武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[28381: 口コミ知りたいさん]

>>28376 名無しさん
二か両用水って何？

[28382: 名無しさん]

交差点一面水浸しになってたけど、ああなった場合って下水は上がってくるの？上がってきたら泥水に汚水も混ざってすごい衛生状態ですよね。。。実際どうなのでしょうか。

[28383: マンション比較中さん]

日電に抜ける方は無傷みたいで安心しました

[28384: 匿名さん]

下水が混ざったとしてもあの泥の量は説明が難しいんじゃないかな？
河川の泥が流れて来ないとあの量にはならないだろう。

[28385: 名無しさん]

氾濫寸前の多摩川から大量の木材が流れ込み
上丸子あたりの逆支弁が破損
そこから河川泥水の逆流が止まらず
上丸子と駅前ロータリーが冠水
大量の泥があとに取り残された

[28386: 評判気になるさん]

低電圧の家庭の電器製品でも、浸水したらショートの危険があるので、安易に再通電しないで買い替えた方が良いと言われているのに、高圧の変圧設備が汚水で浸水したら、再通電にはそれなりの時間はかかるでしょうね。
マンションの電力量に合わせた特注製品でしょうから、新品を調達するにも時間もかかるし、なにより費用もかかりますし。
浸水の危険性を承知の上で、地下に変圧設備を設置したデベはどうかしていると思います。

[28387: 匿名さん]

>>28380 匿名さん

水の侵入は準備が万全ならかなりの確率で防げるはずだから、今後このようなことが起きないように各マンションで情報共有して対策が必要ですね。
武蔵小杉のマンションは水害にも強いところをアピールできるようにしなければいけない。

[28388: 通りがかりさん]

対策打つにしても修繕費に反映されるで。

[28389: 匿名さん]

>浸水の危険性を承知の上で、地下に変圧設備を設置したデベはどうかしていると思います。
地上部分に一戸でも多く詰め込んで、ガッポリ儲けてやろうとでも考えたんだろう
銭ゲバだよ

[28390: 匿名さん]

おそらくですが
デベとしてはハードルの低い
自社基準＝過去の1日の総雨量から試算すると
多摩川は氾濫しない想定　を設定して
それは社外には告知しないで
最悪の事態になった時には
その自社基準を盾に想定を上回った
災害が全て悪いとリスクヘッジするはず。

[28391: 匿名さん]

川崎市によると200年に1度の水害らしいけどキッチリ対策して欲しい
交通インフラに加え治水も崩壊してたんじゃどうしようもない
実際に浸水した箇所のデータはシュミレーションで違う貴重なものなので
東京都は全負担を受けるらしいけど、当然責任は100%行政にある
この次同じ事を起こすようじゃ徹底的に責任追及される

[28392: 購入経験者さん]

>>28384　とはいっても数万人分の?だからな

[28393: 名無しさん]

シミュレーションな。

[28394: 通りがかりさん]

タワマンのために税金使われたくないな。

[28395: 匿名さん]

>>28391 匿名さん
こう考えると、新横浜みたいな貯水池は大切。

[28396: 匿名さん]

中原地区で冠水した地区はハザードマップの地域がほとんどで被害受けたマンションは
改札が水没した横須賀線口のシティと綱島街道の交差点付近のSFTとグランツリー前GWTでおk？
高津じゃシャレになってない被害でてるけどそっちも全然情報がない
川崎市のHP見ても被害情報が何も載ってなくて情報が隠蔽されている

[28397: 匿名さん]

>>28391 匿名さん

川崎市は対策せざるを得ないね。
次はない。

[28398: 匿名さん]

>>28392 購入経験者さん

まあ、面白がってそういうことにしたいだけだろうが、実際見た人は殆んどが河川の泥だと誰もが思ってる。

[28399: 名無しさん]

水はけが悪かったのは排水能力と立地のせいだが
冠水の原因は逆支弁故障による多摩川逆流の内水氾濫
流れ込んだのは河川泥水

変圧設備の防水やられたのも相手が泥水ゆえだろう
原因と対策を外向けにきちんとしてほしい

[28400: 匿名さん]

>>28394 通りがかりさん

タワマンのためじゃなくエリアの下水処理能力を増強するための税金投入であり、冠水の事実が出た以上、市は対策せざるを得ない。

[28401: 匿名さん]

