武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[28201: 名無しさん]

必死だねw

[28202: 坪単価比較中さん]

マジで資産価値が心配
売るときかなり苦労しそう

[28203: 評判気になるさん]

少し心配だよね。立地や災害、資産価値とか気にしない人はタワマンを選ばないし、一方でタワマンを買う人はネットで評判とか立地、資産価値なんか下調べしてるから悪いとこがあるとなかなか買ってくれない…。

[28204: 通りがかりさん]

風評被害ではないでしょう。実際に冠水、停電してるわけだから

[28205: 名無しさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[28206: 名無しさん]

それでもリスクをとって武蔵小杉を選びますか？

[28207: 匿名さん]

>>28206 名無しさん

ええ、まったく離れる気にならない。

[28208: 評判気になるさん]

ツイッタでいくつか写真見たけどマジでヒドいね…。街中が泥まみれだった。これは見切りつけてさっさと引っ越す人多そう。

[28209: 名無しさん]

ムサコ臭そ
臭し濃すぎ

[28210: マンコミュファンさん]

気持ち悪い…
うんちまみれじゃん…

[28211: 匿名さん]

別に憎んでいない
野次馬です
駅は、何日ぐらいで使用できるようになるの？
水抜くのはどうするのかな

[28212: 匿名さん]

武蔵小杉だけの問題かな？
地球温暖化での水害とか想定範囲内のはずだけど
ほとんど可能性が低いと言い聞かせて、適切でない場所にタワマン建設ラッシュしてしまった事が問題。

[28213: 匿名さん]

>>28211 匿名さん

＞改札機の修理を進めており、１４日以降の復旧をめざしているという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00000097-asahi-soci

[28214: 匿名さん]

修理だけでなく構内の消毒もしないと立ち入るのは危険

[28215: 評判気になるさん]

ウンコは上から下にしか流れない。
タワマンヒエラルキーの本質はここにある。

[28216: 評判気になるさん]

>>28212 匿名さん
どこも多少のリスクはあるんだろうけど、二子玉川と武蔵小杉は断トツで問題あるってことでしょう。首都圏でひどい被害になったのはここだけでは？

[28217: 匿名さん]

湾岸エリアは武蔵小杉化、二子玉川化する可能性あり。

[28218: 匿名さん]

駅の復旧早いね
出勤できるね

[28219: 口コミ知りたいさん]

こうなるの分かってて、億近いマンション売って後は知らんぷりのデベの姿勢ってどうなんですかね。
デベ側としては、「地歴からすれば、当然そんなリスクは承知の上で、買ったんですよね？」
ということかもしれませんが・・・・。

[28220: 匿名さん]

>>28205
これは、お気の毒だな
誰が出したのか分からんウンコが散乱してるやん

[28221: 通りがかりさん]

>>28218 匿名さん
どうかな、真っ暗だよ。いつもなら真夜中でも尾灯が点いてるんだよね。

[28222: 通りがかりさん]

>>28220 匿名さん
知らないで言ってるね、下水ではなく多摩川ながブロックした泥水なんだよ。

[28223: 通りがかりさん]

ちなみに最も心配なのはSFT。昼間は東電の車が何台も来ていたし夜は殆どの住戸が灯りを消している。上階に何軒か協力しないで灯りをつけてるアホがいるけどね。

[28224: 通りがかりさん]

>>28222 通りがかりさん
それとも君の家は側溝にトイレの汚水を垂れ流してるのか？

[28225: 評判気になるさん]

武蔵小杉は今後「肥沃な三日月地帯」として売り出せるぞ。

[28226: 通りがかりさん]

ウンコウンコ言ってる奴はマジメにマンションの浄水システムや再開発エリアの下水処理設備を知らんらしい。
残念なやつだ。

[28227: 評判気になるさん]

イメージの問題だよ。
イメージが大事。

[28228: 匿名さん]

合流式下水道のイメージ図
雨水と汚水を同じ管で流します
長所：1つの管布設のため費用が安い、浸水解消と水洗化を同時に行える
短所：降雨時に汚水が川や海へ放流されることがある

[28229: 通りがかりさん]

