武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[28436: 匿名さん]

>>28418 通りがかりさん

ハザードマップであとは知らないって行政なんですか。治水の責任は行政でしょう。排水、下水、変電所。どれだけタワマン住民が不自由したり、うOちマンションとか誹謗されてるのでしょうか。早急に先ず行政として謝罪すべきと思います。

[28437: 通りがかりさん]

災害に対する脆弱性を指摘されても安全だ、起きるわけないと反論して資産価値の優位性を言い続けるタワマン民がバカにされてるんでしょ
もう何度目だよ
エレベーター使えなくなったり、水とまったり、トイレ使えなかったり
今回は武蔵小杉だったがタワマンはベイエリア、リバーサイドが殆どなんだからいつどこで起きてもおかしくないだよ

[28438: 通りがかりさん]

なんで落ち度がない行政が謝罪しないといけないの？
マンション設備固有の問題でしょ。

[28439: 匿名さん]

>>28435 匿名さん

勝手に上から目線だと感じてただけでは？

[28440: 匿名さん]

>>28399 名無しさん

個人の想像？エビデンスを是非示して。

[28441: 匿名さん]

シティハウス武蔵小杉が電気止まってるから、誰も投稿しなくてスレが過疎ってるのね。

【住民限定】シティハウス武蔵小杉 part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301300/

[28442: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

多摩川の砂利採取に関してはタブーなのか？
昭和40年代まで砂利穴に地下水が湧いて「東横水郷」と言われていたくらいだ。
ちなみにこの砂利採取や盗掘には朝鮮人が関わっており、新丸子には民団支部もある。
あの辺は砂利採取禁止後も盗掘が相次いだ場所で、あちこちに砂利穴があって、地下水が湧きやすい構造なのだ。大雨で地下水脈に圧が掛かれば簡単に噴出するのだろう。

[28443: 匿名さん]

>>28437 通りがかりさん

どういう理屈か分からんが、タワマン民を馬鹿にして面白いのか？って話でしょ。
自分の価値観との違いを受け入れられないだけだろ。
自分が被災して笑われたらどんな気分になるか想像できないのか？

[28444: 匿名さん]

>>28443 匿名さん
タワマンが馬鹿にされてるんじゃなくて、武蔵小杉が馬鹿にされてるんじゃない？
散々言われてたじゃん。
人の住む場所ではないと。

[28446: 購入経験者さん]

[NO.28445と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[28447: 購入経験者さん]

>>28408
いや、むしろ、下級国民しか住めない武蔵小杉しか開発されず、武蔵小杉しか買えないというのが昨今の不動産市場の問題では？
住みたい街ランキングは業者が売りたい街だから、むしろ需要よりも供給を反映している。

[28448: 匿名さん]

>>28444 匿名さん

>人の住む場所じゃない
既にこれが価値観の違い。

武蔵小杉は人が住んでる。
あなたが住んでる場所も人が住んでるだろうし、自分が住んでる場所を人が住む場所じゃないなんて言われたらどんな気分？

[28449: eマンションさん]

>>28062 匿名さん

でもこれからは2～3年毎のこうなるよ？どうするの？

[28450: eマンションさん]

>>28444 匿名さん

いや、「武蔵小杉の」タワマン住民が馬鹿にされてるんだよ。

[28451: eマンションさん]

>>28436 匿名さん

笑うわ。責任転嫁(笑)

[28452: 匿名さん]

>>28449 eマンションさん

おそらく2～3年ごとにはならないと思うので安心して住み続けます。
川崎市の改善対応策も期待できます。
横須賀線南口もホーム増設時に改修してくるかも？
20年に1回あるかないかぐらいには思っておきますが。

[28453: 匿名さん]

合流式の下水なら雨水も汚水も一緒という事になるんでしょ？

[28454: マンション検討中さん]

