武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[26651: 匿名さん]

>>26649 匿名さん

地方の年寄りに見栄を張る必要性があるのかどうか。

[26652: 匿名さん]

>>26648 匿名さん

その23区2000件を差し置いても武蔵小杉を選択する人がいるから売れるのですよ。
世田谷区のボリ物件と比較して難癖付けてくる人には決して理解できない価値観でしょうけどね。

[26653: 匿名さん]

>>26647 匿名さん
お金があったら都心3区以外は選択肢にあがらないのと同じ理屈だな。

[26654: 匿名さん]

>>26645 匿名さん

これ幾らぐらいで買えるんだろう？
なかなかレトロな雰囲気で良いじゃないか。

[26655: 匿名さん]

>>26645 匿名さん

そういうことじゃなくて、二子玉川の道沿いでやかましい新築物件に9560万円も出すくらいなら都心でもっと他に良い物件あるだろうになあって思ってしまう訳です。

[26656: 匿名さん]

>>26654 匿名さん
別の物件ですが、徒歩３分１９７７年築　３ＬＤＫ　７１平米で　６３８０万で売ってますよ。
武蔵小杉ならリエトコートが徒歩５分２００８年築　２ＬＤＫ　７３平米で　６０８０万で売ってるんですねぇ。
二子玉川の築４２年と武蔵小杉の築１１年タワーが同じ価値で観られている。
世間の二子玉川と武蔵小杉を観る目はこういう事です。

[26657: 匿名さん]

>>26656 匿名さん

？二子玉川の物件は無意味に高いって話ですか？
住むなら二子玉川は買うより賃貸の方が良さそうですね。
というか、世田谷区の話になるとなぜか二子玉川ばかり話に出てくるのはなぜ？
他にも三軒茶屋とか、駒沢とか用賀とかあるだろうに。
二子玉川には興味ないのですが…

[26658: 匿名さん]

>>26657 匿名さん
＞二子玉川には興味ないのですが…
そうとでも思わないとやってられないのでしょうねぇ。
武蔵小杉の築１１年タワーを売って二子玉川に住み替えようと思ったとしても築４２年がやっとなんですから。
気持ちはわかりますよ。

[26659: 匿名さん]

>>26658 匿名さん

煽りたい性格なのでしょうか？
あるいは二子玉川住民？
ごめんなさい、二子玉川には興味ないです。
東京に住むなら千代田区か港区です。
二子玉川に9000万とか億を出す価値観がよく分からないという話なのですが…。
気持ち分かってもらえますか？

[26660: 匿名さん]

>26659
＞ごめんなさい、二子玉川には興味ないです。
築１１年タワーを売って二子玉川に住み替えようとしても築４２年がやっとなんて知ってしまったら、興味をなくすのはしょうがないと思います。
気持ちは痛いほどわかりますよ。

[26661: 匿名さん]

>>26656 匿名さん

築41年とはいえ、2018年12月にほぼフルリフォームかけたお部屋ですね。
まあ、積んだなあ～って印象です。
とは言え、立地は抜群ですね。
一方、武蔵小杉の物件は周辺相場に対してリーズナブルな価格設定に思えます。何か訳ありでしょうかね？

[26662: 匿名さん]

>>26660 匿名さん

煽りたいんですね～。
大丈夫ですよ、市場が崩れたら下げ幅は都内の方が大きいのでね。
今のうちに二子玉川から脱出した方が良くないですか？

[26663: 匿名さん]

武蔵小杉も二子玉川も戦前の遺産があるので再開発が必要だっただけの話。
だからこそ武蔵小杉は乗り換え駅で特急停車駅とされ、二子玉川は最近までターミナルとしての位置を与えられていた。
共に東急路線で、五島慶太のもとで秘密あり。
メクソハナクソみたいなものだから、争うだけ無駄。

使える電車路線が多いのがいいなら武蔵小杉。
ブランドが好きなら二子玉川。
それだけの話。

[26664: マンション掲示板さん]