本当に普通に山から流れてきたような泥水だったよ。匂いも何もなかった。低地にあったSFTやシティハウスには災難だったが河川管理のプロが多摩川が決壊しないようにこっそり流した感じだな。
二ケ領用水沿いの木造家屋エリアに流してたら大変だったと思うよ。

[28230: 匿名さん]

>>28227
やはりリセールバリューは影響受けますか？

[28231: 通りがかりさん]

>>28228 匿名さん
だから下水道の水ではない。泥水が突如側溝から湧き上がってきた。このあたりにあんな泥水はないから多摩川から来たとしか考えられない。

[28232: 匿名さん]

>28228によるとその多摩川に汚水が。循環

[28233: 匿名さん]

長所があれば
短所も存在する。
おそらく、大丈夫だろうと思われてた短所が
明るみに出てしまって広く認知された事が
今後、活かされなければならないですね。

地球温暖化をストップ出来ない現状では
今回の規模の台風が珍しくもなくなる事が
想定範囲内になるので大事にすべき内容だと思う。

[28234: 評判気になるさん]

ムサコは多摩川の賜物。

[28235: 匿名さん]

現実的に実行可能な対策としては何がありますかね。

[28236: 評判気になるさん]

「たゆたえども沈まず」
あ、これはパリの標語か。
武蔵小杉は「汚水あふれても泳ぐ」

[28237: 通りがかりさん]

大真面目な話、川崎駅前の銀柳街が浸水したり順番に川崎市側に多摩川の河川管理者は水を逃がしているが決壊したのは東京都側、あの岸辺のアルバムは狛江市で今回は二子玉川。
地番も上丸子、中丸子は川崎市で下丸子は東京都、つまり今の多摩川は浅間神社のあたりからもっと東京都寄りに蛇行していたものに治水で土手を作りまっすぐ流してる。本当にあった怖い決壊話は東京都側。

[28238: 匿名さん]

武蔵小杉の汚染水はいつになったら引きますか？

地球温暖化も加速しているので毎年台風が大型化していく感じがします。気を付けたいですね。

[28239: 評判気になるさん]

武蔵小杉もう悪評立ちまくりでこれから誰が買うのって感じになってきてるね。駅の混雑、インフラの整備遅れ、地元住民との対立、下水氾濫、トイレ禁止。イメージが悪すぎる。

[28240: 通りがかりさん]

>>28235 匿名さん
実際に現地を歩いて他よりちょっと高い位置にある物件を選ぶとか図書館で古地図を探してみるとか私は当たり前だと思ってやったけど。
あとは杭打ちも調べて直接基礎が良いかとか免震装置は万能なのかとかいろいろ自分で調べたよ。
結論は頑丈な地盤だとデベと土建屋が材料を抜くし工期を圧縮する。余りにフニャフニャな地盤だと下手な業者はマジでミスる。工期をしっかり守ってデベがあまり口出ししてない物件が安心、要は新築より築浅中古、壊れても破産しない範囲内で買うしかない。

[28241: 匿名さん]

>>28240 通りがかりさん

そうではなくて、武蔵小杉が今回のような事態にならないようにする対策です。

[28242: 通りがかりさん]

>>28232 匿名さん
川に汚水垂れ流しって何十年前の話だ？
今や羽田沖のアナゴを訳知り顔の文化人や観光客が江戸前だ旨い旨いと高い金を払って食ってる。可哀想な気もするが多摩川にサケや鮎の稚魚まで放流するバカな小学校も存在する。

[28243: 通りがかりさん]

>>28236 評判気になるさん
いいかお前は一生羽田沖の穴子は食うなわかったな。

[28244: 匿名さん]

>>28216 評判気になるさん

どんな偏ったニュース見てるんだよ。
首都圏でも各地で被害の大きさが報道されてる。

[28245: 匿名さん]

>>28239
やはり武蔵小杉のタワマンのリセールバリューへの影響は避けられないんでしょうか？

[28246: 評判気になるさん]

武蔵小杉にマンション買っちゃった人達のことはどうでもいいんです。がんばってください。

[28247: 匿名さん]

改札機だけでなく横須賀線から南武線への通路も浸水。
復旧するのはいつになるのか。。。

[28248: 匿名さん]

