武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[27151: 匿名さん]

こう暑いと危険です。
熱中症のことではなくビジネスです。
こう暑いとビジネスの決断が鈍るからです。世界相手に戦っていると武蔵小杉だけ暑いから堪忍、決断が時間かかりますと言うのは言い訳です。日本で通じるなあなあな言い訳もシビアである国際ビジネスにはNGです。
言い訳はタブーと思っておくのはビジネスの秘訣です。覚えておくと役に立ちます。

[27152: 匿名さん]

暑苦しいレス、ありがとうございます☆

[27153: 匿名さん]

>>27152 匿名さん

そういうことだったんだ、なるほど
と感じるビジネスシーンあると思います。
頭の片隅に置き、その時に思い出していただくと嬉しいです。

[27154: 匿名さん]

マンハッチャン。部屋に引きこもっていると、熱中症になりますよ。

[27155: マンコミュファンさん]

バーニーズがついに破綻しましたね。
わざわざ武蔵小杉の掲示板に来てバーニーズを連呼していた彼は元気かな。

[27156: 匿名さん]

>>27153 匿名さん

ありがとうございます。

誰かの役に立てたと喜べること

スレ活動の醍醐味ですね。

[27157: 匿名さん]

>>16330 匿名さん

確かにおっしゃってますね。

[27158: 匿名さん]

>>27157 匿名さん

やはり妄想に終わってしまいましたね。妄想でも武蔵小杉に夢を持てた頃は良かった。ビジネスの現実は厳しいですね。

[27159: 匿名さん]

>>27156 匿名さん

喜んでもらい悪い気しませんが、喜んでもらうためにアドバイスしたわけではありません。
経験を積んだものとして、自分にとってはあたりまえのことでも皆さんには眼から鱗はよくあるでしょう。
お役に立てればいいのであってお礼を言われるほどのことではありません。それが武蔵小杉ウェイです。

[27160: 匿名さん]

>>27159 匿名さん

馬鹿にされていることにすら気付かないマンハッタンの間抜けドヤ顔が、何とも微笑ましいですね。

[27161: 匿名さん]

>>27159 匿名さん

常日頃から、武蔵小杉のみんなを笑顔にして下さって、ありがとうございます☆

[27162: マンション検討中さん]

マンハッタンさんの武蔵小杉でのビジネスに興味があります。次はどの様な構想をお持ちなのでしょうか？
武蔵小杉で過ごす時間、プライスレス。

[27163: 匿名さん]

>>27158 匿名さん

妄想上等なんです。
妄想から生まれるのがビッグなビジネスなんです。意外と知られてないトリビアですが、ケータイでネット見てえよから生まれたのがアイフォンです。
武蔵小杉には才能に溢れ徹夜で夢を語る男がたくさんいます。ブレイク楽しみにしませんか。

[27164: 匿名さん]

>>27163 匿名さん

マンハッタンさんの次の妄想を是非聞かせてください。

[27165: 匿名さん]

武蔵小杉の富裕層なら夏休みは海外で過ごす人も多いからスレもしばらくは閑散として来そうですね。
時おり海外から書き込む人もいたりしそうですが。
マンハッタンのホテルでハドソン川を眺めながら「美空ひばりの川の流れのように」を作詞したと秋元康氏は言っています。
なんとなく心情的に共通点があるかもしれません。

[27166: 匿名さん]

>>27164 匿名さん
企業秘密です。
と門前払いしたいとこですが頼られてノーとは言えない自分がいます。

コスギフェスタ、舞祭に参加してください。イベントの中でもアミューズメント系は最も難しいビジネスモデルです。地域おこしコンセプチュアル、パフォーマーの人選、鳴り物、リハ、観客のハグ距離、最後はパトロンマネジメント。

これらのビジネスモデルの凄さを武蔵小杉はやり遂げています。
灯台もと暗しでしたかw

[27167: 匿名さん]

>>27166 匿名さん

常日頃から、武蔵小杉のみんなを笑顔にして下さって、ありがとうございます☆

[27168: 匿名さん]

>>27166 匿名さん

マンハッタンさん、とうとう自分がマンハッタンであることを認めてしまいましたね。エリマネもコスギフェスタも舞祭も住民から総スカンで大変ですね。ガンバ！！

[27169: 匿名さん]