全体的に地価が下がるならわかるけど武蔵小杉だけ地価が下がるみたい言う人は煽りたいだけにしろどういう理論なんだろう
これだけ乗り入れできる利便性があって再開発された街なのに廃るって考えにくい

[26665: 匿名さん]

>>26660 匿名さん

自意識過剰な方だなあ。
興味を無くす、ではなくて、最初から興味がないと言ってるのですが、日本語通じてますか？
二子玉川に住みたい人は住めば良いじゃないですか。
何も9600万も出さなくても二子玉川にはいくらでも住めますよ。

[26666: 匿名さん]

二子玉談義は二子玉でやってくれ。

[26667: 名無しさん]

ほとんどの住民は武蔵小杉が二子玉川に追いつけるとは思ってないよ。下丸子の多摩川沿いの中古マンションは比較対象になるかな。世田谷アドレスでも二子玉川からバス便の鎌田、宇奈根あたりなら、川崎アドレスの武蔵小杉の方を選ぶかな。

[26668: 匿名さん]

>>26666 匿名さん

まったくだ。
8000万で23区界隈に住めるかどうかの話題が、なぜか二子玉川の新築を買えるかどうかのどうでもいい話へすり替えようとする業者みたいなのが荒らしてる。
結果的には8000万もあればどこでも住めるという事実は変わらない。

[26669: 匿名さん]

川崎アドレスでもいいけど、川崎区、幸区と南武線駅周辺は避けたい。
田園都市線の宮前区か小田急線の麻生区。

[26670: 匿名さん]

話題のくそ不便な場所にある世田谷区の実家から結婚を機に武蔵小杉へ来ましたが、本当に便利な生活で満足しています。
駅近ということもあるかも知れませんが、生活に必要なことが大体徒歩圏内で用事が済んでしまうのは素晴らしいです。
加えて利便性の高い鉄道網でどこへ行ってもストレスなく帰って来れるのは、体験するまで実感がありませんでしたが本当に便利ですね。
出かけるときよりも帰路の感覚が大きいです。
馴染みがあまりなかった横浜方面へも出かけることが増えましたね。
住んでみないと分からないことは結構あるものです。

[26671: 匿名さん]

>>26670 匿名さん

川崎にも当然行くんでしょ？
川崎に住んでみないとわからない事は結構あったことでしょう。

[26672: 匿名さん]

神戸市の人口を上回り政令指定都市第6位になった川崎市約152万人。第5位は福岡市約157万人。
これって実は結構すごいことだと思うのですよね。第8位の京都約147万人を抜き去ったのはわずか数年前だったのに。
いくら川崎市のイメージが悪いと周囲が言ったとしても、恥をかく確率や反感を買う可能性が年々高まっていることに気付くと、
下手に個人的なイメージだけでは語れない時代になって来ましたよね。

[26673: 匿名さん]

都内は家賃が高いから、家賃が安く電車で通える
川崎市がベッドタウンとして、地方から出て来た
若い世代に選ばれた結果でしょう。
その中で川崎を終の住処にしたいと思っている人が
何割くらいいるのだろうか？

[26674: 匿名さん]

>>26673 匿名さん

川崎市の平均寿命が若い理由のひとつに成り得るので都合が良いかもしれませんね。
というのは冗談として、いつまでも終の住処を意識せずに暮らしたいものです。

[26675: 匿名さん]

>>26674 匿名さん

平均寿命じゃなくて平均年齢でしょ。平均寿命が若いのは早死にするってことだべ。

[26676: 匿名さん]

>>26675 匿名さん

生粋の神奈川県人発見

[26677: 匿名]

>>26670 匿名さん

せっかくボロ市の世田谷からいしたのですから交通の利便性とかだけでなく街活動に目覚めてください。
異業種交流会、勉強会、コスギフェスタ、夏祭りなどの街活動に参加すると武蔵小杉の住民との交流ができます。ガッツある仲間との生活が武蔵小杉の本当の魅力です。

[26678: 匿名さん]