これから温暖化でスーパー台風頻発するらしいよ

[28455: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

河原での砂利採取は戦後すぐに禁止されたが、江戸時代の河原である小杉の近所では
農地や住宅街でも砂利採取が続いた。そこら辺を掘ればすぐに砂利が採取できたからだ。
それをやっていたのは朝鮮人が多く、新丸子に民団支部や風俗街があるのもそのせいだ。
更にタワマンの場所は元は工場であり、水を引きやすいように低地になっている。
等々力緑地も冠水したが、あそこは砂利採取していた場所であり、新丸子から引込線が
伸びていた。砂利穴を利用したのが等々力緑地のプールだ。プールの水源は多摩川ではなく、
砂利穴に地下水が湧いて溜まったものだ。府中にある多摩川競艇場も同じ。
そんな構造なので、都市化で排水能力が追い付かず、下水に地下水の圧力が加わって
溢れたものと思われる。

[28456: eマンションさん]

>>28352 匿名さん

いや、内容はいたって冷静で正しい考察に基づいてると思うけど？そういう不都合に目をつぶるマインドが今回の事態を招いたのでは？

[28457: eマンションさん]

>>28452 匿名さん

住民以外はそう思ってないですよ。あなたもそうは言っても、毎年台風の度にドキドキするでしょ？

[28458: eマンションさん]

>>28437 通りがかりさん

ベイエリアは川がないので安全ですけど？ライフラインのインフラも新しくて盤石です。

[28459: 匿名]

>>28458 eマンションさん

え...津波...液状化...

[28460: 匿名さん]

東京都は台風だろうが全責任取って負担するのに川崎はしないのか？
下水が溢れた川崎の方が行政の責任は重い
あの能ナシ市長は会見一つしたことないし一体何やってんだ？

[28461: 通りがかりさん]

>>28458 eマンションさん
いやいやｗｗｗ
ベイエリアのほうがリスク高いでしょ

[28462: 住民板ユーザーさん1]

>>28460 匿名さん
東京と比較するなら川崎じゃなくて神奈川でしょ？汚物まみれになっちゃったのは同情するけど、
なんでもかんでも行政に責任擦りつけるのはやめれば？
住宅購入は自己責任。液状化リスクが高い土地の住宅購入しておいて、地盤の脆弱さの責任を行政に押し付けるって、ただのモンクレでしょ

[28463: 匿名さん]

多摩川は前市長が戸手4丁目の居座り河原を大方一掃してスーパー堤防はその部分残ほぼ完成
ただし現市長は何もしないのでその部分は進まない
もし氾濫が起きれば溢れるのは全ての個所で堤防が低い東京側で、決壊する可能性すらある
今回大雨量で丸子橋の越水アラート３ｍ以上超えたがまだ５ｍほど余裕があり
先に今回越水した二子橋付近東京側と調布がダダ漏れ、最悪決壊し、次に六郷土手で
越水し大田区、品川区、港区、中央区が水びだしの大惨事
最後に玉川田園調布付近が越水する
川崎側は概ね無事でスーパー堤防の為決壊はない

[28464: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

標高はここで調べられる

標高がわかるＷｅｂ地図を試験公開
https://gsi.go.jp/johofukyu/hyoko_system.html

南武線の武蔵小杉駅前の標高は7.6m 横須賀線の駅前はたった5.1mだ。
地下水が湧いて溜まった等々力緑地のプールは5.0m
江戸時代からの古い町並みの小杉御殿町は9mくらいで、日本医科大学は8mだな。

どう見てもタワマン周辺は住宅街には適さない。昭和2年に南武線が開通した頃は田んぼや畑だった。

[28465: 匿名さん]

東京至近のＪＲ、東急のターミナル駅だから人口増が今後３０年以上続き地価は上昇を続けるよ
そんな希少な駅前の土地の建てたタワマンがお前ら底辺が嫉妬してネガった位で値が下がるかよ
行政に今回の浸水個所にキッチリ水害対策をやらせれば済む話だ
ムサコはこの被災を乗り越え益々強化され地価は一段と上昇する

[28466: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

南武線の向河原駅前の標高は6m、鹿島田駅は6.3mなので、横須賀線の武蔵小杉駅前と等々力緑地だけは著しく低くなっているのが分かる。大雨で多摩川の堰が詰まれば、水が溜まるのは避けられないし、地下水圧の上昇にも追いつかなくなる。タワマンの場所は工場や公園に適しても、住宅街には不向きだ。

[28467: 匿名さん]

下水インフラの改修はすぐには進まない。
地震ばかりに特化していたが、
高層住宅の致命的な弱点が明らかになった。
武蔵小杉の浸水リスクは、地歴をもとに以前から指摘があった。
意識高い人達は、転居を考えている頃だと思う。