マンハッタンとかいうスレ荒らしが延々と一人芝居を続けている。
もはや誰も近づかないスレになってしまいましたね。

[27170: 匿名さん]

>>27169 匿名さん

マンハッタンくん、もう出てくんなよ。

[27171: 匿名さん]

さしづめこのスレは
「武蔵小杉経営塾」

[27172: 匿名さん]

さしづめこのスレは
「武蔵小杉の変人マンハッタンの戯言を楽しむ会」

[27173: 匿名さん]

特に目新しい話題もなさそうなので、ここは定期巡回でオッケーですね☆

[27174: 匿名さん]

目新しい話題までの繋ぎ、が正しいかな。

[27175: 匿名さん]

目新しい話題を提供しましょう。
武蔵小杉のタワマンの男同士で意識してるのが「三ない運動」です。

１ 自慢しない
２ 偉ぶらない
３ 信じない

武蔵小杉のタワーに住んでるんですから１と２は当然です。金持ちは謙虚にです。

３はなんだとツッコミ来ますか？
哀しいことですが、金あるとこには寄って来るんですよ。いろんな人が。FX、仮想通貨、地下アイドルてかですよ。こういうことで人間信じられないって哀しいです。むしろ持たない人が羨ましいです。人間としてピュアになれるから。

[27176: 匿名さん]

>>27175 匿名さん

なるほどこれがマンハッタンの戯言ですね。でも、今回のは今ひとつ切れ味が無くてつまらないですね。

[27177: 匿名さん]

下らない。いい歳したオッサンボウヤが何やってるんだか。

[27178: 匿名さん]

ボケとツッコミの一人芝居を眺めるスレですね。

いつも武蔵小杉のみんなを笑顔にしてくれて感謝しておりますが、本人もマンネリ気味でヤル気を無くしてるのが見て取れて、申し訳ない気持ちで一杯です。

[27179: 匿名さん]

武蔵小杉のオピニオンリーダーとして投稿してきましたが、リーダーだけに頼る武蔵小杉スレは良くないのではとは感じるようになりました。他の方にも育ってもらいたい気持ちがありますので、もうこのスレには書きこまないようします。

[27180: 匿名さん]

ある意味気の毒な人だと思われる。
早く真っ当な職について社会人としてやっていってもらいたい。

[27181: 匿名さん]

もうこのスレも役目を終えたので閉鎖しませんか…
地域としてもネタ無いし。

[27182: マンション検討中さん]

マンハッタンさんは、どのタワマンに住まわれてるのですか？あと、将来性的にはどの物件がおすすめでしょうか？武蔵小杉を代表するビジネスマン、マンハッタンさんの感性に釘付けです。
貴方のような感性は、都心の投資家以上のものがあります！

[27183: 匿名さん]

>>27182 マンション検討中さん

だめですよ。
今は富裕層は情報出しません。危ないですから。

但し、ミッドであれプラウドタワーであれマイキヤッスルであれ武蔵小杉の男は周りの羨望の眼差しには辟易しています。そこを見るのではなく自分を見てくれと。
武蔵小杉のタワマンに住む自分が偉いのではなく、タワマンに住めるようビジネスの戦場を勝ち抜いてきた自分の才覚。そこなら言われて悪い気はしません。

[27184: 匿名さん]

>>27183 匿名さん

マンハッタンの戯言がなんだかいつもと同じワンパターンでつまらなくなってきた。以前のように、もっと激しい勘違いコメントを期待したい。

[27185: マンション検討中さん]

>>27183 匿名さん
なるほど！勉強になります。さすが武蔵小杉を代表するビジネスマンですね。同じ武蔵小杉住まいとして励みになります。
ところでなぜ数あるマンションの中でマイキャッスルなんでしょうか？
もしかして、マンハッタンさんはマイキャッスル住まいですか？

[27186: 匿名さん]

もうダメだ。アホな会話に付き合ってられない。ちゃんとムサコを議論できるスレ立てようぜ。

[27187: 匿名さん]

>>27185 マンション検討中さん

なるほど、マンハッタンはマイキャッスルだったのか。えらくまた貧相なマンションだな。どうりで。。

[27188: 匿名さん]