>>28242 通りがかりさん

今はしてないのですか
http://www.city.kawasaki.jp/800/category/225-11-4-0-0-0-0-0-0-0.html

[28249: 評判気になるさん]

>>28245 匿名さん
そんなの俺にはわからんよ。ただ良いイメージが無いので上がることはない気がする。あとは下げ幅がどれだけ小さいかだろうね。
ここを見限って売りに出す人が増える、イメージの悪さから購入希望者が減る、この二つが同時に来たらもうジワジワと下がるしかないんだろうけど、、、。

[28250: 匿名さん]

今、売りに出すのは控えた方が良いでしょう。
今の今では売るのは難しいと思うので
熱り冷めてからの方が高く売れると思う。

[28251: 評判気になるさん]

>>28244 匿名さん
ごめん、首都圏というのは広すぎたか。ようは東京通勤圏のつもりなので横浜川崎埼玉千葉で東京寄りのこと。どこか被害あったっけ？

[28252: 通りがかりさん]

>>28241 匿名さん
まじめ河川が氾濫して阿武隈川みたいになれば本当にポンプが壊れるし木造家屋が無茶苦茶になる。死者も出るかもしれない。
それを未然に防ぐための河川管理者の努力を住民エゴで否定する気はないです。
私はMSTの庭木がどこまで茶色くなったか写真に撮ったので次回以降はその高さまでの土嚢を想定して積み上げるとかそんな対策しか思いつかないです。あ、我が家はMSTじゃないので幸いなんともなかったですけどね。

[28253: 匿名さん]

>>28239 評判気になるさん

そんなイメージを面白がってる人がいるうちは安泰だ。

[28254: 匿名さん]

>>28249
そんな生易しいものじゃないでしょ？これだけ冠水リスクがクローズアップされたら即時に30％減なんてこともあり得る

[28255: 通りがかりさん]

あなたが売らなくても他の人が売り始めたらどんどん下がっていくんですよ…。待てば待つほど下がります。買うときは待てば待つほど高くなってまさに武蔵小杉もそうでしたけどね。ここが天井でトレ転です。知らんけど。

[28256: 通りがかりさん]

>>28250 匿名さん
個人的には今の今に離婚調停やらリストラやらで売却を迫られているような人が居れば買いだと思いますけどね。

[28257: 匿名さん]

>>28235 匿名さん

まずは、下水処理能力を上げるという最も効果的な手段を川崎市に実行してもらうように小杉住民は声を大きくあげていくことが必要だ。

[28258: 通りがかりさん]

最近はデベReinsデータで売値を指示してくるためなかなか下り目なんて来ませんけどね。
むしろどうしても売りたい人以外は売らない時代。

[28259: 通りがかりさん]

>>28257 匿名さん
市の下水道処理の問題ではないといくら言ったらわかるんだ？
マンションのポンプ室の話とごっちゃにすんな。

[28260: 匿名さん]

>>28247 匿名さん

水は既に無かった。

[28261: 通りがかりさん]

>>28259 通りがかりさん
マンションスレ最大の問題点はIQ 150とIQ50が住居という同じ話題を話ことだな、よくわかってしまった。

[28262: 匿名さん]

>>28245
今回の水害になる前から、ユーチューバーが駅の行列や混雑を
面白おかしく投稿してたし、インフラが追い付いてないことや、
待機児童問題、バルコニーからゴミを捨てる住民問題（タワマン特有の精神病か）
パワーカップルが無理なローン組んでる問題も噴出してた。
追い打ちをかけるように、旧小杉住民が下水の川を泳ぐ姿に象徴される民度の低さ、
内水氾濫が起きる土地と銘打たれた為、築浅でも70平米4500万円くらいまで下がると思います。

[28263: 匿名さん]

>>28249 評判気になるさん

相鉄直通、ホーム増設、下水施設改善、西側完成、北側完成、駅舎改築で再び返り咲く。

[28264: 匿名さん]

70平米4500万円はちょっと盛りすぎでしょ？冠水リスクが決定打となり、70平米なら3000万円ぐらいが妥当

[28265: 匿名さん]

>>28255 通りがかりさん

まあ、売って後悔するのは目に見えてますがね。

[28266: 匿名さん]

