武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[26704: 匿名さん]

だから武蔵小杉は無関係なんだって。

[26705: 匿名さん]

何をムキになって無関係連呼してるのか意味不明。
どこでも起こり得る事じゃないのか？

子供の安全を心配する住民ではなく、
小杉の物件価格を心配する売り側か。

売り側なら、さぞ、川崎住所が恨めしかろう。

[26706: 匿名さん]

君こそ何をムキになってこのスレに書き込見に来てるの？w
まあこっちもその反応を見るのが暇つぶしになるからエサを撒いてるだけなんだがなw

あまりワンパターンだと飽きるからもっと頭使って楽しませてくれよ

[26707: 匿名さん]

団地感がハンパない街になった。

[26708: 匿名さん]

>>26707 匿名さん

あなたが団地を知ってる世代だから、そのように無理矢理思いたいだけだよ。
団地だから何だと言うので？

[26709: 匿名さん]

団地で合っている。団地で間違いない。

[26710: 匿名さん]

>>26706 匿名さん

下衆丸出し。これが川崎住所ってことだなまったく。

[26711: 匿名さん]

>>26710 匿名さん

って、言うほど住所は人生に関係ない。

[26712: 匿名さん]

>>26709 匿名さん

うん、団地でいい。
今は団地の方が良い暮らしが出来るのかも。

[26713: 匿名さん]

団地のイメージ以外あるのかよー
首都圏の住みたくない街ナンバーワンですから！

[26714: 匿名さん]

>>26710 匿名さん
武蔵小杉に住んでるけど住所は東京都です。残念！

[26715: 匿名さん]

>>26713 匿名さん

住みたくない街のスレに来てる時点で、察し。w

[26716: 匿名さん]

まあ、団地とタワマンが一緒に見えてるだけで深刻な老害が進行していると思う。

[26717: 匿名さん]

>>26716 匿名さん
ジジイだから仕方ない。

[26718: 匿名さん]

>>26710 匿名さん
何様だよ、まったく。

[26719: 匿名さん]

>>26714 匿名さん

住所が東京都だと残念ということなのか？

[26720: 匿名さん]

きっと武蔵小杉のタワマンに住めなかったからあんな事しちゃったんだよ。

[26721: 匿名さん]

>>26706 匿名さん

なぜ管理人は野放しにする？

[26722: 匿名さん]

>>26716 匿名さん
昔の団地は最先端。タワマンも最先端。
五十年経ったら皆同じ、廃墟まっしぐら

[26723: 匿名さん]

>>26722 匿名さん

50年後にはいないだろう。

[26724: 匿名さん]

>>26722 匿名さん
それはタワマンだろうが戸建だろうがオフィスビルだろうが皆同じ。

[26725: 匿名さん]

>>26721 匿名さん
管理人に頼っちゃダメでしょw
もっと頭使って頑張りなさいよ。

まあでももう飽きたからネガは来なくていいよ。ここは武蔵小杉の今後について、ネガをスルーして建設的な議論をする場だから。ネガはやっぱりガソリンにもならない。

今後は徹底的に削除依頼出してお前の存在を消す事に専念するわ。

[26726: 匿名さん]

>>26722 匿名さん
50年前の最先端と今の最先端が同じではないだろ。
自分が50年後に住んでるとは思わないが、質のいいタワマンは100年鎮座し続ける前提で建てられている。
少しずつ日本人に新築信仰が減ってきてもいるようなので、今のタワマンは50年程度では廃墟になることは無いと信じてる。

[26727: 匿名さん]

>>26726 匿名さん

同感。
50年後、100年後の自己資産を気にする価値観もやや滑稽だが、廃墟になるのは立地に問題がある物件であって、好立地物件はどんな手を使ってでも再生させる力が働く。
重要なのは資産を受け継ぐ者への教育に他ならない。
廃墟になるという発想が貧困。

[26728: 匿名さん]

鈍感。武蔵小杉ほど団地化すると

[26729: 匿名さん]

>>26727 匿名さん

> 重要なのは資産を受け継ぐ者への教育に他ならない。?

その通りです。
武蔵小杉は怠りません。

「武蔵小杉を子供たちのふるさとへ」
一貫して地域のイベントを行ってきました。夏の祭典「こすぎ盆踊り大会」「こすぎ舞祭」です。舞祭は若者が地域を代表して競うヒップホップなダンス大会です。
コアパークで多くの若者が毎年汗をかきパフォーマンス。武蔵小杉の資産を受け継ぐ若者が育ってます。

[26730: 匿名さん]

田舎のリゾートマンションや低層団地、戸建てが廃墟になるのとは訳が違うのです。人工が密集する駅の周辺の超高層構造物は廃墟になる、ならないではなく、公共的に老朽化、廃墟は絶対にしてはいけない。誰かが再生してくれるような意識ではダメです。
適切な維持管理が出来ているか、想定外の災害に対する補修資金があるか、最後の解体資金まで見据えたライフサイクルプランを策定しているか。それらを踏まえた早期段階から確実な徴収出来ているか、財務状況、維持計画の公開義務化、行政監査を目的としたタワーマンション維持管理法を早急に策定する必要があると思ってます。

[26731: 匿名さん]

>>26730 匿名さん

そうです。
誰かが再生してくれるなんて意識では絶対だめです。

その点武蔵小杉では以前より将来を担う人材の育成に取り組んできました。
コスギの舞祭はチームが出しもんを自ら企画します。振り付けも自分でやります。チーム全員で納得行くまで練習します。つまり自立の精神を若いうちから養います。武蔵小杉には自立心のある若者が育っていますのでタワマンも安心です。

[26732: 匿名さん]

シーサイドライン逆走事故でバス大行列のようです。
この状態だとしばらくは運行できないかもしれません。
付近に住んでいた時がありますがバスは不安定、16号も狭隘部分多数です。
徒歩20~30分くらいなら京急本線もあるのでそっちを使った方がまだしもか。
やはり武蔵小杉は複数路線で選択肢が多いので多少遠回りでもそれほど困らないのは有利ですね。

[26733: 匿名さん]

エリマネの町会費徴収方法の変更も知らなかった自称小杉住民が何か書いてるわ（笑）

[26734: 匿名さん]

>>26731 匿名さん
全くロジカルじゃないんですが。こんな人が寄り付くような街ではとても不安ですね

[26735: 匿名さん]