武蔵小杉タワマン在住エリートビジネスマンのネタしかないのかな？

[27189: 匿名さん]

>>27188 匿名さん

マンハッタンさん、マイキャッスル住まいがバレてしまいましたね。

[27190: マンション検討中さん]

マンハッタンさんのコメントがピタリと止まってしまいました。やはりマイキャッスル住まい確定なのでしょうかね。
マンハッタンさん含め、武蔵小杉住まいの人って、見栄っ張りで大げさ、たまに虚言癖があるイメージです。私の知り合いも皆そんな感じなのですが何でそうなっちゃうのでしょうかね。

[27191: 匿名さん]

タワマン大量廃墟の記事で、やはり武蔵小杉が取り上げられている。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992

[27192: 匿名さん]

>>27191 匿名さん
そう言うネタの方が売れるからでしょう。

[27193: 匿名さん]

>>27191 匿名さん

冒頭の東京湾を望むタワーマンションがどこのことか具体的に示されていない程度の不安を煽りたい記事だな。
この手の記事で売りを誘わないと仲介料が捕れない方々がいる。

[27194: 匿名]

>>27185 マンション検討中さん

貴方のそのような態度は成功に繋がります。先ず、勉強したいという態度、次に、誰から吸収すべきかをわかっている、というところです。武蔵小杉のタワマン男と同じです。頑張ってください。

私はマイキャッスルではありませんがマイキャッスルは武蔵小杉に食い込んでいる山田が造ったシティ派マンションです。マイキャッスル本館からNo４まであるようです。マイキャッスルはそのネーミングの良さでブランド化に成功しましたがネーミングをラブホにパクられたため今はミオカステーロに変わりました。

[27195: 匿名さん]

>>27191 匿名さん

タワマンの修繕費問題の実情は想像以上に深刻ですね。確かに修繕費の実態が明らかになってくると、修繕積立金も値上げせざるを得ないでしょうし、そうなると中古市場も相場が崩れてきますね。それにしてタワマンを売りきることしか考えていないデベはあまりにも無責任過ぎる。

[27196: 匿名]

>>27195 匿名さん

当事者でもない評論家のうすっぺらい記事にまどわされることないです。

武蔵小杉のタワマンはゴースト化無縁です。ゴースト化するマンションは特徴あります。管理費と修繕積立金をどんぶり勘定。理事長、理事が毎年変わる。管理会社と修繕会社がズボズボ。修繕成功のセオリーはビジネス経験豊富なシニアが長年理事会を仕切っているマンションです。管理会社の青二才フロントにいいようにされているマンションとは違いますね。

[27197: 匿名さん]

>>27195 匿名さん

何も知らないから深刻に感じるのだろうね。
修繕費が足りなければ足りる範囲で修繕すれば良い。
なぜ修繕費は足りないことが前提なのか疑問に思わないことも不思議だ。
騙されない頭が必要。

[27198: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

[27199: 匿名]

違います。
「東横線の武蔵小杉」です。
武蔵小杉は一大ターミナル駅ですから南武線やら横須賀線もあります。意外にトリビアなのは新幹線も通ってます。

[27200: 匿名さん]

>>27199 匿名さん

マンハッタンさんのお住まいのマイキャッスルもトリビアですね。

[27201: 匿名さん]

>>27195 匿名さん

タワマンの修繕費問題は、どこまで根が深い問題か予測が出来ないところが怖い。確かにタワマンの修繕作業は高層だけに極めて高度な技術と装備が必要となるが、これにどれほどの工期とコストがかかるか誰も経験値を持っていないのが問題。本来であれば、タワマンを施工したデベが責任を持つべきであるが、このデベがタワマンを売りきることしか考えていないとすると、事態は深刻と言わざるを得ない。

[27202: 匿名さん]

>>27201 匿名さん
デベは無責任ならば、どうあれば責任を持ったことになる？
修繕費が最初から高ければok?