70で3000なら塩漬けにした方がいい。

[28267: 通りがかりさん]

>>28258 通りがかりさん
今回のでもう無理ってなる人、そこそこいそう。というか本音としては売れるならそうしたい人は一定数いるのでは？

[28268: 匿名さん]

塩漬けにするよりも、70㎡で3000万円なら今のうちに売っておいた方が。。。

武蔵小杉はいずれゴーストタウン化するだろうから、塩漬けにして住むことも厳しくなる。

地球温暖化で大型台風が増えている昨今、来年また台風来て冠水したらどうするの？？

[28269: 通りがかりさん]

下水処理施設は無事だった、いくつかのマンションの地下にあったマンションのポンプ室が浸水した、何故か駅前の側溝から泥水が湧いてきたのに先に溢れてるはずの二ケ領用水沿いは大丈夫だった。武蔵小杉の再開発エリアは元々防災対策でできた街だった。
以上を総合するとポンプ室に水が流れ込むような設計をした一部のタワマンのデベがダメダメだったという結論。ついでに言うと買ったやつの自己責任。

[28270: 匿名さん]

ローンが残ってない人は叩き売りするかもですね。
ローンはやはり年収の４倍迄に抑えるのが安全。

[28271: 通りがかりさん]

>>28269 通りがかりさん
でもそんなダメマンションのせいで武蔵小杉全体のイメージが悪くなるのしゃくじゃない？
世の中一般的にはもう下水混じりの泥水が町中に溢れかえってることになってるからね！？

[28272: 匿名さん]

>>28259 通りがかりさん

下水道処理の問題じゃなければ何の問題？
都内でも冠水被害は大規模な貯水施設を掘りまくって回避できるようになったんじゃないの？
堤防高くするか掘るかのどっちか。

[28273: 匿名さん]

>>28271
やっぱりリセールバリューは影響受けるんですか？

[28274: 匿名さん]

>>28269 通りがかりさん

ということは駅や駅周辺が冠水したのは一部のタワマンの設計が原因ということですか？だとしたら賠償問題になるのでは。

[28275: 匿名さん]

読解力のない奴が紛れてるな…。
水が出たのは下水じゃなくて側溝からの泥水、それが町に溢れる、一部のタワマンに流れ込む、設備が壊れる、ウンコ禁止、の流れだよ。

[28276: 匿名さん]

>>28269 通りがかりさん

下水処理が無事だったら何でマンホールから噴水が発生してたのさ？
多摩川の放流は一部あるかなとは思ってたけど。

[28277: 名無しさん]

最近の気候変動を考慮すると数年に一度今回の規模またはそれ以上の規模の豪雨はありえるからね
修繕費用もとんでもない金額になるし、武蔵小杉駅周辺の冠水状況や合流式の下水道が報道された以上
リセールバリューへの影響はあるだろうね
しかしこんなに武蔵小杉にフォーカスしなくともいいものを。
マリナーゼのときもそうだがタワマン住民への悪意を感じるね

[28278: 評判気になるさん]

下層の人達からしたら上層の他人の糞尿が溢れて来て死活問題だろうけど
上層の人間は自分達に被害がなく、自分達の糞尿が下層に大被害与えてるだけ
下層の人達の為に絶対にトイレを使うのやめましょう！ってなるか？なるわけがないｗ
通常生活通り垂れ流しする人ばっかりだよｗ

メンテ業者: ウンコタンクが発酵ガスの圧力で、逆止弁が破壊され、縦菅を通って、恐らくペントハウスまでの各階全戸の下水口に逆流しました！
住人:「ギャー！ なにこれー！ウンコが吹き出してきたァ！」

[28279: 匿名さん]

本当に１か月トイレ禁止令なんですか！？

[28280: 匿名さん]

>>28275 匿名さん

側溝から泥水が出たのはなぜ？

[28281: 匿名さん]

武蔵小杉は連休明けからストップ安状態だよ！
災害弱いのバレタ街を今更誰が買うの？

[28282: 匿名さん]

>>28281 匿名さん

誰も買わなきゃ値段も下がらんわ。

[28283: 匿名さん]

ストップ安ってどれぐらい？半額ぐらいかな？

[28284: 匿名さん]

