武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[27351: 匿名さん]

>>27343 匿名さん

TSUTAYAと蔦屋家電は別物ですね。
蔦屋家電は１回しか行っていません。
維持が大変そうなので二子玉川じゃないと成立しない店舗だなと感じたのと、家電はやっぱりヨドバシかビックカメラでいいやと感じました。
蔦屋家電は空間演出を楽しみたい方には良いのではないでしょうか？
スタバが好きな人は好きそうですね。
何も買う気が無い人たちがいっぱいくつろいでいる雰囲気でした。

[27352: 匿名さん]

>>27350 匿名さん
高い金払ってって、都心3区あたりならまだしもね～。

[27353: 匿名さん]

>>27350 匿名さん

二子玉川が特別なだけと言うのは分かっているつもりですが、それでもどうしても比べてしまいます。武蔵小杉もせめてもう少し生活の豊かさを感じられるような商業施設が来てくれると良いのですが。

[27354: 匿名さん]

>>27351 匿名さん
そういう回遊性のある施設や店舗があるのもゆとりがあっていいですね。
もちろん買ってくれる人がいるから商売として成り立っているわけでどこの地域でもいいかということではありませんね。
武蔵小杉だと人で賑わうけど買わないと思います。

[27355: 匿名さん]

たまに蔦屋家電を売り込んでくる人が出現しますね。
二子玉川が良ければそこに住めば良いだけですよね。
もし武蔵小杉に二子玉川と同じ商業施設があったら単純に考えて商圏の客層を食い会うだけでしょう。
だから常識的に考えて企業はそんなことはしないと思う。
確かに蔦屋家電が武蔵小杉にあっても私は何も買わないかな。

[27356: 匿名さん]

>>27355 匿名さん
もし二子玉川になくて武蔵小杉にあったらどうでしょう。そんなことは企業はしないと思うけど

[27357: 匿名さん]

蔦屋家電に二子玉川とか同じ話題がグルグルとループしている。
もう下り坂の証拠。

[27358: 匿名さん]

>>27356 匿名さん

金持ちなら買ってくれるかもと思われてる企業にとっての実験場みたいなもの。

[27359: 匿名さん]

>>27357 匿名さん
だって話題がないんだもん

[27360: 匿名さん]

>>27358 匿名さん
出来て撤退しないところを見るとそこそこ上手く行っているということでしょう

[27361: 匿名さん]

>>27360 匿名さん
そうですね。上手くいってると良いですが、撤退となれば地元の方にとっては買い支えられなかったってことになりますかね。w

[27362: 匿名さん]

ヨドバシやビックカメラには無い海外メーカーの高級家電が
ジャンジャン売れているらしい。
湯水のように使える人はいるもんだ。

[27363: 匿名さん]

>>27362 匿名さん

へー、ちょろいですね。
どうでもいいですが、今やネットで大概のものは買えますよ。
高級家電って何ですか？

[27364: 匿名さん]

>>27361 匿名さん

それは武蔵小杉でしょ。どの口が言うとはこの事。笑。

[27365: 匿名さん]

>>27364 匿名さん

いやいや、流れを読み取ろうよ。

[27366: 匿名さん]

>>27354 匿名さん
武蔵小杉に蔦屋家電なんて作ってしまったら、
ホームレスが常駐してしまう。
リアルにそれは一つの要因だと思う。

[27367: 匿名さん]

シネコン、蔦屋家電、二子玉川にあるのをいくら欲しがっても来ませんから。
武蔵小杉は自慢の電車で行くしか無い。残念。
残念なのは関西人マンハッタンですから。草

[27368: 匿名さん]

地域の特性は昔、むかしから伝承されていくものです。

[27369: 匿名さん]

がんばるねー、何が残念なのかさっぱり分からない。
二子玉川を宣伝したい人なのか?