立地が良ければ維持されるというのは理屈はわかるが、現実はそんなに簡単じゃない。楽観視しすぎ。

常識だけど、タワマンは積立修繕費が多く掛かる。当時の見積想定から大幅に追加要になり、払えない人が出て来ることなんてザラ。

更にはボケ老人、介護施設入居、相続放棄、外資で連絡が取れない、などなど修繕費値上げの合意を得るのすら至難の業。資金不足から小手先だけの対応で身動きが出来ず、どうせ自分たちもそのうち死ぬし、それまで持てばいいやと朽ちるのを待つようになる。

[26736: 匿名さん]

>>26735 匿名さん

困ることが分かっているなら、住民の総意でルールを厳格化しておけばよい。

[26737: 匿名さん]

>>26731 匿名さん
求めるものは自立心ではないです。計画と情報開示、徹底系な行政による監査です。某自立心高い、意識高い系の組合が運用益でどうのこうの言ってましたが、すまいる債は金融緩和で崩壊状態、50年安心って言って10年経ちましたが、その先はいつ議論するのでしょうか。
町に溢れる看板も適切な管理がされているのか、老朽化して強風で怪我した時に誰に責任を問えばいいのかと同様、作ったものに対しての責任を問われる時代になってます。

[26738: 匿名さん]

>>26735 匿名さん

単純な話ですが、ローン完済後、管理費修繕費程度の金額で70平米超えの駅近タワマン物件に住めるとしらた、借り手が無くならない限り安泰では？
どなたかも述べているように100年以上は鎮座してそうです。

[26739: 匿名さん]

>>26738 匿名さん
駅近、商業施設隣接が強いのは、東神奈川の元祖タワマンが証明しているからね。

[26740: 匿名さん]

>>26737 匿名さん

自立心ではなく、徹底系な行政による監査ですか。そんな小役人頼りの再生計画はだめだと思います。

これからタワマン住民は高齢化を迎え若い世代がタワマン再生計画を担っていきます。
若者を育てるにはどうするか、小役人の説教を聞いていても何にもなりません。彼らが一生懸命になるイベントを通じて成長してもらいます。ヒップホップな舞祭など街総出で熱く若者を育てる、それが武蔵小杉です。

[26741: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンが万が一廃墟になるようなら、郊外の戸建てなんて廃墟＊＊だわ。
駅近タワマンが相続放棄されるようになるまであと何年かかるの？
修繕費の高騰ってどこまでの想定？
払えなくなる前に売るか貸すでしょう、バカじゃなければ。
50年後に自分は生きてないかもしれないけど、相続した子供はしっかり家賃収入を獲てるだろう。
子孫のある代で二束三文で買い集めるチャンスがくれば乗っかるだけだ。

[26742: 匿名さん]

50年もあれば、
国が描くシナリオは、
少子高齢化、
移民拡大、
経済破綻、
デフォルト、
超氷河期、
リストラ、
熟年離婚、
孤独死、
事故物件。
その期間のどこかで、
地震で高層壊、
容易に壊せないのでスラム化。

[26743: 匿名さん]

>>26742 匿名さん

暗すぎる。外に出て太陽の光を浴びたら？

[26744: 匿名さん]

>>26741 匿名さん

一度管理組合の役員されたらいいでしょう。自分のこととして長期修繕計画の難しさを考えるでしょう。売るか貸すか、それは今の修繕費を確保できるかであって修繕費の高騰では住民全員の追加負担が必要です。払えないと言われた住民にどう対応するか、難しい問題です。その時に大切なのは住民のコミュニティです。お互いを知り、悩みごとも話せる関係、小杉のタワマンの強みは住民の絆です。

[26745: 匿名さん]

>>26744 匿名さん

役員なら今のうちに追加負担など出ないように対策を取ってくれよ。
そもそも未来の修繕費の実態なんてわからないだろう。業者の言いなりでやるつもりなのか？

[26746: 匿名さん]

小杉のタワマンの大規模修繕はこれからですからね。どこかで直近の事例が出れば、色んなことが現実的に見えてくることでしょう。杞憂に終わればなお良しですが。
順番としてはコスギタワーですが、先鋭的な取組を行なっている先駆者としてMSTに期待したいところです。

[26747: 匿名さん]

>>26745 匿名さん
他人事過ぎて笑える。お前が役員やれよ。
素晴らしいプランを出してくれ

[26748: 匿名さん]

>>26747 匿名さん

所詮、あんただって他人ごとだろうが。
素晴らしいプランは常に出てくる。
だだし、物件の立地次第だ。

[26749: 通りがかりさん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4590/

メチエは、開き戸から引き戸に変更
「武蔵小杉駅北口の強風で複数回同店のドアが破損してしまったことによるものです。」


Tweetからすると3回はやられてそうな。。

[26750: 匿名さん]

>>26748 匿名さん
>>26747 匿名さん

武蔵小杉のタワマンには「他人事」という言葉はありません。
お互いの顔がわかる、お互いの気持ちがわかる、タワマンコミュニティの一員としての誇り、そんな強い想いで結ばれた住民コミュニティです。是非その気持ちを思い出されてください。

[26751: 匿名さん]

武蔵小杉の駅で見かける小競り合いの様に、イライラがピークに達していますな。

[26752: 匿名さん]

蚊が寄ってきたらイライラする程度のことだと思う。

[26753: 匿名さん]

ビル風でドアが壊れるなんて尋常じゃないです。

[26754: 匿名さん]

>>26751 匿名さん

武蔵小杉のタワマンには「イライラ」という言葉はありません。

できるビジネスマンのさがで会社ではパフォーマンス(できないやつ)にイライラすることはあるかもしれません。
でもお互い認め合うタワマン住民同士はイライラではなく高めあいであり、コミュニティの一員としての誇りです。

[26755: 匿名さん]

武蔵小杉のビル風は
タワマンの店舗のドアも破壊したのか。
高層ビルの谷間で起きるダウンバーストのせいだな。

[26756: 匿名さん]

>>26755 匿名さん

確かに武蔵小杉にはダウンバーストのような風はあります。武蔵小杉のようなタワー先進都市では仕方ないでしょう。

もっと見るべきは別の風です。
武蔵小杉の男たちの風です。
上昇気流です。会社のてっぺん目指して男を押し上げる運気のような風です。この風を持つ男は小杉にはとても多いと思います。