[27203: 匿名]

>>27201 匿名さん

タワマンの修繕作業は高度な技術と装備がはあたりまえ。が、そこに盲点があることに気付くべき。施工したデベに依存し過ぎた管理組合が問題。修繕時にはあごでデベを使うためには人生経験が必要。シニアが長年理事長をやるのがタワマン管理組合の秘訣。

[27204: 匿名さん]

>>27201 匿名さん

確かに深刻ですね。デベの立場からするとタワマンを売ることしか考えていないので、15年後のリスクをわざわざ丁寧に説明する訳ないでしょう。そもそも、実際にどれほどリスクが大きいか経験値が無い中で、美辞麗句を並べてタワマンを開発して売りまくる姿勢は無責任ち言わざるを得ないですね。

[27205: 匿名さん]

川口にあるエルザタワー55のマンションは出来た時に大型で超高層のマンションでマスコミでも話題になりました。
年月を経て大規模修繕で十数億円もの費用がかかった。
永住目的の家庭が多く住民の同意が纏まったから進めることができた。
大規模マンションであっても一戸あたり百数十万円の負担。
これが12から15年後にこれ以上の負担をしなきゃならないと考えるとタワマンは考えものと思います。
なかなか住民合意は難しい。

[27206: 匿名]

>>27205 匿名さん

心配ご無用。
シニア理事長を中心に一糸乱れない武蔵小杉のタワマンに隙はないです。住民合意は即です。

[27207: 匿名さん]

>>27205 匿名さん

タワマンというのは、想定を超える莫大な修繕費用を負担する必要性があり、しかも年数を重ねるにつれ負担が増えていくことを覚悟する必要がありますね。このようなケースが実際の事例として今後増えていく訳で、そうなるとタワマンの中古市場が暴落していくことが心配です。

[27208: 匿名さん]

>>27206 匿名さん
シニア理事長は15年後、30年後大丈夫なのでしょうか？

[27209: 匿名さん]

>>27207 匿名さん

的を得たご回答ありがとうございます。
15年後、30年後と建物は古くメンテナンスが必要ですが人も年をとり想定していなかった病気や怪我、事故がありますので住民合意は難しいのですね。
30年後は高齢者。年金支給も繰り下げられているかもしれません

[27210: 匿名]

シニア理事長は大丈夫です。
ただ確かに後継者を育てることは必要です。

今のご時世、シニアは元気で80前半までは充分に理事長を務められます。副理事長には60代の若手を配置して理事長の経験と見識、修繕業者への指導、マンション住民の団結の仕方を学びませます。
つまり長期修繕を上手くやるためには技術の問題は表面的であり、本質は合意形成、まとめるシニアの人間力です。

[27211: 匿名さん]

>>27209 匿名さん

確かにそうですね。
タワマン修繕の場合、費用が莫大となることから住民によっては支払い能力を超える場合もあり、より合意形成が難しくなりますね。もっとも、合意形成の問題というよりも負担金額が膨れ上がってしまうことの方が問題ですが。

[27212: 匿名さん]

修繕費高騰で払えないという図式にしたい人が何故か多いみたい。
凡人の発想は面白い。

[27213: 匿名さん]

修繕費が幾らなら適正額なのかは、誰も表記しないところがミソ。

[27214: 匿名さん]

武蔵小杉の前に買った横浜のマンションは第１種低層(建蔽率40%/容積率80%)の３階建だったがガンガン修繕積立金が上がった。
さらに立体駐車場を撤去して埋め戻す提案が通り(長谷工の工事で500万)さらに上がる予定だった。
ヤバイと思って買い取り入札に試しに出したところ全ての買い取り業者に拒否された。
一方、武蔵小杉のタワマンは1７００万ほど高く売れた。
これが現実。

[27215: 匿名さん]

>>27207 匿名さん

>想定を超える莫大な修繕費用を負担する必要性があり

実際は想定の範囲を超えないと思うので暴落も無いと思います。
20～30年も経てば多くはローン返済が進んでいますからね。
賃貸暮らしに比べたら圧倒的に有利です。

[27216: 匿名さん]

駅から遠い不便な戸建てでも、仮に50年で建替えと想定して上物2500～3000万円とすると月々の積立は幾ら必要か？
また、その間のメンテナンス料も込みで考えてみると少しは現実が見えてくる。
なにを選択するかは人それぞれ。

[27217: 匿名さん]