>>26677 匿名さん
ドライな住みやすさがいいのですが、武蔵小杉は暑苦しいのですか？

[26679: 匿名さん]

>>26678 匿名さん

本当に今日は暑いですね。
明日はもっと暑くなるので、水分補給に注意して
熱中症に気をつけましょう。

[26680: 匿名さん]

>>26677 匿名さん

武蔵小杉に住んでいても寝に帰る生活なので他との交流はないです。
皆さん暇があるんでしょうね。

[26681: 匿名]

>>26678 匿名さん

暑苦しいのは気温のせいです。

武蔵小杉こそ住民同士がお互いを高め合う街はないかと思います。異業種交流会で知合い、そのあとの飲み会で口泡飛ばして議論して新しいビジネスモデルを発見した仲間がいます。腹わって高め合う仲間がいる、武蔵小杉の強みだと思います。

>>26680さんも積極的にイベントに参加されてください。仲間との時間は自分から作りましょう。

[26682: 匿名さん]

>>26681 匿名さん

どこに行けばやってますか？

[26683: 匿名]

>>26682 匿名さん

先ずは7月にあるこすぎ盆踊り大会とこすぎ舞祭に参加されてください。盆踊りは皆さん参加しますし、ヒップホップな舞祭はチームでの参加も可能です。武蔵小杉の夏をガッツで乗り切る住民参加型の祭典です。

[26684: 匿名さん]

なんだ祭りの宣伝か。あんたエリマネ？

[26685: 匿名]

>>26684 匿名さん

武蔵小杉ではマンションの殆どがNPOエリマネに入会しています。住民はコスギフェスタや舞祭を応援するため毎月協賛金を管理組合経由でエリマネに支払っています。つまり住民=エリマネです。

[26686: 匿名さん]

>>26685 匿名さん

言ってる意味が分からない。NPO 理事？

[26687: 匿名さん]

エリマネへの上納金は戸別判断になったから抜けるのありになったと思ったが。

[26688: 匿名さん]

登戸が大変な事になっています。

[26689: 住民板ユーザーさん8]

05/29

笑ってコラえて
朝までハシゴの旅は、武蔵小杉

http://www.ntv.co.jp/warakora/

[26690: マンション掲示板さん]

>>26688 匿名さん
登戸なんて狛江とか調布のが近いからあんまり関係ない

[26691: 検討板ユーザーさん]

>>26690 マンション掲示板さん

武蔵小杉の病院に搬送された患者さんもいるんだぞ。

[26692: 匿名さん]

>>26689 住民板ユーザーさん8さん

厚狭までやってるお店が少ないのでどこかなあ？って気になります。

[26693: 匿名さん]

>>26692 匿名さん
めちゃくちゃ誤変換。
朝までやってるお店が少ないのでどこかなあ？って気になります。

[26694: 匿名さん]

もお終わったけど

[26695: 匿名さん]

>>26694 匿名さん

仕事で見られなかったので気になったのです。どのお店が出てましたか？

[26696: 匿名さん]

そんな事ネットの掲示板で詳しく書き込んでいいのかわからない。大衆居酒屋とかでてた。

[26697: 匿名さん]

>>26696 匿名さん

早速、知人からの情報でお店分かったのでもういいです。
最近、武蔵小杉はお店が徐々に増えてますね。

[26698: 匿名さん]

武蔵小杉で起きても不思議ではない事件。
祭りとかにうつつを抜かすのではなく、
子供達を守る取組みをエリマネでも考えるべきだ。
防犯はそれこそ住民に必要な自治。

[26699: 匿名さん]

まぁ武蔵小杉じゃなくてよかった。

[26700: 匿名さん]

連日、連夜、川崎の事件が報道されている。
また、川崎の悪名が全国に広まってしまった。
いくら世田谷を引き合いに出そうが、
このネームバリューには勝てっこない。

[26701: 匿名さん]