[26757: 匿名さん]

>>26756 匿名さん
違います。
ただのビル風と元々風が強い土地柄です。
武蔵地方とはそういう事です。

[26758: 匿名さん]

>>26756 匿名さん

どこか間抜けで、古くさい、センスのないプロパガンダですが、いつもの人が書いていると思うと心が和みます。

[26759: 匿名さん]

横浜市営地下鉄ブルーラインで脱線事故が今朝起きました。
夜間工事で既存のレールの上に置いた臨時のレールを撤去し忘れたそうです。
やはりトラブルは予想も付かなく起きてしまうんでしょうね。
改めて複数路線があると代替えが効くので安心度合いが高くなると言う教訓ですかね。

[26760: 匿名さん]

>>26759 匿名さん
東日本大震災では、運行する路線、止まる路線くっきり分かれました。台風に強い弱いもあります。

[26761: 匿名さん]

>>26756 匿名さん
この灰汁の強さは例の常連さんですかね。
ディスらずにディスる新手の手法。

[26762: 匿名さん]

住みづらい街、ナンバーワン！

[26763: 匿名さん]

>>26756 匿名さん

さすがです。武蔵小杉の男の鑑です。
祭り担当として、ブログ対策室として、八面六臂の大活躍。
長年の大活躍は、武蔵小杉のビル風の如く、扉を壊してこじ開けて行く。
素晴らしい男です。

[26764: 匿名さん]

>>26762 匿名さん
どこが？あなたの住む町でしょ？

[26765: 匿名さん]

>>26763 匿名さん

お褒めいただいたようですが、誉められ浮き足立つ男は武蔵小杉の男ではありません。
やりとげたチャレンジを誉められそこで立ち止まっていてはフツーのサラリーマンです。係長止り。次の高みには行けません。

覚えておいてください。
男にとってチャレンジの終わりは次のチャレンジの始りです。

[26766: eマンションさん]

>>26765 匿名さん
係長ってなんですか。昔の役職ですか？
うちには無いポストです。あなた高齢の方ですね。

[26767: 匿名さん]

武蔵小杉には風評被害が多いですね。ビル風、駅の過密、ホームレス、パチンコや大衆風俗、魅力の無い商業施設、川崎アドレス/川崎ナンバー、タワマン売り切りのみを考えたデベの無責任な開発。

[26768: eマンションさん]

>>26767 匿名さん

言いたい事が見えません。風評だと言いたいのですか？

[26769: 名無しさん]

住んでみれば風評が無意味であることが分かりますよ。
出る杭打たれる街なんでしょうね。

[26770: 匿名さん]

>>26769 名無しさん

出る杭は打たれましょう。
出てるんですから杭。
杭って仕事のパフォーマンスことですよw
できる男は打たれ打たれて会社のてっぺん獲るんです。武蔵小杉の男は出る杭です。

[26771: 匿名さん]

なんかビジネス話の爺さんドヤ顔なんだけどさ。いつの時代の話してるのかな。それでは新人さんにもバカにされるよ。

[26772: 匿名さん]

若者に媚びを売ることに百害あって一利なし。
上司をバカにする新人など人として扱う必要なし。
人でも無い者に何を言われようが聞こえるはずもない。

[26773: 匿名さん]

>>26772 匿名さん

新人と会話できない係長や課長はばつ印でしょう。媚びでも叱咤でもかまわんです。ヤング社員がちゃらい給料泥棒にならんように導くのが管理職の役割です。
武蔵小杉の男はぬかりありません。インスタ、マックブック、常にスタバでアンテナ張ってトレンディな自己実現してます。ヤング社員は向こうから媚び売ってきますよ。

[26774: 匿名さん]

これを老害というのを分からないのだから仕方がない。

[26775: 匿名さん]

老害と言われないためにもヤング社員とは最低週一、ノミニケーションが大切です。ただヤングが喜ぶ話をしないとだめ。今の仕事がどうだこうだと、うだうだは駄目。

先輩としての体験談。どんだけ努力して今の地位を築いたか、ターニングポイントは何か具体的に話してやればヤング社員は感動しますね。

[26776: eマンションさん]

>>26775 匿名さん

それが老害。
自慢話が長すぎると、気がつくとみんなが別の席に移動しています。

[26777: 匿名さん]

みんな最初はタワマンがもの珍しかったけど、
駅のほんの周囲だけだと気付いて、
ありがちねと飽きてきたんだよ。
だって川崎だもん、だって川崎だもん。

[26778: マンション掲示板さん]

やっぱり初心者マーク

[26779: 匿名さん]

若葉の荒らしが多過ぎる。武蔵小杉の男は云々ディスらないディスる新手のものも含めて。

[26780: 匿名さん]

>>26777 匿名さん

そう、その駅周辺の見慣れたタワマンの利便性はしばらく不変。

[26781: 匿名さん]

>>26777 匿名さん

お前、老害の成りすましだろ。

[26782: 匿名さん]

老害はだめです。
ぐたぐたな説教親爺などは武蔵小杉のタワマンにはいません。
ただこのご時世働き方改革とか若手社員も悩んでます。先輩として旗揚げてきたもんがちゃんとアドバイザしてあげないと柔な若手はつぶれます。時々のノミニケーション、彼らも待ってます。話すと嬉々として聞いてますよ。締めの言葉は決まってます。
「明日から気合い届けんかい！」

[26783: 匿名さん]

>>26782 匿名さん

オヤジ、自分のことだって自覚無いの？
これから不動産不況になるっていうのに
暇な営業なんだね。

[26784: 検討板ユーザーさん]

住むない街武蔵小杉は9位まで下がりました！

[26785: 匿名さん]

>>26784 検討板ユーザーさん
日本語で頼む

[26786: 匿名さん]

久しぶりにタワマンについてまともな記事を見た。
普通に考えたらこれ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20190610-00128512/

[26787: 匿名さん]

>>26786 匿名さん

それは良かった。大規模修繕については分かった。

[26788: 匿名さん]

ちょっと待った。1回目は大丈夫だがその後が続かないのではないか？

[26789: 名無しさん]

無い知恵を絞り出した結果がこれ。
なにを根拠にその後が続かないと思い込んだのか…

[26790: 匿名さん]