非常用発電機、電気室などの設備関係を２階以上に設置しているマンションは、このあたりにあるのでしょうか？

[28402: 匿名さん]

>>28394 通りがかりさん
その税金の多く納めているのはタワマン住民なんだが

[28403: 匿名さん]

武蔵小杉＝ウンチなんて書かれた以上自治体は何らかの対策を早急に行う必要がある

[28404: 匿名さん]

>>28396 匿名さん

冠水はしたものの、市の資料では水害時の水捌けが早い場所らしい。

[28405: 匿名さん]

駅の行列に続いてウンコかよ
武蔵小杉のイメージ悪すぎじゃない

[28406: 匿名さん]

>>28403 匿名さん

バカは放っておいて、こっそり最強の貯水管を増設してしまえばいい。
川崎市ならできる。

[28407: 匿名さん]

ウンコまみれの水で楽しそうに泳いでいる家族をニュースで見て、あぁやっぱり川崎なんだな…と思ってしまった。

[28408: 匿名さん]

>>28405 匿名さん
こんなことで武蔵小杉の資産価値は揺ぎませんよ。いくらここで吠えたところで武蔵小杉のマンション買えるわけではないので、働いたらどうですか？

[28409: 名無しさん]

>>28400 匿名さん

新丸子は大丈夫なのに小杉は冠水。
これはどう見ても、多摩川氾濫からの水ではなく、下水道の逆流としか考えられない。

[28410: 匿名さん]

>>28399 名無しさん

持論は市か国交省かテレビ局に力説願います。

[28411: マンション掲示板さん]

>>28408 匿名さん
2025年問題があるから、資産価値は下がることはあっても上がることはないよ？

[28412: 匿名さん]

>>28409 名無しさん

だからそうだって言ってるじゃん。
低地の下水道へ多量の雨水が流れ込んで処理しきれなかったのだろう。
貯水施設が足りないことが分かったので増強を急がなければいけない。

[28413: 購入経験者さん]

なんか、ガールズちゃんねる（女性向け）、5ch（男性向け）でも、
これが大爆笑のネタになってる。
計画停便、ブリリア武蔵小杉、商業施設ウニコ、カレーフェスティバル、
ムサコマダム、川崎市民の水浴、横須賀線通過とか、笑いの仕込みが多すぎるんだよ。

[28414: マンション掲示板さん]

>>28411 マンション掲示板さん
2025年問題ってどんな問題なんですか？

[28415: 通りがかりさん]

いずれにせよ武蔵小杉が住宅地として欠陥地域であることが露見し拡散されてしまった。
安心して住める街にするには10年20年以上かかるだろう。その頃は住民の高齢化や街としての陳腐化、修繕維持の問題も出てくるだろうし、エネルギーが持続するだろうか。

[28416: 坪単価比較中さん]

ダサシ混み杉がうんこくさ杉になっちまうなんて・・・

[28417: 購入経験者さん]

普段は下ネタは瞬殺で削除してくるマンコミ運営さん
三連休みたいで、ここの祭り状態を完全放置・・・。
それか、あまりに笑える書き込みの連続で大爆笑かな。
そもそも、ウンコの話は事実だし、避けようもない話題だからな
計画停便の問題も削除する規定に抵触してるとは言い難い。

[28418: 通りがかりさん]

今度は行政のせいですか。
タワマン住民が面白がって叩かれる原因がよくわかりました。
行政はハザードマップで十分注意を促してましたよ。低地にはリスクがあると。

[28419: マンション検討中さん]

下水処理能力が限界を超えた！
そういう意味では、完璧な「人災」

[28420: 匿名さん]

>>28415 通りがかりさん

環境もどんどん変化していく。スーパー台風が当たり前の時代が来ると言われる中、国としては治水にコストかけるより引っ越しを促す方が建設的。

[28421: ご近所さん]

電気室は、騒音の問題でピット室（地下）が多いよな

[28422: ご近所さん]

シティハウスは、いつ停電・断水が終わると思いますか？

[28423: 名無しさん]

ポンプ車2台投入だから
もうすぐ地下の浸水は排除できる
そこから電気設備の交換にどれだけかかるか
早ければ10日ぐらいか

[28424: ご近所さん]

電気設備の交換費用は、誰が払うのですか
東京電力が設置、間借りしてるものですか？
この規模のマンションだと自前の場合もあるので・・・。

[28425: 匿名さん]