どのネームバリューだかよくわからないけど、この事件の武蔵小杉への不動産価格への影響は皆無
不動産市場はそんなにバカじゃない

それ以外の評価指標がどうなろうが全てクソ

[26702: 匿名さん]

そりゃそうだろ。
武蔵小杉は無関係だからね。

[26703: 匿名さん]

>>26700 匿名さん

いずれこういう書き込みをする人が出てくるだろうと予測できた。

[26704: 匿名さん]

だから武蔵小杉は無関係なんだって。

[26705: 匿名さん]

何をムキになって無関係連呼してるのか意味不明。
どこでも起こり得る事じゃないのか？

子供の安全を心配する住民ではなく、
小杉の物件価格を心配する売り側か。

売り側なら、さぞ、川崎住所が恨めしかろう。

[26706: 匿名さん]

君こそ何をムキになってこのスレに書き込見に来てるの？w
まあこっちもその反応を見るのが暇つぶしになるからエサを撒いてるだけなんだがなw

あまりワンパターンだと飽きるからもっと頭使って楽しませてくれよ

[26707: 匿名さん]

団地感がハンパない街になった。

[26708: 匿名さん]

>>26707 匿名さん

あなたが団地を知ってる世代だから、そのように無理矢理思いたいだけだよ。
団地だから何だと言うので？

[26709: 匿名さん]

団地で合っている。団地で間違いない。

[26710: 匿名さん]

>>26706 匿名さん

下衆丸出し。これが川崎住所ってことだなまったく。

[26711: 匿名さん]

>>26710 匿名さん

って、言うほど住所は人生に関係ない。

[26712: 匿名さん]

>>26709 匿名さん

うん、団地でいい。
今は団地の方が良い暮らしが出来るのかも。

[26713: 匿名さん]

団地のイメージ以外あるのかよー
首都圏の住みたくない街ナンバーワンですから！

[26714: 匿名さん]

>>26710 匿名さん
武蔵小杉に住んでるけど住所は東京都です。残念！

[26715: 匿名さん]

>>26713 匿名さん

住みたくない街のスレに来てる時点で、察し。w

[26716: 匿名さん]

まあ、団地とタワマンが一緒に見えてるだけで深刻な老害が進行していると思う。

[26717: 匿名さん]

>>26716 匿名さん
ジジイだから仕方ない。

[26718: 匿名さん]

>>26710 匿名さん
何様だよ、まったく。

[26719: 匿名さん]

>>26714 匿名さん

住所が東京都だと残念ということなのか？

[26720: 匿名さん]

きっと武蔵小杉のタワマンに住めなかったからあんな事しちゃったんだよ。

[26721: 匿名さん]

>>26706 匿名さん

なぜ管理人は野放しにする？

[26722: 匿名さん]

>>26716 匿名さん
昔の団地は最先端。タワマンも最先端。
五十年経ったら皆同じ、廃墟まっしぐら

[26723: 匿名さん]

>>26722 匿名さん

50年後にはいないだろう。

[26724: 匿名さん]

>>26722 匿名さん
それはタワマンだろうが戸建だろうがオフィスビルだろうが皆同じ。

[26725: 匿名さん]

>>26721 匿名さん
管理人に頼っちゃダメでしょw
もっと頭使って頑張りなさいよ。

まあでももう飽きたからネガは来なくていいよ。ここは武蔵小杉の今後について、ネガをスルーして建設的な議論をする場だから。ネガはやっぱりガソリンにもならない。

今後は徹底的に削除依頼出してお前の存在を消す事に専念するわ。

[26726: 匿名さん]

>>26722 匿名さん
50年前の最先端と今の最先端が同じではないだろ。
自分が50年後に住んでるとは思わないが、質のいいタワマンは100年鎮座し続ける前提で建てられている。
少しずつ日本人に新築信仰が減ってきてもいるようなので、今のタワマンは50年程度では廃墟になることは無いと信じてる。

[26727: 匿名さん]

>>26726 匿名さん

同感。
50年後、100年後の自己資産を気にする価値観もやや滑稽だが、廃墟になるのは立地に問題がある物件であって、好立地物件はどんな手を使ってでも再生させる力が働く。
重要なのは資産を受け継ぐ者への教育に他ならない。
廃墟になるという発想が貧困。

[26728: 匿名さん]

鈍感。武蔵小杉ほど団地化すると

[26729: 匿名さん]

>>26727 匿名さん

> 重要なのは資産を受け継ぐ者への教育に他ならない。?