話が薄ぺっらい。中途半端な取材で自信がないのが書きっぷりからわかる。
こっちの方がよっぽど真実味がある。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1&page=3
外壁修繕など1割程度で設備修繕が9割。つまりこれが正しいとするならば1回目など参考にならず、2回目以降が問題。
その実績がないにも関わらず、この自称住宅評論家殿は予算内で実行出来ていると記事を締めている。こんな記事でもまともに思える人がいるのだね。

[26791: 匿名さん]

>>26790 匿名さん

具体的で分かりやすい。
MSTはエリマネからも退会するなど、
ムダを省き、しっかりと取り組んでいるのが分かる。

[26792: 匿名さん]

>>26790 匿名さん

免震装置のゴム交換となるともっと費用と時間がかかる。

[26793: 名無しさん]

>>26790 匿名さん

信憑性の話ではなく、結果的にどちらも管理組合の努力次第で修繕費は足りるという記事では?
なぜ解釈を間違った?

[26794: 匿名さん]

>>26791 匿名さん

> MSTはエリマネからも退会するなど、?ムダを省き、しっかりと取り組んでいるのが分かる。

ちょっと見過ごせないと感じました。
エリマネへの協賛金が無駄ですか？
長年にわたり武蔵小杉のために住民一体でやってきた地域おこし活動です。コスギフェスタ、ハロウィンなど武蔵小杉の子供たちに故郷を、つまり武蔵小杉が故郷になるようたくさん汗かいてきたものです。

但しMSTさんが復帰されたい場合は皆さんいつでも喜んで受けいれたいと思っているでしょう。

[26795: 匿名さん]

修繕費が足りないと誰が騒いでいるのか？
得するのは誰か？
考えるとすぐわかる構図。

[26796: 匿名さん]

>>26790 匿名さん

管理組合の努力で年間3000万円の節約ですか。(笑)
いかに初期設定がボラれているのかよく分かりますね。
修繕費よりこちらの方が問題なのでは？

[26797: 通りがかりさん]

神戸市が川崎市を批判だそうですね。。

＞＞三宮を中心に新神戸からＪＲ神戸駅周辺まで、幅広いエリアでタワーマンション規制に乗り出す方針を固めた神戸市。商業施設やオフィスを増やして都心部を活性化させるのが主な狙いだが、背景には大規模集合住宅を巡る別の課題もある。維持管理や災害時対応などの難しさだ。このため同市は、市内全域の分譲マンションを対象に、維持管理が適正な物件を認証する制度の導入を目指し、７月にも検討委員会を立ち上げる。こうした制度は全国で例がないという。

　「神戸市は、高層タワーマンションを林立させることによって人口の増加を図るべきでない」。５月半ば、市の人口が川崎市に抜かれ、全国７位となった直後の定例会見。神戸市の久元喜造市長は、川崎市の武蔵小杉駅前などでのタワーマンション増加について批判的に言及した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00000000-kobenext-l28

[26798: 匿名さん]

>>26797 通りがかりさん

神戸は斜陽の港湾都市ですから気にすることないです。

[26799: 匿名さん]

武蔵小杉もとばっちりだな。

[26800: 匿名さん]

>>26797 通りがかりさん

川崎市に人口が抜かれてよほど悔しかったのだろうな。

[26801: 匿名さん]

どうでもいいけど、タワマンだけが武蔵小杉じゃないと思うけど。タワマンで増えた人口なんてたかが知れてるし。

[26802: 匿名さん]

>>26793 名無しさん
乗り越えるべきハードルを適切に捉えていない状態では解釈する価値がないと言ってよい。
文体も"だろう"、"推測される"、"事実を掴むことが出来なかった"などが非常に多く、評論家を名乗るにはだらしがない。

[26803: 通りがかり]

>>26801 匿名さん

ランキング見ると、1900人ほどの差なのて、その「たかが知れてる」人数の差が影響大きいんでしょうね
（笑）

[26804: 匿名さん]

>>26802 匿名さん

賛成。

だらしない女と
だらしない評論家
は信用できないです。

[26805: 匿名さん]

>>26803 通りがかりさん

それは超過後の話であって、もともとの神戸市との人口差ではないね。
数年であっというまに数万人が抜かれたわけで。
まあ、悔しかったからとりあえず理由を探して批判したいだけのような感じ。
ここのネガと一緒。

[26806: 匿名さん]

>>26801 匿名さん

何言ってんの？武蔵小杉からタワマン除いたら、酒カスしか残らないじゃん。

[26807: 匿名さん]

>>26802 匿名さん

で、スラム化したタワマンはあるの？
実際どうなの？

[26808: 匿名さん]

>>26806 匿名さん
>>26807 匿名さん

まあまあ。
そのくらいにしておきましょう。

評論家はたいがいだらしないものです。
タワマンの理事会がだらしない場合は将来暗いですが、武蔵小杉のタワマン管理組合はその団結力から長期修繕に果敢に立ち向かっていくと思います。

[26809: 匿名さん]

タワマンの管理会社も修繕を請け負う業者も大体デベの関連会社なんだから、まずは相見積り取ってその関係性を妥当なものへ移行するところから始めないとね。
管理組合がボーっとしてたら、言われるがままに修繕計画を実行し、言われるがままの金額でぼったくられ、結果修繕費が足りないから、さらに住民から搾り取ろうという流れになる訳です。
その修繕本当に必要なの？という計画も中にはあるかもしれません。
修繕積立金の不足を問題とする前に、まずこの一連の嫌な関係性を絶ちきりたいものですね。
大規模なタワマンの管理組合は優秀であればクライアントの立場で優位に動けますし、他タワマンとの協力も今後の次世代では強力になる可能性がありますね。

[26810: 匿名さん]

>>26794 匿名さん

シティタワーも加入していない。
先進的なマンションに住む人達は考え方も合理的。
無駄なものにはたとえ少額であっても浪費はしないのでしょう。

[26811: 通りがかりさん]

>>26807 匿名さん
スラム化したタワマンないよ。
値上がりしてますよー

[26812: 匿名さん]