[28468: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

高津区下野毛の多摩川に注ぐドブ川の堰。ヘドロや流木などで堰が詰まって溢れ出したようだ。ここは堤防が決壊した場所ではないが浸水した。キヤノンの工場の近所。土手の向こうはドブ川の水が溢れてドロドロだ

https://twitter.com/Kotchian35/status/1183266763535863808

[28469: 購入経験者さん]

武蔵小杉しか買えない、タワマンしか買えない

[28470: 匿名さん]

いま新南口閉鎖でテレビ中継がありました。
ベビーカーのお母さんが東急まで行かないといけなく大変だと話されてました。道の泥も映されてました。テレビ局スタッフは泥には糞尿が含まれるため近づかないように言うべきと思いました。

[28471: eマンションさん]

>>28429 ご近所さん

それも何だかなー。
悪天候になるのも無視して装備不足で山登って遭難した人の救助費用に税金使われる感じですね。

[28472: マンション検討中さん]

武蔵小杉に行ってきました。
正直、臭いはありますね。
見た目は綺麗にしても臭いは消せないのですね。

[28473: eマンションさん]

>>28465 匿名さん
笑うわ

[28474: 匿名さん]

タワマンのアキレス腱はまさに足元の地下だった。

[28475: 口コミ知りたいさん]

臭し小杉
最早完全にネタになったな

[28476: 通りがかりさん]

ミヤネ屋で武蔵小杉では下水が溢れたって暴露されました
ごちゃんねるやツイッターなど見ない人にも武蔵小杉では川ではなく下水が溢れたとバレてしまいました‥

[28477: eマンションさん]

>>28459 匿名さん

まあそういうリスクの大きいベイエリアも確かにありますね。江東区中央区のベイエリアに関して言うと津波シミュレーションの波高値を上回る高さと、マンション周辺とインフラのラインエリアは液状化対策が施されてます。まあ公園とかは液状化するかもしれませんが。あと液状化は湾岸のみのリスクだと思ったら大間違いですよ？

[28478: 匿名さん]

地下の排水強化工事については高層マンションが密集して建ってるため膨大な金と時間がかかる。
過去に実際に検討はされてるが、合流排水になっちゃったからね

[28479: マンション検討中さん]

正確な情報がほしい。もし本当にうんこまみれの泥なら、衛生的に同じ電車にのってほしくないし、そうじゃないなら、何の心配もないし。ほんとのことを教えてほしい。

[28480: eマンションさん]

>>28461 通りがかりさん

ベイエリアってもいろいろあるからまあそうだね。
でも大田区港区江東区中央区のベイエリアは今回の台風でも東日本大震災のときでも問題なし。
それに対してリバーサイドは？

[28481: マンション検討中さん]

一度うんこってレッテル貼られたらきつくない？

[28482: 匿名さん]

浸水もありうるということを想定して対策が必要です。

地下の機電関係は、防水、水密とか。
結局は金です。

[28483: マンション検討中さん]

ミヤネ屋で、武蔵小杉で下水が逆流って
何回も言われてましたね。

[28484: 購入経験者さん]

>>２８４６８
それは、多摩川にそそぐ支流の水門です。
大雨で多摩川水位が上がると逆流するので水門を閉じます
それでは、支流の水がたまるので、ポンプが稼働して多摩川に排水します
今回は、他の場所もポンプが追い付かなくて浸水したとこが多かったみたいです

[28485: 匿名さん]

津波で地下の非常用電源設備が使えなくなり、
メルトダウンに至った原発しかり。
ハザードマップで水害が想定されていた地域で、
電源設備を地下に設置したのは誤りであった。
開発業者には教訓として捉えてもらいたい。

[28486: 匿名さん]

>>28479 マンション検討中さん

濃淡はあるが、確実に下水は混じってる。

[28487: 検討板ユーザーさん]

本当にうんこまみれなら、きれいなるまで家から出たくないから、明日会社休むんだけど。本当にうんこなら、川崎市にきちんとアラートしてほしい。窓開けても人体に影響ないのか心配。

[28488: eマンションさん]

>>28439 匿名さん

それそれ。そういう態度。

[28489: 匿名さん]