[27370: 匿名さん]

スレ数も5桁。
残念というには賑わってます。
駅も、電車も

[27371: 匿名さん]

>>27370 匿名さん

マンハッタンくん、ドンマイ！ もっと頑張ってコスギフェスタとか舞祭を宣伝しないとね。でも、ますます残念な感じになりそうだね。

[27372: 匿名さん]

横須賀線ホームで相鉄新車両や埼京線車両をよく見るようになりました。
どうやら湘南ライナーや埼京線は諸事情により減便になるようです。
武蔵小杉の本格的なターミナル化が始動する感じですかね。

[27373: 匿名さん]

>>27371 匿名さん

コスギフェスタと舞祭はマジで勘弁してもらいたい。

[27374: マンション検討中さん]

武蔵小杉ってもはや路線の多さしかメリットないよね。
郊外だし、対して便利でも無いのに、
無駄に人が多くて休日カフェとかでも
ろくに休んだりもできない。
スーパーに関しても、ヨーカドーとかマルエツとか、どこにでもあるし。
グランツリーは中途半端なセカンドブランドのみしか入らず。
誰だよ第二の二子玉川になるとか言ってたのは。

[27375: 匿名さん]

二子玉川とムサコはコンセプト違うでしょう、東急線沿いに同じ街を作る意味ある？東急もはなからそんなこと考えていない。

[27376: 匿名さん]

先を読めば横須賀線新ホーム増設、新改札増設に合わせて新駅ビル、三井の新タワマンなどが発表されるのでは。。

[27377: 匿名さん]

>>27376 匿名さん
駅ビルなんて言ったって大したテナント入らんでしょう。もう少し上質な街になるのを期待してたのですが残念です。
せめて一昔前に流行ったベッドタウンと同レベルくらいにはなってほしい。
百貨店、シネコンは難しいのでしょうかね。

[27378: 匿名さん]

この秋には南町田にグランベリーパークがオープンする。グランツリーと勝負になるかな。

[27379: 匿名さん]

>>27378 匿名さん
東急の威信にかけて再開発したパークと比べてはいけません。シネコンもすでにあるし、ショップも多くなり賑わいが予想されます。

[27380: 匿名さん]

>>27371 匿名さん
人違いだって
バックじゃないし
残念でもどちらでも関係ないね

[27381: 匿名さん]

>>27377 匿名さん

一昔前に流行ったベットタウンよりは周囲に大きな繁華街もあり都心へのアクセスも良いわけで、上質とは何でしょう？という感じですね。
郊外の百貨店がどんどん閉店になっているわけで今さら武蔵小杉に百貨店もないでしょう。シネコンはよくわかりませんね。30分以内で行ける劇場がいくつもあるので必要性を感じたこともない。

[27382: 匿名さん]

>>27374 マンション検討中さん

>路線の多さしかメリットないよね。

本来それで十分な上に徒歩圏内でだいたいの用事が済んでしまう便利な街であり、おまけにグランツリーまで付いてきました。
結構休日でもゆっくりできるカフェあるけどなあ～知らないのかな？

[27383: 匿名さん]

武蔵小杉に上質とか求めるのが間違い。
庶民の街だろ。
百貨店や上質なブランド店は全く無いが、
立飲み、定食屋、風俗なら揃ってるね。

[27384: 匿名さん]

上質である必要性はあるの？
なんだか価値観を押し付けられているような印象で気持ち悪い書き込みが多いな。
ブランドを身に付けて自慢気にしてる人っぽい。

[27385: 匿名さん]

>>27384 匿名さん

その通り。武蔵小杉は上質である必要は無い。大衆風俗と安い居酒屋や一杯飲み屋の多い、庶民的で人情味があるのが良いところ。

[27386: 匿名さん]

>>27385 匿名さん
六本木とか銀座とかと比べること自体おかしい。ただそれらのブランド店の近くに大黒屋などあるけど、それって何か意味あるの？日本だけの話？

[27387: 匿名さん]

>>27385 匿名さん

確かに武蔵小杉は昔ながらの庶民的なのが良いとは思います。でも、せめてもう少し垢抜けて欲しいとも思ってしまいます。

[27388: 匿名さん]

>>27387 匿名さん
あと20年もすればどうなっているか

[27389: 匿名さん]