>>26810 匿名さん

一時的なものでしょう。
いつでも復帰されることは可能です。

長年にわたり武蔵小杉のために住民一体でやってきた地域おこし活動です。今までやってきたマンションの絆は個々の住民の間に根付いています。いっときMSTやシティタワーの理事会が拙速に脱会を決めても次の理事会で直ぐに復帰となるでしょう。それが住民大多数の考えだと思います。

[26813: 匿名さん]

エリマネは町内会としては予算が巨大過ぎる。大金を住民のために有効に活用していることについて説明責任を果たすことは簡単な事ではない。
素人にできることではないから、解散して違うやり方を考えた方がいい。

[26814: 匿名さん]

では、スラム化するするって、いつするのか分からない予測を垂れ流しているだらしない評論家は論外だな。

[26815: 匿名さん]

>>26813 匿名さん

意味わかりません。

夏祭りや舞祭がいかに多くの住民が参加し熱いイベントであったかよく考えてもらいたいです。素人でできる企画じゃないです。参加者からは協賛金も値上げして新しいイベントや季節毎にも開催すべきという声も出ています。武蔵小杉を想う住民は決して解散なんて望んでいません。

[26816: 匿名さん]

>>26815 匿名さん
せめて気持ちぐらいは分かってもらわないと盲目的すぎるだろ。
とは言え調べたら来年から個人加入が原則になるらしいから、少しは良い方向に向かっているのかもね。MSTが屁理屈並べて駄々こねた成果と言える。

[26817: 匿名さん]

個人脱会が増えますように。

[26818: 匿名さん]

>>26812 匿名さん

シティタワーに関しては、復帰もなにも最初から入ってませんよ。
拙速でもなんでもなく、理事会で再三協議された上で「加入する合理性がない」との判断です。

もちろん、エリマネの活動を否定する気はありません。
多様性の時代ですから、入る入らないはそれぞれの判断で良いかと。

ただ、少し前にあったエリマネ主催のイベントで
スタンプラリー用の武蔵小杉MAP的なペーパーが配られていたんですが、
あからさまにシティタワーだけ省かれていた（ビルの形は書かれているのに、名前が書かれていない）のはとても印象的でした。笑
そういうのって何と言うか・・・古臭くないですかね？

ちなみに、シティタワーより後発のザ・ガーデンは加入してるんでしょうか？？

[26819: 匿名さん]

イベント企画しているのは、ほとんどが素人じゃないか。
一部業者や経験者が混じっているのだろうけど、全体的に素人感はいなめない。

三井は三角タワーとエルシィが片付けば、武蔵小杉にまったく未練もないだろうから、その後の協賛金集め大変だろうね。

[26820: 匿名さん]

>>26819 匿名さん

コスギフェスタ、ハロウィンなど武蔵小杉の子供たちの笑顔ご覧になりましたか。子供たちにとって武蔵小杉が故郷になった日です。微笑む親、踊り出すお爺ちゃん。ダンスやコスプレ、マンションの垣根を越えヤングからシニア、武蔵小杉がひとつになった瞬間です。
とても素人の企画でできるものではありませんよ。プロのイベントプランナーです。

[26821: 匿名さん]

>>26818 匿名さん

ガーデンも未加入ですね。先進的なマンションに住む人は考え方も合理的なんでしょうね。

[26822: 匿名さん]

>>26820 匿名さん

そこまでしつこく言うのなら、
一体あなたはどういう立場の人間か
正々堂々明らかにすべきである。
出来ないのならなんの説得力もない。
ただの炎上を楽しむ暇人にしか見えない。

[26823: 匿名さん]

>>26822 匿名さん

申し訳ありません。
しつこく言った覚えはないのですが結果としてそう捉えられたのでしたら謝ります。

立場から申しあげると武蔵小杉を想う多くの住民の中の一人です。
皆さんと同じく舞祭やハロウィンでの子供たちの笑顔を見てきました。協賛金を払わないということは結果として子供たちから武蔵小杉という故郷を取り上げることになるのではないでしょうか。

[26824: 匿名さん]

>>26823 匿名さん

エリマネのスタッフなのかどうなのか？これでは分からない。

[26825: 匿名さん]

昭和の新興分譲地でも、自治会は盆踊りを企画したものだが発想は同じ。子供が大きくなれば家を出て祭りは自然消滅。高齢者ばかりの限界＊＊化する。

[26826: 住民板ユーザーさん1]

子供が地域にとどまるような街づくり、というのも一つのテーマかと思います。

入れ替わりが進むように、時代に合わせて形を変えていく、。、うーん、難しいですね。

[26827: 匿名さん]

エリマネのメンツにイベントのプロってのはいないでしょ。
企画有志の中に業者が混じってるくらい。
毎回舞台組んでる会社が同じみたいだし、そういうところが知り合いのイベントプランナーにこれまた有志でやってもらってるくらいが関の山だろ。
プロが企画していたらあんなチープな仕上がりのイベントになってない。

本当のプロを連れてくるくらい収益上がらないのは見ていてわかるし、プロがやってるなんて言っていることが笑える。

[26828: 匿名さん]

マンションだから、
2世帯が同居できる住居形態ではない。
親は高齢化、街も歳をとる。
子供向けイベントは自然と消滅。

[26829: 匿名さん]

武蔵小杉の不幸は、十分なイベントスペースやエリアが取れないことだろう。
あんな三角形の使いにくい駅前広場とその前の道路だけ。
これで武蔵小杉のブランディングに資するイベントを企画するというのに難がある。
しかもイベントを企画しているのが地元有志の素人＋業者。
これで武蔵小杉が誇れるイベントが生まれるわけがない。

コスギフェスタよりカレーイベントの方がまだ未来がある。
カレーイベントは、ゲストで有名カレー店を招くとか美味いと思った店のカレーをその場で発送手続きがとれるとか、いろいろな施策がとりえる。

1回くらい武蔵小杉住民総出イベントで「武蔵小杉ラーメン」を作るをプロジェクト化するとか。
イッツコムとかと組んでね。
ネットで武蔵小杉ラーメンに相応しいベースの味を、塩、トンコツ、塩、しょうゆ、油とか聞いてから、何をトッピングとか麺の太さとか聞いて。
最後は、武蔵小杉の舌に自信がありそうな著名人として、ミューの女シェフとかグランツリーのフードプロデュースした柴田女史とか、その他武蔵小杉の著名店の店主で決めるとか。

