座とか江東区の洲崎を含む沿岸少しと佃島くらいで)、東雲と同じく関東大震災の瓦礫でできた島だから、1923年大正時代だったはずです。唯割と最近まで東京ガスのタンクがあってヒ素やベンゼンを大量廃棄した地でもあり、それの浄化(といっても蓋をしたに過ぎない)で小池知事がババをつかんだということは周知でしょう。もっとも、一番とんでもないのは〇井不動産で、小杉もそうだけど、昭和30年代に江戸英〇という茨城ズーズー弁の経営者が当時の千葉県友納知事(こいつも晩年は千葉なんかすめるかと田園調布に引越してきやがった)と結託し、金まみれで東京湾の東側、すなわち木更津から浦安まで千葉沿岸の悉くを埋め立て、その結果公害と汚染を招き、アオギスやハマグリ、シラウオ、マガンの一大飛来地などが絶えてしまうというとんでもない罪をやらかしています。武蔵小杉の無責任な開発といい、糾弾すべきはまずはこの会社でしょう。
|
29712:
名無しさん
[2019-10-16 02:54:28]
豊洲も流動化で地下から有害物質が湧き出てきたらマスコミは喜んで報道するでしょうね
人(特に成功者)の不幸がもっとも食いつきがいいですからね |
29713:
独り言
[2019-10-16 03:20:50]
武蔵小杉全体のイメージが悪くなってるのはもう仕方ないとしても、同じようなタワーマンション並んでるのに一部だけ被害甚大だと資産価値に物凄い影響しそう。
かといって他のタワーマンションもイメージが引きづられて価値は下落しそうどけど。 |
29714:
匿名さん
[2019-10-16 03:44:40]
>>29703 通りがかりさん
福島は既に顕在化している放射性物質による小児癌などの健康被害があり、冗談や笑い話に絡ませるには不適切です。 |
29715:
坪単価比較中さん
[2019-10-16 03:47:04]
環境や利便性やブランドが大事なら対岸の都側や日本橋や目黒のタワマンの方がいいですよ
駅も小杉程混みませんし万が一鉄道が運休しても余裕ですし お金持ちな勝ち組なら余裕で買えますしね |
29716:
通りがかりさん
[2019-10-16 03:51:02]
??「あとは君たち住人の問題だ。僕の契約戸数ノルマは、概ね達成できたしね。」
|
29717:
マンコミュファンさん
[2019-10-16 04:33:19]
てか、どうして武蔵小杉は
生活保護受給率の割合が どうして、昔から凄く多いのか?! そして、在日朝鮮韓国人の方々も 昔から住んでいる。 そして、中高年の親父ヤンキーも多い、 今回の下水が溢れでた騒ぎ以前に タワマンの共有部や部屋が汚物まみれに そんなのは、時間はかかるけど掃除すれば良い 自殺な殺人現場ですら、事件後時間が経てば 激安な値段で売るか貸せば客はつだろう。 だけど、どさくさ紛れに 生活保護が武蔵小杉は多い待ちなのと、 いかんせん在日韓国朝鮮人が多い実態を どさくさ紛れに誤魔化そうとしちゃならない。 |
29718:
マンコミュファンさん
[2019-10-16 04:37:30]
検討中でしたが、武蔵小杉も選択肢でしたけど、もう武蔵小杉は完全に止めます。横浜勤務なので結構良いかと思ってましたが、あまりにも酷すぎる事態に、完全にドン引きです。武蔵小杉は、今後は殆どの検討中の人達から、選択肢から完全にハズレるでしょう。申し訳ありません
|
29719:
匿名
[2019-10-16 04:55:55]
更地にしちゃうのかな?