ヤバいもんどうしが戯れるスレ

[27390: 匿名さん]

>>27388 匿名さん
20年後は高齢化によりゴーストタウン化が進んでるでしょうね。
一気に成長した街は一気に廃れる。
これは国内外問わず歴史が証明している。
武蔵小杉に関してはこれにプラスしてタワマンの修繕問題あり。
2回目以降の修繕時には、ちょうど年金が崩壊し始め、値上げされた修繕費が家計を直撃、滞納や払いきれなくなって売却祭りが発生なんて図が眼に浮かぶ。

[27391: 匿名さん]

都落ち組と地元組、地方出身組が混在しているので、
それぞれ価値観が違うのです。
地元組 これでも大発展したと思っている。
都落ち組 期待が高過ぎた分ガッカリしている。売って都に戻ることも検討中。
地方組 親兄弟や友人が訪ねて来た時、タワマンは自慢出来たが、商業施設は地方と変わらず、
逆に揶揄される結果に。

[27392: 匿名さん]

>>27390 匿名さん
年金がそうなったら、都内も同じ、社会不安になるよ。

[27393: 匿名さん]

確かに武蔵小杉は全くの期待外れに終わってしまったな。

[27394: 匿名さん]

>>27392 匿名さん
都内などのタワマンという意味ね

[27395: 匿名さん]

>>27393 匿名さん
約10年で1年に1棟以上のタワマンが建てば急な人口増加で街は賑わい注目された。
あまりにも開発が急ぎ過ぎたためインフラは全て後回しで整備。もちろん街の高齢化も一気にやってくる。あと30年後。

[27396: 匿名さん]

武蔵小杉に住めなかった、あるいは住む気が無い人が、
なぜか武蔵小杉のスレを押し上げて宣伝に一役買うという皮肉。
将来武蔵小杉がゴーストタウンになるなら、郊外の至るところがゴーストタウンになった末だと思うから、馬鹿げた分析だとしか思えない。

[27397: 匿名さん]

どこと比較しての物言いか知らんが高齢化は他の街の方が深刻だろう。
年代別人口ピラミッドをよく確認した方がいい。

[27398: 匿名さん]

>>27396 匿名さん
そう思うのは決して住めなかった、住む気が無い人だけではないね。
書籍でもタワマンに関連付けて注意喚起している。
知識人には心に響く。

[27399: 匿名さん]

>>27397 匿名さん
今はね。
今のまま20年、30年すると

[27400: 匿名さん]

>>27399 匿名さん

だから20～30年後を他の街と比較してみたら？
中原区はまだマシな方だと思うけどな。

[27401: 匿名さん]

>>27398 匿名さん

いや、そういう考えがあってもいいと思うのだけど、わざわざ武蔵小杉のスレで披露するのは嫌がらせに近い行為かなと感じる訳で。

また、本を売りたい人が知識人とは限らないのでね。
収入がそれなりにある人は一般論とはかけ離れた価値観を持っている人も多いですよ。

[27402: 匿名さん]

20?30年後の住民の高齢化によるゴーストタウン化やタワマンの大規模修繕問題は確かに心配ですが、それ以上にたちまちの生活の質の方が重要な問題です。デベはタワマンが売れてしまえば、武蔵小杉は全くの期待外れだったと言われても良いのでしょうか。レピュテーションも気にするのではないでしょうか。

[27403: 匿名さん]

このスレはなんだか色々不安を煽ったり負のイメージを植え付けようとする人たちが多いなと感じますが、武蔵小杉の駅近に住んでみた印象はとても便利で快適な暮らしだと思うので、これで不満を抱える人は他にどんな街に住みたいと思っているのか不思議になるくらいです。都内で同程度の利便性や環境がある街であれば、このお値段では決して買えないとも思えますね。

[27404: 匿名さん]

>>27400 匿名さん
中原区ではなくてタワマン建っている小杉。
はんいをひろげたら川崎市になってしまいます。

[27405: 匿名さん]