その通りです。
武蔵小杉は怠りません。

「武蔵小杉を子供たちのふるさとへ」
一貫して地域のイベントを行ってきました。夏の祭典「こすぎ盆踊り大会」「こすぎ舞祭」です。舞祭は若者が地域を代表して競うヒップホップなダンス大会です。
コアパークで多くの若者が毎年汗をかきパフォーマンス。武蔵小杉の資産を受け継ぐ若者が育ってます。

[26730: 匿名さん]

田舎のリゾートマンションや低層団地、戸建てが廃墟になるのとは訳が違うのです。人工が密集する駅の周辺の超高層構造物は廃墟になる、ならないではなく、公共的に老朽化、廃墟は絶対にしてはいけない。誰かが再生してくれるような意識ではダメです。
適切な維持管理が出来ているか、想定外の災害に対する補修資金があるか、最後の解体資金まで見据えたライフサイクルプランを策定しているか。それらを踏まえた早期段階から確実な徴収出来ているか、財務状況、維持計画の公開義務化、行政監査を目的としたタワーマンション維持管理法を早急に策定する必要があると思ってます。

[26731: 匿名さん]

>>26730 匿名さん

そうです。
誰かが再生してくれるなんて意識では絶対だめです。

その点武蔵小杉では以前より将来を担う人材の育成に取り組んできました。
コスギの舞祭はチームが出しもんを自ら企画します。振り付けも自分でやります。チーム全員で納得行くまで練習します。つまり自立の精神を若いうちから養います。武蔵小杉には自立心のある若者が育っていますのでタワマンも安心です。

[26732: 匿名さん]

シーサイドライン逆走事故でバス大行列のようです。
この状態だとしばらくは運行できないかもしれません。
付近に住んでいた時がありますがバスは不安定、16号も狭隘部分多数です。
徒歩20~30分くらいなら京急本線もあるのでそっちを使った方がまだしもか。
やはり武蔵小杉は複数路線で選択肢が多いので多少遠回りでもそれほど困らないのは有利ですね。

[26733: 匿名さん]

エリマネの町会費徴収方法の変更も知らなかった自称小杉住民が何か書いてるわ（笑）

[26734: 匿名さん]

>>26731 匿名さん
全くロジカルじゃないんですが。こんな人が寄り付くような街ではとても不安ですね

[26735: 匿名さん]

立地が良ければ維持されるというのは理屈はわかるが、現実はそんなに簡単じゃない。楽観視しすぎ。

常識だけど、タワマンは積立修繕費が多く掛かる。当時の見積想定から大幅に追加要になり、払えない人が出て来ることなんてザラ。

更にはボケ老人、介護施設入居、相続放棄、外資で連絡が取れない、などなど修繕費値上げの合意を得るのすら至難の業。資金不足から小手先だけの対応で身動きが出来ず、どうせ自分たちもそのうち死ぬし、それまで持てばいいやと朽ちるのを待つようになる。

[26736: 匿名さん]

>>26735 匿名さん

困ることが分かっているなら、住民の総意でルールを厳格化しておけばよい。

[26737: 匿名さん]

>>26731 匿名さん
求めるものは自立心ではないです。計画と情報開示、徹底系な行政による監査です。某自立心高い、意識高い系の組合が運用益でどうのこうの言ってましたが、すまいる債は金融緩和で崩壊状態、50年安心って言って10年経ちましたが、その先はいつ議論するのでしょうか。
町に溢れる看板も適切な管理がされているのか、老朽化して強風で怪我した時に誰に責任を問えばいいのかと同様、作ったものに対しての責任を問われる時代になってます。