>>27207 匿名さん

これからタワマンを購入することは、ちょっと考えにくくなりますね。実際、デベロッパー勤務の知人によると、社員や関係者でタワマンを購入する人は今やほとんどいなくなった由です。

[27218: 匿名さん]

駅近でタワマンが建てられる土地が無くなれば、おのずと多少不便な場所でも物件を建てて売っていかなければならなくなるのは辛いな。世の中需要と供給がうまく成り立っていると感心する。

[27219: 匿名さん]

>>27217 匿名さん

デベはやはり無責任過ぎる。タワマンを開発して売るくせに、自分では決して買わないとは。

[27220: 匿名]

>>27214 匿名さん

武蔵小杉のタワマンと場末の小さなマンションを比較しても仕方ないでしょう。修繕積立金を最初は３千円位に設定されてればどんどん上げざるを得ないでしょうから。

[27221: 匿名さん]

>>27220
73平米で管理費込み4万越えと武蔵小杉のタワマン(75平米)より高くなっていたよ。
おまけに次の大規模修繕では修繕積立金不足になるので臨時徴収金も予定されていた。。。
もちろんコンシェルジュや豪華設備はない。敷地の弘さだけはタワマンなみ6000平米近かったが。
とは言え駅5分、マンションの入り口までは平坦(ゴミを出すにも丘を下りて出すような横浜では結構ありがちな場所)だったのでなんとか最近売却できホッとしているところ。

[27222: 匿名さん]

>>27219 匿名さん

タワマンを買うかどうかは購入者の判断であり、あくまでも自己責任。確かにタワマンの大規模修繕に莫大な費用が発生する事態について十分な説明が無い点についての道義的責任はあるが、最終的には買った本人のリスクと言わざるを得ないだろう。

[27223: 匿名さん]

>>27222 匿名さん

大丈夫、それはもっと先の話。
それまで稼いでくれれば良い。

[27224: 匿名さん]

>>27223 匿名さん
本屋に行ったらタワマンが危ないと言う本がいくつもあります。ほんと危ないんだなあと思いました。

[27225: 匿名さん]

>>27221 匿名さん
で新居がどこのエリアか気になるな

[27226: 匿名さん]

>>27216 匿名さん
25年で大規模な修繕をするとして250万
10年毎にちょこっとメンテで15×4=60万
310÷50=6.2万。月にすると5千円ちょい。
お金かけないメンテもあるってこと。
田舎の自宅なんて40年メンテらしいメンテしていないが住めるよ。

[27227: 匿名さん]

修理費をケチらなければならないようでは、タワマンに住むのは初めっからやめた方がいい。
計画的にかかるものさえ払えないのなら、最初から買える土俵にいないと思う。

[27228: 匿名さん]

>>27227 匿名さん

計画された修繕費を払うのは当たり前。タワマンの大規模修繕の場合、想定を超える莫大な費用がかかるというのが問題。買える、買えないという問題ではなく、タワマン購入者が無責任なデベに大きなリスクを押し付けられているというのが論点。まあ、わざと見て見ぬ振りしてるんだろうけど。

[27229: 匿名さん]

>>27228 匿名さん

タワマンというか、マンションを好む人と好まない人の論点がずれているだけに思う。

[27230: 匿名さん]

>>27229 匿名さん
というか郊外の一軒家は今、スラム化が進んでいます。自治会費の横領も普通にあります。また空き家率は現在13％、2030年には1／3がそうなると言われている。本書いている人は不安を煽って売れればいいだけですから。

[27231: 匿名さん]

>>27229 匿名さん

タワマンの大規模修繕には高度な技術と設備が必要となり、これにどれほどの工期とコストが発生することになるか、誰も経験値が無く予想が付かないというのが大きなリスク。これはタワマン固有の問題。

[27232: 匿名さん]

マンションのライフサイクルについて実績がなく、不透明なのが問題。郊外の戸建が廃屋になるのと違い、駅周辺のタワマンが老朽化し、危害を加えることがあっていけない。定借のように更地にする資金を当初から貯め、更地返す計画を策定させる法律が必要だろう。所有者の建築物、住居に対して責任を明確にする対策が早急に必要と考えている。

[27233: 匿名さん]