>>28423 名無しさん
良かったね。技術者には頭が下がる。

[28426: 匿名さん]

確かに行政はハザードマップを公開してリスクを警告していた以上、リスクを承知で購入したのか調べなかったのかいずれにしても住民側の自己責任になるだろうね

[28427: 匿名さん]

シティハウスはミニタワーだから、大半の住民は階段でもギリギリ耐えられるかな。
1階にある携帯の充電器コーンー以外は電気なし。
非常用電源とかないのか・・・。
ここは東日本大震災も被災したし、住民の中には武蔵小杉にウンザリの人も多いだろうね。
珍しい全公開型のツイッターで、情報発信してるので注目されている。

[28428: 検討板ユーザーさん]

実際に今困ってる人が何人もいるのに、寄ってたかって馬鹿にして、楽しいのでしょうか？

[28429: ご近所さん]

>>28423
当然行政です　修繕費から引かれる事はないので安心してください

[28430: 匿名さん]

被害を被って大変な思いをしている人が沢山いるのに、ひどいコメントが多いですね。被害者に迷惑でもかけられたのでしょうか？
道徳もあったもんじゃない。日本死ね、だな。

[28431: 匿名さん]

被災地を面白がってる奴は人間性疑われて終わり。
社会の底辺をさ迷う理由がそこにあるという分かりやすさ。

[28432: 匿名さん]

さすがにウンコは笑ってしまいました。
住居の方はかわいそうだと思います。

[28433: 匿名さん]

>>28431 匿名さん

知人に知られたTwitterアカウントで被災地ディスってるのは頭が弱いな。

[28434: 匿名さん]

小さい子供は◯ンコネタ大好きだからな。w

[28435: 匿名さん]

たしかにお気の毒なのですが、
ディスられるのは一部の小杉民が上から目線だった反動ではないですか？

[28436: 匿名さん]

>>28418 通りがかりさん

ハザードマップであとは知らないって行政なんですか。治水の責任は行政でしょう。排水、下水、変電所。どれだけタワマン住民が不自由したり、うOちマンションとか誹謗されてるのでしょうか。早急に先ず行政として謝罪すべきと思います。

[28437: 通りがかりさん]

災害に対する脆弱性を指摘されても安全だ、起きるわけないと反論して資産価値の優位性を言い続けるタワマン民がバカにされてるんでしょ
もう何度目だよ
エレベーター使えなくなったり、水とまったり、トイレ使えなかったり
今回は武蔵小杉だったがタワマンはベイエリア、リバーサイドが殆どなんだからいつどこで起きてもおかしくないだよ

[28438: 通りがかりさん]

なんで落ち度がない行政が謝罪しないといけないの？
マンション設備固有の問題でしょ。

[28439: 匿名さん]

>>28435 匿名さん

勝手に上から目線だと感じてただけでは？

[28440: 匿名さん]

>>28399 名無しさん

個人の想像？エビデンスを是非示して。

[28441: 匿名さん]

シティハウス武蔵小杉が電気止まってるから、誰も投稿しなくてスレが過疎ってるのね。

【住民限定】シティハウス武蔵小杉 part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301300/

[28442: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

多摩川の砂利採取に関してはタブーなのか？
昭和40年代まで砂利穴に地下水が湧いて「東横水郷」と言われていたくらいだ。
ちなみにこの砂利採取や盗掘には朝鮮人が関わっており、新丸子には民団支部もある。
あの辺は砂利採取禁止後も盗掘が相次いだ場所で、あちこちに砂利穴があって、地下水が湧きやすい構造なのだ。大雨で地下水脈に圧が掛かれば簡単に噴出するのだろう。

[28443: 匿名さん]

>>28437 通りがかりさん

どういう理屈か分からんが、タワマン民を馬鹿にして面白いのか？って話でしょ。
自分の価値観との違いを受け入れられないだけだろ。
自分が被災して笑われたらどんな気分になるか想像できないのか？

[28444: 匿名さん]

>>28443 匿名さん
タワマンが馬鹿にされてるんじゃなくて、武蔵小杉が馬鹿にされてるんじゃない？
散々言われてたじゃん。
人の住む場所ではないと。

[28446: 購入経験者さん]

[NO.28445と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[28447: 購入経験者さん]