ベイエリアは東京湾の構造上津波の心配はほとんどないんだよな
液状化についてはリスクは高い。基礎工事はきっちりやってるが過去なにが埋められてたかまでは正確にはわからないからな
それでも計算上相当な震度まで耐えられるようには作られてる。
手抜きがなければだが。

[28490: マンション掲示板さん]

下水道では、汚水（水洗式便所からのし尿や、家庭における調理・洗濯で生じる生活排水、事業所からの産業排水など）を、地下水路などで終末処理場に集約し、公共用水域へ排出する。

[28491: 匿名さん]

行政に対応してもらいましょう

皆さんの税金ですね

よろしくお願いします☆

[28492: 匿名さん]

浸水当初、あのウンコだらけの下水で泳いでた人達って大丈夫なのかしら？
結構やばいと思うんだけど。

[28493: 匿名さん]

>>28490 マンション掲示板さん

武蔵小杉の下水はその汚水が雨水と合流しているのが敗因。

[28494: 匿名さん]

>>28485 匿名さん
確かに浸水の可能性が高いエリアにも関わらず地下に置いたのはデベロッパーのミスだね
近隣マンションには問題がなかった以上、デベロッパーを訴えて何らかの賠償をさせるべき。
ただいまさら上に設置は難しいから部屋を買い取ってもらうのが一番だな

[28495: eマンションさん]

>>28405 匿名さん

物落下テロもあったよ。

[28496: 匿名さん]

駅の行列に続いて、今度はウンコかよ
もうどうしようもねーな

[28497: 匿名さん]

>>28476 通りがかりさん

ミヤネ屋
現在下水かどうか調査中とあとから訂正されてた。

[28498: 匿名さん]

汚泥は除去だけじゃなくきっちり消毒してもらいたい。
乾くと粉塵として吸気する可能性もあるのでマスク必須です。

[28499: 匿名]

ミヤネ屋で下水報道とあったので観始めたら、終了間際に
訂正が入り、下水混じりかどうかは調査中と一言添えてた。

[28500: 匿名さん]

糞尿が混じってるといっても多摩川の逆流や豪雨による雨水との割合なんて1％以下じゃないのか

[28501: eマンションさん]

>>28408 匿名さん
投資で2戸、住居含めて3戸持ってるけど、武蔵小杉ではないなあ。一生懸命働いて買う物件だからこそ買う前にしっかり情報収集したらどうですか？

[28502: 匿名さん]

>>28487 検討板ユーザーさん

神経質だね。
自分も毎年検便やるだろ。
ウオッシュレットもちょっと前には無かったろ。

[28503: 匿名さん]

福島県みたいな風評被害に悩まされないか心配
汚物臭い中、子供を外で遊ばせられない

[28504: eマンションさん]

>>28391 匿名さん
川崎市はそう言うだろうよ。200年間一回もなかったとは思えんよ。

[28505: 通りがかりさん]

>>28503 匿名さん
汚物臭い‥が風評ではなくまさに実害なんですけど‥

[28506: 匿名さん]

>>28499 匿名さん

TVも最近はコンプライアンス厳しいからね。
言うだけ言ってあとでちゃんと保身しているだけ。
保険の契約書の小さい文字は誰も見ないのと同じ。

[28507: 通りがかりさん]

おのぼりのバカな田舎っぺが住む街だからねウン小杉は
少しでも頭を使えばこんなとこ住んだらダメなのは分かるのに

[28508: 匿名さん]

>>28504 eマンションさん
過去200年起きてなかったとしても、昨今の気候変動で毎年のように世界中で過去になかったような天災が発生しているしね

[28509: 名無しさん]

シャベルカーとトラックで
泥運搬してるんだね
なんとか明日中に終わらないものか

[28510: 通りがかりさん]

スカトロフェチの皆さんこんにちわ！

[28511: 匿名さん]

資産価値下がるとかうんことかどうでもいいだろ
あれだけ大きな災害で怪我もせず命が助かったんだからさ

[28512: 通りがかりさん]

>>28511 匿名さん
そうですね！
うんこタウンだって関係ないですよね！！

くせーえええええええ

[28513: eマンションさん]