武蔵小杉のイベントの弱いところは、核になる要素がなくて話題性になりにくいところ。
それに大した広告やPRをやれていないところ。
こうやって考えてもエリマネ絡みの連中が素人ってのは感じる。
武蔵小杉を盛り上げたいならエリマネや武蔵小杉を愛している奴や、もっとアイデア出せって話。

[26830: 匿名さん]

>>26827 匿名さん

エリマネの企画はプロの仕事です。
地域おこしイベントとしてあれだけの盛り上った祭りはないです。

演者だけではなく参加者も一緒に踊り出す一体感

普通拍手だけのお爺ちゃんがリズムに合わせて腰を動かす

魔女コスプレなどお父さんも喜ぶ企画

参加者からは全員感謝の言葉

[26831: 匿名さん]

無駄な祭りなんか廃れれば良い。
その費用があれば、通学路の交差点にガードマンを
立たせるくらいのことはできる。

[26832: 匿名さん]

エリマネの企画がプロ？
笑うしかない。
ほんとこいつ何にも知らないな。

[26833: 匿名さん]

>>26829 匿名さん

スペースが狭かろうがやかましかろうとプロの仕事には影響ありませんよ。エリマネの企画がプロの仕事だなと感じるのは、例えば例年行う舞祭での出場チームのレベルの高さです。

にしかじガールズ＆ボーイズの観客と一体化したイージャンダンスの盛り上り、演舞サカドウインズのゼロさんのハァー、ソイヤサ、ハァーと熱ホップを感じるかけ声(舞祭グランプリを受賞！)。是非一度参加してください。ヒップホップな汗と圧、とりこになるでしょう。

[26834: 匿名さん]

祭りはやっても構わないが協賛金はダメ。
金は商業施設から集めてくれ。

[26835: 匿名さん]

まあ俺なら武蔵小杉の一番の売りであるタワマンをつかうね。
タワマン全部を使って、それぞれにプロジェクションマッピングをやる。
壮大な規模で未来的な映像を流す。ゴジラにかじられてもいい。
Eゲーム大会でもいい。1番の売りを上手に使うべき。

[26836: 匿名さん]

武蔵小杉の商業施設はどれも夜の集客力が今ひとつだから、夜の集客力アップにプロジェクションマッピングは面白いね。
エリマネの3千万の余剰金をパーっと使って、一花咲かせてくれないかね。

[26837: 匿名さん]

やだ

[26838: 匿名さん]

プロジェクションマッピングは採用できないでしょう。
住民の皆さんからいただいた貴重な協賛金を使うためには住民全員が賛同するイベントである必要があります。
集まりやすいこと、
参加型であること、
子供シニアも踊りやすいこと、
武蔵小杉のシンボルとなること、
など考えた末のアイデアが夏祭り、舞祭、ハロウィンでしょう。プロジェクションマッピングなど一時の流行りものに浮き足立つのは良くないと思います。

[26839: 匿名さん]

>>26838 匿名さん

協賛金は使わない。商業施設と企業に出資してもらう。映画の前の予告編みたいに広告やCMを表示すれば良い。だから祭りにも使わないでくれ。祭りこそよそ様のパクリ。猿真似。オリジナリティなし。

[26840: 匿名さん]

>>26838 匿名さん

協賛金を食い物にするのはやめたらどうですか？協賛金は街の美化、防犯、防災に使うものです。

[26841: 匿名さん]

協賛金を使わないプロジェクションマッピングならよろしいんじゃないですか。でも素人アイデアに会社が金出しますか。

舞祭のダンスか盆踊りをタワマンにプロジェクションマッピングで映し出すのはどうでしょう。迫力あります。武蔵小杉のブランデングとしてヒップホップな街のアピールになるかもしれません。検討したいですね。

[26842: 匿名さん]

>>26841 匿名さん

またパクリか。単なる投影なら、ただの上映会でしかない。俺のアイディアは違う。

[26843: 匿名さん]

>>26841 匿名さん
その程度の浅知恵なら、パチンコ屋の上のモニター表示で十分でしょうね。そもそも祭に協賛金を大量につぎ込むのもいかがなものかと。大義を振りかざして既得権益を喰い物にするのは古い人間がやる事。

[26844: 匿名さん]

>>26843 匿名さん

演者は若者で皆さんまた出たいと大満足でしたが。ヒップホップな踊りを毛嫌いする人こそ古い人間ではないですか。

[26845: 匿名さん]

武蔵小杉のイベントがプロの仕事なんて恥ずかしくて言えない。
他の街のイベント実行委員たちは抱腹絶倒して笑うだろう。

[26846: 匿名さん]

>>26844 匿名さん

既得権益にしがみつく古い人間とは、
あなたのような主張を繰り返す人の事ではないですか？

[26847: 匿名さん]

酔っ払い盆踊りややみくもに花火を上げるだけの旧態依然の既得権集団は打破することに賛成です。その点、武蔵小杉のイベントは住民に寄り添っていると思います。

パフォーマーと観客の気持ちが一体化して観客も一緒に踊り出す。そんなイベントはプロのイベントだと思います。踊りきって感極まった若者の涙。舞祭は浅草サンバや北海道のYOSAKOIソーランのようなだしものになりつつあります。もう一歩です。応援したいと思います。

[26848: 匿名さん]

>>26847 匿名さん

ヒップホップとか言葉を使いたくてしょうがない浅薄なジイさん。
いっときの流行りものやよそ様の二番煎じ猿真似イベントは恥ずかしい。

[26849: 匿名さん]

>>26847 匿名さん

しつこく繰り返すなら、エリマネのスタッフかどうか正々堂々明らかにするべき。
世間は、あんたのことを単に炎上させて遊んでいる奴だと見ている。

[26850: 匿名さん]

世間の目は明らかです。
一度で良いので夏祭りか舞祭を生でご覧になってください。炎上したのは掲示板ではなく若者の心です。踊り尽くし全力を出しきった、仲間と共に。観客と共に。ステージで彼らの心は炎上したと思います。
武蔵小杉のブランデングにもなるダンスパフォーマーンスが住民の協賛金で開催されることを住民全員誇りに思います。それが世間の見方です。

[26851: 匿名さん]

>>26850 匿名さん

何百万円も費やしてヤンキーが踊り狂うようなイベントをやる必要がありますか？
答えはノーです。

[26852: 匿名さん]