>>28408
いや、むしろ、下級国民しか住めない武蔵小杉しか開発されず、武蔵小杉しか買えないというのが昨今の不動産市場の問題では？
住みたい街ランキングは業者が売りたい街だから、むしろ需要よりも供給を反映している。

[28448: 匿名さん]

>>28444 匿名さん

>人の住む場所じゃない
既にこれが価値観の違い。

武蔵小杉は人が住んでる。
あなたが住んでる場所も人が住んでるだろうし、自分が住んでる場所を人が住む場所じゃないなんて言われたらどんな気分？

[28449: eマンションさん]

>>28062 匿名さん

でもこれからは2～3年毎のこうなるよ？どうするの？

[28450: eマンションさん]

>>28444 匿名さん

いや、「武蔵小杉の」タワマン住民が馬鹿にされてるんだよ。

[28451: eマンションさん]

>>28436 匿名さん

笑うわ。責任転嫁(笑)

[28452: 匿名さん]

>>28449 eマンションさん

おそらく2～3年ごとにはならないと思うので安心して住み続けます。
川崎市の改善対応策も期待できます。
横須賀線南口もホーム増設時に改修してくるかも？
20年に1回あるかないかぐらいには思っておきますが。

[28453: 匿名さん]

合流式の下水なら雨水も汚水も一緒という事になるんでしょ？

[28454: マンション検討中さん]

これから温暖化でスーパー台風頻発するらしいよ

[28455: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

河原での砂利採取は戦後すぐに禁止されたが、江戸時代の河原である小杉の近所では
農地や住宅街でも砂利採取が続いた。そこら辺を掘ればすぐに砂利が採取できたからだ。
それをやっていたのは朝鮮人が多く、新丸子に民団支部や風俗街があるのもそのせいだ。
更にタワマンの場所は元は工場であり、水を引きやすいように低地になっている。
等々力緑地も冠水したが、あそこは砂利採取していた場所であり、新丸子から引込線が
伸びていた。砂利穴を利用したのが等々力緑地のプールだ。プールの水源は多摩川ではなく、
砂利穴に地下水が湧いて溜まったものだ。府中にある多摩川競艇場も同じ。
そんな構造なので、都市化で排水能力が追い付かず、下水に地下水の圧力が加わって
溢れたものと思われる。

[28456: eマンションさん]

>>28352 匿名さん

いや、内容はいたって冷静で正しい考察に基づいてると思うけど？そういう不都合に目をつぶるマインドが今回の事態を招いたのでは？

[28457: eマンションさん]

>>28452 匿名さん

住民以外はそう思ってないですよ。あなたもそうは言っても、毎年台風の度にドキドキするでしょ？

[28458: eマンションさん]

>>28437 通りがかりさん

ベイエリアは川がないので安全ですけど？ライフラインのインフラも新しくて盤石です。

[28459: 匿名]

>>28458 eマンションさん

え...津波...液状化...

[28460: 匿名さん]

東京都は台風だろうが全責任取って負担するのに川崎はしないのか？
下水が溢れた川崎の方が行政の責任は重い
あの能ナシ市長は会見一つしたことないし一体何やってんだ？

[28461: 通りがかりさん]

>>28458 eマンションさん
いやいやｗｗｗ
ベイエリアのほうがリスク高いでしょ

[28462: 住民板ユーザーさん1]

>>28460 匿名さん
東京と比較するなら川崎じゃなくて神奈川でしょ？汚物まみれになっちゃったのは同情するけど、
なんでもかんでも行政に責任擦りつけるのはやめれば？
住宅購入は自己責任。液状化リスクが高い土地の住宅購入しておいて、地盤の脆弱さの責任を行政に押し付けるって、ただのモンクレでしょ

[28463: 匿名さん]

多摩川は前市長が戸手4丁目の居座り河原を大方一掃してスーパー堤防はその部分残ほぼ完成
ただし現市長は何もしないのでその部分は進まない
もし氾濫が起きれば溢れるのは全ての個所で堤防が低い東京側で、決壊する可能性すらある
今回大雨量で丸子橋の越水アラート３ｍ以上超えたがまだ５ｍほど余裕があり
先に今回越水した二子橋付近東京側と調布がダダ漏れ、最悪決壊し、次に六郷土手で
越水し大田区、品川区、港区、中央区が水びだしの大惨事
最後に玉川田園調布付近が越水する
川崎側は概ね無事でスーパー堤防の為決壊はない