>>28264
確かにゴミみたいな土地だけど、神奈川県全体でいうと、駅力のある
SPMI指数的に良い駅って、数えるほどしかないのですよね。
神奈川県にも事業所がたくさんあるので、県内通勤を前提とすると、
結局、横浜駅、武蔵小杉、上大岡、鶴見、仲木戸、日吉あたりから選ばなければならない。
そういう人が、ここの駅を、いくらでなら買うかとなると財閥系なら3LDK4500万円かな。
心理的な瑕疵が大きすぎて、低層階は3000なんてのもありえると思います。

[28285: 匿名さん]

3LDK4500万は言いすぎでは？元々いくらぐらいなの？6000前半で出して5000後半で落ち着きそうな気が。

[28286: 匿名さん]

>>28274 匿名さん

タワマン地下への水侵入経路って、1Fロビーや地下駐車場入口以外だと何があるんだろう？
防ぎ切れなかった理由が知りたいなあ。

[28287: 匿名さん]

3LDK4500万円は言い過ぎ。冠水してトイレ禁止令出ても、財閥系3LDKなら3000万円は固い。3500万円以上はちょっとむりじゃないかな！？

[28288: 匿名さん]

>>28284 匿名さん

ないない。

[28289: 匿名さん]

5年、10年経って皆が忘れる頃に売ればいい
浦安も震災後暴落したが戻したし。
ただその間大規模豪雨がきて浸水するようなことがないという前提はあるが。
大震災の浦安よりは条件が悪い

[28290: 匿名さん]

>>28284
>>28288
それは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　ないない。財閥系で3LDK3000万円がやっと

[28291: 匿名さん]

>>28289 匿名さん
5年10年もうんこ禁止のリスクとって住むの嫌だよぉ、、、てのが一般人の考え方では？
人間としての尊厳を守るか、1000万円をケチるか、価値観は人それぞれですな。

[28292: 匿名さん]

>>28245
いろいろな意見が出たけど、
武蔵小杉のタワマンは、住友・三井・東建の分譲した物件で
72平米3LDKが3000～3500万円で、ご成約とのことです。
新築価格が6000万円～7000万円なので、リセールバリューは50％くらいです。
塩漬けにする案もありますが、中原区のイメージ悪化や少子化、都心回帰の動きから
早めに損切りした方がよいと思います。

[28293: 名無しさん]

やっぱり昔から人が多く住んでいた場所のほうが立地条件はいいんだよな
ここ数十年で造成された街は立地に何か問題がある可能性が高い

[28294: 匿名さん]

また来年にでも、いや今年もまだ台風シーズン終わってないから、大型台風来たらまた冠水してトイレ禁止令出る可能性あるよ。

[28295: 名無しさん]

>>28292 匿名さん
！！それ本当の話？
すごい投げ売りしてるな

[28296: 匿名さん]

一時的に別の住まいがあれば大きな問題ではないな。
１ヶ月くらいならホテル暮らしでも良いし。

それより東日本大震災と今回の台風豪雨で、今後備えるべき対策はかなり明確になったように思う。
多摩川堤防の氾濫や決壊となるともはや未曾有の被害を覚悟するしかないが、同程度の規模であれば対応策は取れそう。

[28297: 匿名さん]

>>28292
冠水してトイレ禁止令出てるのに、リセール価格50％で済んだとは凄いね！財閥系だだから？
今年や来年にまたドカンと大型台風来ないとも限らないから、50％で損切りできるなら早めにした方が賢明だね。
中国人は投げ売りするかもしれないし。

[28298: 匿名さん]

>>28296 匿名さん
子供がいたら学校もあるしたとえば4人分の宿泊費もバカにならないんですが…
さらにマンションは何か対策しないといけないから臨時でお金もかかるだろうし、正直、楽観視できる状態ではないよね。

[28299: 匿名さん]

>>28292 匿名さん

そこらまで下がってほしいという願望か。w

[28300: 匿名さん]

いまSUUMO見たらまさに1億のうんこ禁止マンション出てるけど、誰が買うんだろ、、、。
個人でその金額出せる人はまず間違いなく他の場所を選ぶだろうね。業者はそのうち損きりするか、塩漬けにするか。どっちなんだろう。