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29720:
匿名さん
[2019-10-16 05:01:16]
>>29719 匿名さん
タワマンって簡単には壊せません。 富裕層はどんどん売り逃げして、ギリギリローンで買った庶民だけが残るんでしょう。 もはやきらびやかなマンションの面影はまったくなくなるでしょう。 |
29721:
通りがかりさん
[2019-10-16 05:35:30]
下水撒き散らしてウンコできなくなったから嫌われてバカにされてるんじゃないの
もとから嫌われててバカにされてたのw あのいかにも♯♯♯な安っぽいハリボテの街並みでセレブに勝ち組気取って毎朝改札並んでるカモw テレビで事実を報道されたら地価が下がるから裁判? あんたらハメる為に褒めちぎってた時は鼻高々だった癖にw 地価が下がるんじゃないの 元から家なんか建てれない安い土地を規制緩和して建てて高額で売ってたの 妥当な値段に戻るだけなのw 嫌われてるのはそういう所だぞ |
29722:
名無しさん
[2019-10-16 05:42:33]
ブリリア武蔵小杉
|
29723:
デベにお勤めさん
[2019-10-16 06:03:15]
あえてあのタワーマンションを中古で安く買おうと思うチャレンジャーはいないのかね
今だけだよ、チャンスは 一部の住民はどんだけ安くても絶対にあきらめずに売りに出すからね |
29724:
マンション検討中さん
[2019-10-16 06:26:53]
地震は大丈夫なんですかね?
あそこまで地盤緩いと液状化や地盤沈下が心配 |
29725:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 06:29:32]
ネットの中傷はいずれ落ち着くにしても、そのあと住民間での対立ができそう
住み続けるために下水と認めて市に改善を働きかける層 vs リセールバリュー気にして意地でも下水と認めない層 みたいな マンションが違えば大丈夫みたいに言ってる人は、今回のことが町全体のことだって認識がなさそうでがっかりする |
29726:
eマンション
[2019-10-16 06:32:32]
|
29727:
たか
[2019-10-16 06:39:54]
|
29728:
マンコミュ
[2019-10-16 06:41:45]
|
29729:
マンコミュファン
[2019-10-16 06:43:35]
|
29730:
マンション検討中さん
[2019-10-16 06:50:33]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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29731:
匿名さん
[2019-10-16 06:51:39]
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29732:
匿名さん
[2019-10-16 06:56:16]
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29733:
マンション検討中さん
[2019-10-16 06:59:50]
品位がある人たちの集まりなのに、トイレ禁止令を破ってトイレを使うというのは、矛盾だよね。
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29734:
マンション検討中さん
[2019-10-16 07:01:51]
うんち、ブリ!w
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29735:
マンコミュファンさん
[2019-10-16 07:02:38]
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29736:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 07:03:19]
品位のある住民ばかり→便意のある住民。
7階以上の住民も素晴らしい品位、いや便意ですね。 |
29737:
マンション検討中さん
[2019-10-16 07:04:20]
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29738:
匿名さん
[2019-10-16 07:05:36]
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29739:
職人さん
[2019-10-16 07:06:13]
武蔵小杉がプチセレブの街ということになってるらしいけど、劣悪な土地に多数の住戸を詰め込んだタワマンで、買い求めやすいイメージだった。
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29740:
匿名さん
[2019-10-16 07:14:10]
糞詰まりの武蔵小杉の中古タワマンなんて誰も買わないでしょ。病原菌も潜んでいるし、健康被害はチェルノブイリ級。一生ウンコタワマンと呼ばれる精神的苦痛もある。
小汚ない武蔵小杉住民がそろそろ通勤で都内に拡散していく時間ですね。本来は隔離措置をとるべき。 |
29741:
匿名さん
[2019-10-16 07:15:16]
パークシティ武蔵小杉の部屋が57件も売りに出されてるぞ!
急がないと乗り遅れるぞ! |
29742:
匿名さん
[2019-10-16 07:15:56]
武蔵小杉駅から乗ってくる人臭いんですけど
電車使わないでもらえますか |
29743:
マンション検討中さん
[2019-10-16 07:17:44]
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29744:
通りすがり
[2019-10-16 07:18:15]
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29745:
マンション掲示板さん
[2019-10-16 07:19:16]
>>29738 匿名さん
頭お花畑ですか 都合よく必然なんて思って行政は動きませんよ ふつうの冠水ということならなおさらです。電源喪失はデベ側の責任ですし。 衛生面で問題がある下水の構造上の問題ってことで住民が一致団結しないといけないときでしょう |
29746:
通りがかりさん
[2019-10-16 07:19:48]
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これなんだよ