[28464: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

標高はここで調べられる

標高がわかるＷｅｂ地図を試験公開
https://gsi.go.jp/johofukyu/hyoko_system.html

南武線の武蔵小杉駅前の標高は7.6m 横須賀線の駅前はたった5.1mだ。
地下水が湧いて溜まった等々力緑地のプールは5.0m
江戸時代からの古い町並みの小杉御殿町は9mくらいで、日本医科大学は8mだな。

どう見てもタワマン周辺は住宅街には適さない。昭和2年に南武線が開通した頃は田んぼや畑だった。

[28465: 匿名さん]

東京至近のＪＲ、東急のターミナル駅だから人口増が今後３０年以上続き地価は上昇を続けるよ
そんな希少な駅前の土地の建てたタワマンがお前ら底辺が嫉妬してネガった位で値が下がるかよ
行政に今回の浸水個所にキッチリ水害対策をやらせれば済む話だ
ムサコはこの被災を乗り越え益々強化され地価は一段と上昇する

[28466: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

南武線の向河原駅前の標高は6m、鹿島田駅は6.3mなので、横須賀線の武蔵小杉駅前と等々力緑地だけは著しく低くなっているのが分かる。大雨で多摩川の堰が詰まれば、水が溜まるのは避けられないし、地下水圧の上昇にも追いつかなくなる。タワマンの場所は工場や公園に適しても、住宅街には不向きだ。

[28467: 匿名さん]

下水インフラの改修はすぐには進まない。
地震ばかりに特化していたが、
高層住宅の致命的な弱点が明らかになった。
武蔵小杉の浸水リスクは、地歴をもとに以前から指摘があった。
意識高い人達は、転居を考えている頃だと思う。

[28468: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP]

高津区下野毛の多摩川に注ぐドブ川の堰。ヘドロや流木などで堰が詰まって溢れ出したようだ。ここは堤防が決壊した場所ではないが浸水した。キヤノンの工場の近所。土手の向こうはドブ川の水が溢れてドロドロだ

https://twitter.com/Kotchian35/status/1183266763535863808

[28469: 購入経験者さん]

武蔵小杉しか買えない、タワマンしか買えない

[28470: 匿名さん]

いま新南口閉鎖でテレビ中継がありました。
ベビーカーのお母さんが東急まで行かないといけなく大変だと話されてました。道の泥も映されてました。テレビ局スタッフは泥には糞尿が含まれるため近づかないように言うべきと思いました。

[28471: eマンションさん]

>>28429 ご近所さん

それも何だかなー。
悪天候になるのも無視して装備不足で山登って遭難した人の救助費用に税金使われる感じですね。

[28472: マンション検討中さん]

武蔵小杉に行ってきました。
正直、臭いはありますね。
見た目は綺麗にしても臭いは消せないのですね。

[28473: eマンションさん]

>>28465 匿名さん
笑うわ

[28474: 匿名さん]

タワマンのアキレス腱はまさに足元の地下だった。

[28475: 口コミ知りたいさん]

臭し小杉
最早完全にネタになったな

[28476: 通りがかりさん]

ミヤネ屋で武蔵小杉では下水が溢れたって暴露されました
ごちゃんねるやツイッターなど見ない人にも武蔵小杉では川ではなく下水が溢れたとバレてしまいました‥

[28477: eマンションさん]

>>28459 匿名さん

まあそういうリスクの大きいベイエリアも確かにありますね。江東区中央区のベイエリアに関して言うと津波シミュレーションの波高値を上回る高さと、マンション周辺とインフラのラインエリアは液状化対策が施されてます。まあ公園とかは液状化するかもしれませんが。あと液状化は湾岸のみのリスクだと思ったら大間違いですよ？

[28478: 匿名さん]

地下の排水強化工事については高層マンションが密集して建ってるため膨大な金と時間がかかる。
過去に実際に検討はされてるが、合流排水になっちゃったからね

[28479: マンション検討中さん]

正確な情報がほしい。もし本当にうんこまみれの泥なら、衛生的に同じ電車にのってほしくないし、そうじゃないなら、何の心配もないし。ほんとのことを教えてほしい。

[28480: eマンションさん]

>>28461 通りがかりさん

ベイエリアってもいろいろあるからまあそうだね。
でも大田区港区江東区中央区のベイエリアは今回の台風でも東日本大震災のときでも問題なし。
それに対してリバーサイドは？