>>26851 匿名さん

若者にとっては打ち込める何かがあることが大切ではないですか。小杉の祭りが彼らのターニングポイントになればと思います。演舞の後の彼らの汗は体から出た汗だけではありません。心から出た魂の汗です。

武蔵小杉のイベントは薄っぺらい学芸会ではありません。イベントのプロも絶賛するものです。だからこそ住民全員が協賛金で応援しています。

[26853: 匿名さん]

修理改善費積立金は1回目はなんとかなっても、
2回目以降は不足するという。
子供の教育費で出費が最も厳しくなる時期と重なるから。

[26854: 匿名さん]

>>26853 匿名さん
修繕費なんだから字が違うぞ。改善じゃない。
スレッド間違えて、意味の理解まで間違ってたら、修繕費を改善費に管理会社と理事会に費やされて1回目でも足りなくなるかもな。

[26855: 匿名さん]

年金生活のリタイア組には2回目以降は厳しいね。

[26856: 匿名さん]

タワマンでキリギリスやってたら2000万どころか6000万以上は必要。
35年ローンだと払いきれず途中で売りに出す事になるでしょうね。

[26857: マンション掲示板さん]

タワマンって12年くらい住んで売却するもんかと思ってた
武蔵小杉のマンションなら大半10年住めば残債割れはないだろうし

[26858: 匿名さん]

二番煎じイベントではダメだろう。
こうなったら世に訴える、ええじゃないか復活はどうだろう。
修繕せんでもええじゃないか、自主管理でええじゃないか、民泊解禁ええじゃないかー

[26859: 匿名さん]

>>26858 匿名さん

「ええじゃないか舞祭」
ですか。
ヨサコイの鳴物に合うかもしれません。プロジェクションマッピングでダンスパフォーマンスをタワマンに映すというアイデアと一緒に取り上げたいですね。
いいアイデアだと思います。

[26860: 匿名さん]

ええじゃないかは古いかな。

[26861: 匿名さん]

>>26857
タワマンは10年で売るのが一番。
20年後、30年後には修繕はじめ問題噴出、そもそもこの街自体が急速に年老いた街になりそうだし、脱出するタイミングは間違えないほうが無難かと。

[26862: 匿名さん]

>>26861 匿名さん

長期修繕の金がないから脱出考えるべきとか街が廃るとか言葉は悪いですがシニアは無責任過ぎます。
だからこそ若者がもっと自分の住む街にコミットしなければいけないのではないですか。祭りなどのイベントを通じて若者が団結し問題意識を持つ。明日の武蔵小杉を導く若者。そのためのイベントを応援するのが大人の責任です。

[26863: 匿名さん]

問題を連呼してる人が問題なのであって、
大した問題は実際にはなく、どうとでもなる。
不安を煽りたい下世話な意見が多いな。

[26864: eマンションさん]

>>26862 匿名さん
新旧住民の交流の為、イベントや祭りが大事といいつつ、再開発の為に昔からのイベントが消えて無くなってしまっている事実。
・武蔵小杉駅前通り商店街「第32回もちつき大会」が6月16日（日）開催、再開発進捗により今回をもって当面中止に
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4600/

今回の件で更に溝が深まるだろうね。
そもそも若い新住民に、あなたのように地域に根ざすなんて考えを持った人は少ない。
流行りが終わったら転居を考えてるのが大半かと。

[26865: 匿名さん]

>>26862 匿名さん

団結して珍走団になられたら迷惑至極。

[26866: 匿名さん]

>>26863 匿名さん

選挙のテーマにされると困る人たちと、
不安を煽って投資に向かわせようという金融業界と、
大した問題ないどうとでもなる、気にした事もない金持ちピープルと、
問題はある事はとっくに分かっている一般民がいる。

[26867: 匿名さん]

>>26865 匿名さん

若者にチャレンジする場を与えることが非行を防ぐのではないのですか。汗と涙のパフォーマンスをやり遂げた若者はもう進むべき道を間違えたりはしません。そういう意味でも舞祭や夏祭りはずっと続けていかなければならないと皆さんがおっしゃいます。

[26868: 匿名さん]

村の青年団のお祭りにそこまで熱くなるのは
他にやる事がないからですよ。将来が危ぶまれます。
賢い青少年はそういう間も惜しんで勉学に励んでいるものです。

[26869: 匿名さん]

電車が増えない理由は貨物列車の路線だったから。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-00286819-toyo-bus_all

[26870: 匿名さん]

>26869
最後の言葉が印象的です。
＞住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

[26871: 匿名さん]

>26869
再開発がひと段落するのが2026年ですもんね。まだまだ人口増えますね。
しかし新幹線が停まればいいのにって笑いますね。そんなの実現するにしても30年先とかでしょ。武蔵小杉自体がどうなってるか分からん。

[26872: 通りがかりさん]

電車どうこうするより、首都圏に集まってる企業群が通勤時間のオフセットをそろそろ真剣に考えるべき。社会インフラへのコスパもそれが一番。9:00台であれば通勤はごく快適。オリンピックが一つの契機になるといいけど。

[26873: マンション掲示板さん]

武蔵小杉が将来廃墟だのなんだの言う奴いるけどこれだけの路線抱えた駅が廃墟なんかなりようがない
それなら先に他の駅がとっくに廃ってる

[26874: 匿名さん]

>>26873 マンション掲示板さん

駅があるから廃れないって現実見ませんか。北海道の駅は廃れてますよ。

廃れないためにはシニア、働き盛り、若者が定住すること。特に問題なのは若者。若者にとって魅力ある街であること。
言うのは簡単、どうするか。
継続的に若者が集まるイベントをやること。武蔵小杉は街おこしとして夏祭り、舞祭など熱心にやってますから街が廃ることはありません。

[26875: 匿名さん]

>>26874 匿名さん

現実見えてる人は、北海道の駅と武蔵小杉を比べないと思う。

[26876: 匿名さん]

>>26870 匿名さん
時差通勤で毎日快適な電車通勤だけどね。
大変なのはラッシュ時に武蔵小杉で乗り換えしなければならない人でしょう。
勤め先は非難しないのか？

[26877: 匿名さん]

>26876
＞大変なのはラッシュ時に武蔵小杉で乗り換えしなければならない人でしょう。
乗換えだけではなく、武蔵小杉から乗車する住民も大変なのは同じ。
それとも武蔵小杉の住民は皆時差通勤してるとでも？