>>27231 匿名さん
てか普通に大規模修繕やって、経験値あるでしょう。ムサコ第一世代もそろそろですし。東神奈川のスカイハイツトーカイは築40年で未だに人気物件。結局神奈川物件は駅近最強。

[27234: 匿名さん]

>>27231 匿名さん

なるほど、デベの社員や関係者がタワマンを決して買わなくなったのは、そういう訳か。

[27235: 匿名さん]

気になる土地ではある。

[27236: 匿名さん]

>>27231 匿名さん

タワマン建ててるデベもゼネコンもあるのだから工期とコストが分からないってことはないだろう。
むしろ、これからは大規模修繕を獲りに各社競争原理が働く。
立地が良い大規模な管理組合は法人化しておけば、かなり有利な立場になるだろうな。

[27237: 匿名さん]

>>27231 匿名さん

エルザタワー55で最悪を経験済み。やたら不安を煽る必要もない。

[27238: 匿名さん]

>>27236 匿名さん

ゼネコンの知人によると全く逆の構図だそうです。ゼネコンにとって、リスクが大きい割りに手間が掛かる修繕工事は全くのノンコアという位置付け。さらにブームに乗って売りまくられてタワマンが一斉に修繕サイクルに入ると、ただでさえ難易度の高いタワマンの修繕工事は引き受け業者が見つからなくなるリスクがあるとのことです。そうなるとますます修繕費用も高くなってしまいますね。

[27239: 匿名さん]

大手がノンコアとするのなら、大きなビジネスチャンスしか感じない。
タワマンの施工を眺めていると工法も各社様々だなと感じるし、数年の間でこんなにも変化するのかと感心する。
修繕も進化する分野に思う。

[27240: 匿名さん]

以下、タワマンに住んだこともない奴の空論が続きます。お楽しみに！

[27241: 匿名さん]

>>27225 匿名さん
現在は神奈川の某タワー在住だけど。
状況次第では２年後くらいに購入価格より1000万ほど高くして売り出すかも。
現在の相場からすれば不自然でもない価格。
マンマニさんの店にでも仲介頼むかな。

[27242: 匿名さん]

首都圏のマンション販売が下り坂になってるので
ここもどうなってくるのか気になります。

[27243: 匿名さん]

>>27242 匿名さん

特にタワマンは、大規模修繕問題が顕在化しつつある中、これからは厳しいですね。売却を考えている方は急いだ方が良さそうです。

[27244: 匿名さん]

北側や西側のマンションならいざしらず南側の路線挟まれエリアのタワマンの価値はそうそう落ちない。

武蔵小杉に次訪れる話は、武蔵小杉もエリアによって路線や店の使い勝手が全く違い、単に武蔵小杉ブランドだけでマンションを検討してはならないということだろう。

[27245: 匿名さん]

横浜市が正式にIR表明しましたけど、
武蔵小杉に恩恵ありますか？
既にハイアットリージェンシー横浜、ザ・カハラホテル横浜、ウェスティン横浜、オークウッド横浜とビルボード横浜は確定事項のようですが？
山下あたりにブランド街ができるのでしょうか？

[27246: 匿名さん]

>>27245 匿名さん
東急線沿線はブランド力上がるんじゃないの？けどギャンブル路線の京急が今まで評価低かったこと考えると、客層しだいでしょう。

[27247: マンション検討中さん]

>>27241 匿名さん
売れないよ。
そんな感じで胡座かいてる時に限って暴落は来るもの。
待たずに売れる時に売るべき。

[27248: 匿名さん]

>>27246 匿名さん
横浜カジノはベリーナベイサンズのサンズが狙ってると言うことなので、
そうなると高級ホテルは勿論のことシンガポール見る限り、エルメスなどの高級ブランドのショッピングモール街になる可能性高いですね

[27249: 住民板ユーザーさん8]

>>27244 匿名さん
視野狭

[27250: 匿名さん]

>>27247 マンション検討中さん
3000万の特別控除は3年ごとでまだ使えないんで。
株と違って一般的な不動産は上がる時は一気に上がっても下がる時はだらだら下がる感じなんで。
バブル崩壊5年後に川崎区の競輪場が近い住宅地を売ったが30坪で4700万だった(解体費は買主負担)。
当時としてはまずまずかな。