>>27402 匿名さん
デベもゼネコンも不動産屋も売ってなんぼの世界。
建って以降は面倒見てくれません。

[27406: 匿名さん]

>>27401 匿名さん
他のスレで武蔵小杉の話題する方がよっぽどおかしいと思うのだけど。

[27407: 匿名さん]

>>27404 匿名さん
はあ。タワマン建ってる小杉のエリアとはどこまでにします？
この10年強で建ったタワマンとこれからの物件分の人口増加を多めに推測して、さて20～30年後に何％が高齢者でしょうか？
わかりますか？

[27408: 匿名さん]

>>27406 匿名さん

だから書かずにはいられない内容なんですか？
ゴーストタウン？本当にそう思ってます？
修繕費が払えない？本当にそう思ってます？
高齢化？武蔵小杉だけの問題ですか？
ツッコミどころ満載のネガティブネタは誰のために書くのですか？
そもそも修繕費が払えなくなるような人はタワマン買えますかね？
他人の心配は不要では？

[27409: 匿名さん]

>>27408 匿名さん

気持ちは分かりますが必死過ぎて顔が真っ赤ですよ。火消しをしたいならもっと冷静にならないと逆効果ですよ。

[27410: 匿名さん]

>>27409 匿名さん
ネガって何処に住んでいるのか、そちらの方が興味ある。

[27411: 匿名さん]

>>27409 匿名さん

むしろ真逆ですよ。
根拠の無いあなた方の必死さに比べれば余裕です。
真っ赤な顔がうかがえますよ。

[27412: 匿名さん]

>>27407 匿名さん
今から建設されるタワマンは除くとか？

[27413: 匿名さん]

>>27408 匿名さん
ここで反論する理由はありますか？
住人だからですか？
それが周辺に影響を与えかねません。

[27414: 匿名さん]

>>27410 匿名さん
それを教えたところで信じてくれるかどうかでしょう。所詮、匿名掲示板ですから

[27415: 匿名さん]

>>27411 匿名さん
まあまあ落ち着いて
根拠ですが数値やマスコミ記事、本など数年前は人気の町武蔵小杉をキャッチしてましたがここ最近ではネガな話題が多くなってきました。
肯定的な意見は住人以外から聞こえてきません。

[27416: 下り坂46]

また同じ話題がループする。武蔵小杉も下り坂ダネ。

[27417: 匿名さん]

>>27415 匿名さん

メディアやマスコミは目的がありますからね。

[27418: 匿名さん]

>>27413 匿名さん

反論というよりは、疑問です。
問題とされていることが果たして本当に問題なのかと。

[27419: 匿名さん]

ネガをかまうとスレ数が伸びることを知ってるのでしょうね。w

[27420: 匿名さん]

>>27415 匿名さん

否定的な意見がある割りには、タワマンが売れ続けるのは何故だと思いますか？

[27421: 匿名さん]

人口減によるリスクとか、タワマン特有のリスクは武蔵小杉だけじゃ無い、他も同じという人がいる。
郊外の特定の一地域にこれだけタワマンが大量供給されているのは武蔵小杉のみです。
武蔵小杉特有の事情を理解できてないのでは？
そんなことも考えずに購入してるのを露呈させている時点で、維持費を払える人だけが住んでいるということに同意できませんね。

[27422: 匿名さん]

>>27421 匿名さん

川口は？

[27423: 匿名さん]

>>27421 匿名さん

同じタワマンに住んでいない人の同意は不要です。

[27424: 匿名さん]

なかなか活発な意見交換ができているようです。
ここらへんでタワマン以外の武蔵小杉についての議論はどうでしょう。

[27425: 匿名さん]

>>27405 匿名さん

確かにデベはタワマンを売ることがビジネスではありますが、あれだけ宣伝しておいて、街のインフラや商業施設がこれだと期待外れと言われても仕方がないと思います。

[27426: 匿名さん]

>>27425 匿名さん
商業施設の誘致活動はすると思いますが経営判断は商業側。採算に見合わなければ出店はありません。

[27427: 匿名さん]