[26738: 匿名さん]

>>26735 匿名さん

単純な話ですが、ローン完済後、管理費修繕費程度の金額で70平米超えの駅近タワマン物件に住めるとしらた、借り手が無くならない限り安泰では？
どなたかも述べているように100年以上は鎮座してそうです。

[26739: 匿名さん]

>>26738 匿名さん
駅近、商業施設隣接が強いのは、東神奈川の元祖タワマンが証明しているからね。

[26740: 匿名さん]

>>26737 匿名さん

自立心ではなく、徹底系な行政による監査ですか。そんな小役人頼りの再生計画はだめだと思います。

これからタワマン住民は高齢化を迎え若い世代がタワマン再生計画を担っていきます。
若者を育てるにはどうするか、小役人の説教を聞いていても何にもなりません。彼らが一生懸命になるイベントを通じて成長してもらいます。ヒップホップな舞祭など街総出で熱く若者を育てる、それが武蔵小杉です。

[26741: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンが万が一廃墟になるようなら、郊外の戸建てなんて廃墟＊＊だわ。
駅近タワマンが相続放棄されるようになるまであと何年かかるの？
修繕費の高騰ってどこまでの想定？
払えなくなる前に売るか貸すでしょう、バカじゃなければ。
50年後に自分は生きてないかもしれないけど、相続した子供はしっかり家賃収入を獲てるだろう。
子孫のある代で二束三文で買い集めるチャンスがくれば乗っかるだけだ。

[26742: 匿名さん]

50年もあれば、
国が描くシナリオは、
少子高齢化、
移民拡大、
経済破綻、
デフォルト、
超氷河期、
リストラ、
熟年離婚、
孤独死、
事故物件。
その期間のどこかで、
地震で高層壊、
容易に壊せないのでスラム化。

[26743: 匿名さん]

>>26742 匿名さん

暗すぎる。外に出て太陽の光を浴びたら？

[26744: 匿名さん]

>>26741 匿名さん

一度管理組合の役員されたらいいでしょう。自分のこととして長期修繕計画の難しさを考えるでしょう。売るか貸すか、それは今の修繕費を確保できるかであって修繕費の高騰では住民全員の追加負担が必要です。払えないと言われた住民にどう対応するか、難しい問題です。その時に大切なのは住民のコミュニティです。お互いを知り、悩みごとも話せる関係、小杉のタワマンの強みは住民の絆です。

[26745: 匿名さん]

>>26744 匿名さん

役員なら今のうちに追加負担など出ないように対策を取ってくれよ。
そもそも未来の修繕費の実態なんてわからないだろう。業者の言いなりでやるつもりなのか？

[26746: 匿名さん]

小杉のタワマンの大規模修繕はこれからですからね。どこかで直近の事例が出れば、色んなことが現実的に見えてくることでしょう。杞憂に終わればなお良しですが。
順番としてはコスギタワーですが、先鋭的な取組を行なっている先駆者としてMSTに期待したいところです。

[26747: 匿名さん]

>>26745 匿名さん
他人事過ぎて笑える。お前が役員やれよ。
素晴らしいプランを出してくれ

[26748: 匿名さん]

>>26747 匿名さん

所詮、あんただって他人ごとだろうが。
素晴らしいプランは常に出てくる。
だだし、物件の立地次第だ。

[26749: 通りがかりさん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4590/

メチエは、開き戸から引き戸に変更
「武蔵小杉駅北口の強風で複数回同店のドアが破損してしまったことによるものです。」


Tweetからすると3回はやられてそうな。。

[26750: 匿名さん]

>>26748 匿名さん
>>26747 匿名さん

武蔵小杉のタワマンには「他人事」という言葉はありません。
お互いの顔がわかる、お互いの気持ちがわかる、タワマンコミュニティの一員としての誇り、そんな強い想いで結ばれた住民コミュニティです。是非その気持ちを思い出されてください。