>>28378 匿名さん

武蔵小杉の貧乏無理やりなタワマンと一緒にされたら、品川区港区中央区江東区のタワマンが可哀想。

[28514: 評判気になるさん]

下水臭するのにカレーフェス？すごいな。

[28515: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

ミヤネ屋で訂正が入ったが、多摩川の水が溢れたワケではない。下水が流れ込むドブ川を多摩川に流す堰が詰まったので、溢れ出したのが真相だろう。洪水の際には大河よりもこの手のドブ川のほうが溢れる危険性が高い。一級河川の基準を見れば分かる。川幅や水量はそれほど関係ない。

[28516: eマンションさん]

>>28364 匿名さん

今回の冠水エリアはそもそも低地でもとは工場などだった新開発の地区だから、過去どうだったかは情報がないだけでしょ。

[28517: マンション検討中さん]

これタワマンが悪かったというより立地が悪かったんよね。どのマンションにも起こりうることなのに何故ネットではタワマンが悪いみたいになっとるの？

[28518: 匿名さん]

行政に対応してもらいましょう

皆さんの税金ですね

よろしくお願いします☆

[28519: 匿名さん]

>>28515 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAPさん

どちらにせよ過去最大級の雨量が原因。

[28520: eマンションさん]

>>28350 通りがかりさん

いや、そりゃニコタマが怒る

[28521: eマンションさん]

>>28351 匿名さん

いや、そういうこと言ってんじゃないんじゃない？(笑)

[28522: マンコ ファンさん]

金かけてスカとロフェチに全力で向かううんこタウンの住民の皆さんには感服しました！！

[28523: 匿名さん]

ウンコナガレネーゼ
大金出してうんちと共同生活はかっぺの夢だべさ本望だで

[28524: eマンションさん]

>>28305 通りがかりさん

なんですぐ他人のせいにするの？自分の愚かさを疑わないの？

[28525: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

武蔵小杉再開発全体マップ
https://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

阿部孝夫が高橋清市長の後任に就任したのが2002年だ。
年表を見れば分かるが、工場閉鎖に伴う法人事業税・法人住民税を補うために
川崎市が不動産屋とゼネコンが結託して突貫工事でデタラメ街区を作ったのだ。
川崎市営地下鉄計画もあったが、現在の福田市長が計画中止した。

アベが全部悪い。

[28526: 匿名さん]

簡易トイレの使い心地はいかがですか？

[28527: 評判気になるさん]

汚物フェスなら開催中やで

[28528: 匿名さん]

日テレニュースに武蔵小杉が出てる。

[28529: 匿名さん]

ハザードマップで
武蔵小杉：浸水→住民「嘘だ」→現実に
湾岸：浸水しない→ ネガ「嘘だ」→現実に

[28530: 買い替え検討中さん]

いやー、欠陥設計でしょう。台風なんて毎年来るし。

毎年うんこ流れないｗ

[28531: 内覧前さん]

>>28528
ニュースに出れば出るほどマンション価値が暴落

[28532: 匿名さん]

>>28517 マンション検討中さん

そうです。武蔵小杉駅前は昭和の半ばまで湿地帯で池もありました。

[28533: 匿名さん]

川崎市の下水道は中原区から下流は合流式下水道です。雨天時はし尿等生活排水と路面排水が合わさったものが流れ、大雨時は溢水する。このため、水中には大腸菌やウイルスや化学物質が混じっているので決して触れてはいけない。傷口があれば命にかかわる。乾燥した粉末も肺に入れば危険なのでしばらくはマスク着用した方が安全。最近のマンションにはディスポーザがついており、各戸からの排水はいったん地下の大型浄化槽に貯めて空気注入し微生物処理したものを下水管に放流するため、現在トイレが使えないマンションでは、浄化槽が水没し電源喪失して処理不能になった可能性がありますね。その場合、微生物処理を復活させるためには一定の時間が必要なので、電源が回復してもすぐに排水を受け入れ可能とはならない可能性があります。

[28534: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

気候変動は世界中で起こっているし、平成になってから異常気象やそれに伴う洪水も激増だ。
「今年はたまたま運が悪かった」では済まされまい。これから何度も起こるぞ。

[28535: マンション掲示板さん]

ブランド品と思って高い買い物したら、実はバッタもんだった...