タワマン住民はベランダには台風で吹き飛ばされるようなものは
絶対に置かないで下さい。地上に落ちたら大変です。

[27428: 匿名さん]

>>27427 匿名さん
戸建住宅の瓦の方が怖いと思います。

[27429: 匿名さん]

>>27428 匿名さん

戸建の瓦が飛ばされるとすればタワマンのベランダの鉢植えも飛ばされる。
あの高さから落ちて来たらひとたまりもない。

[27430: 匿名さん]

>>27429 匿名さん
鉢植えは部屋の中に避難させることができる。
住宅の屋根は瓦を移動できません。
その違いは大きい。

[27431: 匿名さん]

瓦が飛んだら屋根ごとぶっ飛ぶ可能性もあるので近隣一体注意が必要ですね。

[27432: 匿名さん]

>>27431 匿名さん
去年の大阪はそうでした。

[27433: 匿名さん]

タワマン怖いな。近づくべからず。

[27434: 匿名さん]

>>27426 匿名さん

結局、武蔵小杉の客筋や街としての魅力が商業施設側に評価されていないということですね。

[27435: 匿名さん]

>>27434 匿名さん
そうかもしれません。
正しくは商業施設側の評価を聞きたいものです。

[27436: 匿名さん]

>>27434 匿名さん

続々とお店が開店してますが。

[27437: 匿名さん]

>>27436 匿名さん
お客のニーズに合っていないお店なのでしょう。
品揃え、価格、センス、必要とするか否か

[27438: 匿名さん]

>>27421 匿名さん

武蔵小杉は15棟。
ちなみに武蔵小杉がなにかとメディアで取り上げられますが、地味にタワマンが多い郊外はまだ他にもあります。
さいたま27棟前後、川口20棟前後、相模原市18棟前後、横浜市50棟超など。
参考:江東区は60棟前後。
さらに意外かもしれませんが、川崎市で最もタワマンが多いのは幸区です。

武蔵小杉特有の事情って何ですかね？

[27439: 匿名さん]

>>27438 匿名さん
狭いエリアに建っていること。
10年くらい前から毎年1棟以上ニョキニョキ
これではいろんな公共インフラ整備が追いつきません。

[27440: 匿名さん]

>>27438 匿名さん
ところでタワマンの定義において何階からがタワマンと呼ばれるのでしょう

[27441: 匿名さん]

ちなみに同じタワマンでも武蔵小杉のタワマンは１棟ごとの規模が600～800戸と大規模なものが多いため宣伝や見映えで目立ってしまうのでしょうね。
当然ながら修繕費問題は規模が大きい物件の方が有利だと思います。むしろ、管理組合の質が低く中途半端な規模のマンションの方が深刻でしょう。

[27442: 匿名さん]

>>27440 匿名さん

60m以上、20階以上です。

[27443: 匿名さん]

>>27439 匿名さん

インフラ整備が追い付けば快適です。
ちなみにタワマンが建っているエリアは大概狭いですよ。

[27444: 匿名さん]

>>27442 匿名さん
20階でもタワマンの仲間入りなのかぁ
武蔵小杉では20階はちっちゃく見えてしまう

[27445: 匿名さん]

>>27443 匿名さん
追いつけてないじゃん
武蔵小杉のようにタワマン密集エリアって他にあるの？

[27446: 匿名さん]

>>27444 匿名さん

はしご車が届かなければ立派にタワマンでしょう。
その代わり建築基準法がめちゃ厳しくなる。

[27447: 匿名さん]

>>27445 匿名さん

豊洲とか勝どき辺りは行ったこと無いですか？
インフラが追い付くどころか晴海フラッグで未知なる次元へ突入しようとしてます。

[27448: 匿名さん]

>>27446 匿名さん
あくまで見栄え

[27449: 匿名さん]

>>27447 匿名さん
あちらは東京。何もなかったところに建てるのと街が形成された中に建てるのとはちがうでしょう。

[27450: 匿名さん]

>>27444 匿名さん

というか、ちっちゃく見えるもなにも中原区は駅周辺のタワマン以外は無いですからね。