＞住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

[26878: 匿名さん]

>>26877 匿名さん

少なくともラッシュにあえて突っ込もうとする人は少ないと思う。
もともと横須賀線駅は無かった訳だし。

[26879: 匿名さん]

武蔵小杉住民は東急使う人が多いですよ。
乗り換えの人たちは会社に通勤定期申請する時に
最短最安経路を申請しなきゃならないルールのとこが多いから
しんどくてもJR武蔵小杉経由で行かないとならないのです。

[26880: 匿名さん]

都心勤務なら横須賀線が使えると便利だと思うけど、時差通勤できない多くのサラリーマンは武蔵小杉に住むとそれを避けざるを得ないという事なんですね。

[26881: 匿名さん]

>>26880 匿名さん

時差通勤ができて快適だから武蔵小杉を選択するのです。
横須賀線駅ができて一番大変なのは、定期券の都合で無理矢理ラッシュ時に武蔵小杉乗り換えにさせられた人々。
つまり責める矛先が違うようにも思える。

[26882: 匿名さん]

メディアが報じない不都合な真実ですね。
調べればすぐにわかるものを。

[26883: 匿名さん]

>>26881 匿名さん

定期券を理由とした記事を書けるまともなメディア一番乗りは果たしてどこかな？

[26884: 匿名さん]

これまでの武蔵小杉タワマンでの通勤者増を多く見積もっても15000人程度。これが仮に全員JR上り利用者になったと仮定しても、あとの45000人増はどこから湧いた？
実際には東横線利用者も下り利用者もいる。
まあ、そんな単純計算も出来ずにタワマン増が原因と解釈しているバカがいるから驚きだね。
横須賀線武蔵小杉駅ができた時点で都心へのルート料金の関係からこうなる理由が必然的にあっただけ。

[26885: 匿名さん]

>>26881 匿名さん
要するに多くの時差通勤できない都心勤務のサラリーマンは選んではいけない街って事ですね。
せっかく便利な通勤手段があるのに使えないってなんだなって感じです。

[26886: 匿名さん]

>>26885 匿名さん

ラッシュ時間に利用するくらいならもうちょっと都心の狭い物件に住めばいいだけ。
買えない訳じゃないしね。
ラッシュ以外は快適に使えてるんだから、
ラッシュ時にしか使えない駅よりはマシだわ。

[26887: 匿名さん]

>>26885 匿名さん

今時、時差通勤もできない会社にお勤めだからラッシュに突入してしまうのでは？

[26888: 匿名さん]

>>26887 匿名さん
そうですね、時差通勤できない都心勤務のサラリーマンは選んではいけない街だと教えて頂きありがとうございます。
最後の言葉の意味が良くわかります。
＞住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

[26889: 匿名さん]

>>26887 匿名さん

時差通勤できるけど幹部が精神論者で不況になると定時に来いというから時差通勤出来ないんです。
古いのは上層部の頭なんです。

[26890: 匿名さん]

>>26889 匿名さん
前にも時差出勤できるんだろ？
早く行けばいいだけなのに、人のせいにしているお前の頭は新しいだけで使い物にならないな。

[26891: 匿名さん]

>>26888 匿名さん

そうですね。
時差通勤もできない都心痛勤が好きな人は武蔵小杉に住んではいけませんね。
ま、そんなシミュレーションもできない方は武蔵小杉には住めません。

[26892: 匿名さん]

>>26890 匿名さん

朝早くに目が覚めてしまい暇を持て余す
ジジイには分からないでしょうね。
通勤もない毎日日曜日のご身分になりたいものですよ。笑。

[26893: 匿名さん]

時差通勤もテレワークも今どきできないの？

[26894: 匿名さん]

まあまあよろしいんじゃないですか。
時差通勤も働き方改革に押されてやりにくくなってますから単純じゃないです。

[26895: 匿名さん]

虚論空論乱発ですな

[26896: 周辺住民さん]

11月のダイヤ改定がどうなるかだな
相鉄からの10両編成車は果たして乗車できる状態で武蔵小杉に到着するのかどうか

[26897: 匿名さん]

>>26888 匿名さん

一定量のラッシュ形成者がいるから時差通勤者が快適に暮らせるのだよ。
武蔵小杉では快適な通勤ができないと思ってくれる方が住民にとっては都合がいいという図式。

[26898: 匿名さん]

>>26891 匿名さん
そのようですね。
これが現実ですから。
ホームに溢れかえる乗客と混雑率ワースト3の解消策のない路線。
重く心に響きます。
＞住みたい街・武蔵小杉の住民が快適に通勤できる日は、はたしてやってくるのだろうか。

[26899: 匿名さん]

川崎市の選択は正しいか間違っているか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000056-mai-soci

[26900: 匿名さん]

正しい。以上。

[26901: 匿名さん]

>>26898 匿名さん

三流記事を真に受けてくれた方がむしろ住民にとっては都合がいい。

[26902: 匿名さん]

本当に三流だよな。マスゴミ。

[26903: 匿名さん]

>>26899 匿名さん
規制が流行れば既存駅近タワマンの価値が保てて都合がいいな。
がんばれ神戸市。もっと川崎市を敵視してくれ。

[26904: 匿名さん]

既存タワマン住民さんはこれ以上タワマンができないで欲しいようだね。川崎市が規制しだしたら既存住民さんが得するのか。

[26905: 匿名さん]

>>26899 匿名さん

神戸市は人のふり見て我がふり直せなんでしょう。
無計画な川崎が反面教師になれば、
三宮は良い街になっている事でしょう。

[26906: 匿名さん]

>>26904 匿名さん

できても良いよ。
こんな便利な場所にあと3棟でおしまいだよね？
リミットはあとわずか。

[26907: 匿名さん]

>>26905 匿名さん

良い街だけど人口が減っていくのはナゼだーってならなきゃ良いね。

[26908: 匿名さん]

あと3棟は全て北口側？
あっちは微妙に不便。

[26909: 匿名さん]

>>26908 匿名さん

武蔵小杉は北も南も便利だよ。
北口方面は新丸子も近いからこれからの発展性は高いね。

[26910: 匿名さん]

北は不便だよ。住んでたから分かるよ。