武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[24911: 匿名さん]

>>24905 住民板ユーザーさん1さん

現実点シティタワーが武蔵小杉No.1物件って事か。

[24912: 匿名さん]

最近の地震で倒壊している一戸建てや板マンに比べれば、まだ倒壊歴がない免震制振装置付きのタワマンの方がいいと思います。

[24913: マンション掲示板さん]

>>24912 匿名さん
ガーデンは免震偽装物件です。
そもそも免震になるはずだったかも知れませんが現状基準は満たしてません。

[24914: 匿名さん]

>>24913 マンション掲示板さん
またお前か。

[24915: 周辺住民]

>>24914 匿名さん
寂しい人なんでしょうね。
そっとしておいてあげてください。

[24916: 匿名さん]

買えないと不安を煽ることぐらいしかできないからね。
または、極度の自己中お節介。

[24917: 匿名さん]

>>24915 周辺住民さん

彼はここの書込みだけが生きがいなので仕方がないですね。

[24918: 匿名さん]

>>24912 匿名さん

好みは個人の勝手です。
私はタワマンはもうやめた方がいいと思います。
武蔵小杉のタワマンは何がいいんですか？

[24919: 匿名さん]

>>24916 匿名さん

それは違うと思います。
高いお金を出して買うわけですから、
買うなら誰でも不安の無い物件を選びたいものです。
悪い情報は選ぶ側からすると貴重な情報です。
いいよいいよ問題無いよというポジ情報は
逆に言えば詐欺師と同じです。
特にこのサイトのポジはまったく信用ならない
変人が書き込んでいるからです。

[24920: 匿名さん]

遠くから見ても自分の街と分かるところ。

[24921: 匿名さん]

タワマンから物を落とす事件があった時も、あああそこのマンションから落としたのか。
と都内で噂になりました。

[24922: 匿名]

月島のマンションでも同じモノを落下させる事件ありましたよね

[24923: 住民]

>>24918 匿名さん
それこそ好みの問題で、ムサコの戸建ては何がいいんですか？と同じです。

[24924: 匿名さん]

>>24923 住民さん

武蔵小杉の戸建ては狭小住宅で隣と10cmくらいしか隙間がない。
火事とか起きたら焼け野原になる可能性があります。
武蔵小杉は何がいいのか分かりません。

[24925: 匿名さん]

>>24924 匿名さん

いみふ。

田舎に帰りな。

[24926: 名無しさん]

>>24924 匿名さん
隣と10センチくらいしか隙間がない戸建て、武蔵小杉にありますか？？

[24927: 匿名さん]

三菱ツインタワーより先にエルシィ跡地のマンションができる可能性はある？

[24928: 匿名さん]

>>24925 匿名さん

川崎の分際で何をエラそうに。

[24929: 名無しさん]

>>24928 匿名さん
利便性稀有な場所なので。

[24930: 匿名さん]

>>24929 名無しさん

バカの一つ覚え

[24931: 匿名さん]

>>24926 名無しさん

知らないのは住民ではない証。
元は1軒の家だった所を壊して
3つに分けて狭小3階建を3軒作るという荒業。
あの狭さでもタワマンの部屋も実は似たような
狭さだから売れるわけです。

[24932: 周辺住民]

>>24919 匿名さん

事実であればな。
間違った情報、あるいは大げさに書いて印象操作を狙った書き込みは有益ではありませんね。

[24933: 住民]

今まで世田谷戸建含めて色んなところに住んだけど、ムサコタワーは交通も買い物も非常に便利だし眺めも最高ですよ。駅の混雑とか物が降ってくるというはマスコミが面白がってるだけでそれをマジ受けして惑わされる人がいるのは滑稽過ぎます。でも情報格差があるから自身の生活を豊かに出来る部分もあるんで、どう受け止めるかはその人次第ですけどね。

[24934: 匿名さん]

>>24933 住民さん

気持ちは分かりますが、必死過ぎて痛々しいですね。

[24935: 匿名さん]

>>24934 匿名さん
自分の事言ってる？

[24936: 匿名さん]

実際に水が流れている多摩川の川幅なんか100メートルしかなくて、田園調布まですぐそこ、歩いていける。

[24937: 匿名さん]

わざわざ武蔵小杉のスレに来てネガする無駄。

[24938: 住民]

>>24934 匿名さん
ネガもポジもこの掲示板の性質上どちらも必死に見えるんですな。お互い痛々しく頑張りますか。

[24939: 匿名さん]

ったく。で、結局、武蔵小杉のタワマン免震偽装問題はどうなったの？

[24940: 匿名さん]

>>24928 匿名さん

あんたはどこの分際なのだ？
エラそうに。w

[24941: 匿名さん]

今はタワマンへの拒否反応を楽しむ時代だよ。
一度でも住んで見れば物珍しさは消えるが、住む勇気も縁も無い者にとっては拒否することしか術がない。

[24942: 匿名さん]

>>24939 匿名さん

ガーデンだけが対象で一件落着。
交換すれば良いだけ。
他は対象外。

[24943: 匿名さん]

>>24938 住民さん

必死じゃないと思う。ただの余興。
ネガの方が性質的に痛々しいのは明白だけどね。

[24944: 匿名さん]

SFTに住んでるけど、タワマンに住まん方がいいよ。
無駄金払いが多すぎる。
諸事情で引っ越しをあきらめたけど、また近々検討予定。

SFTやMSTやGWTのパークの南三兄弟やレジはどの駅にも近くて便利だけど、それだけ。
この近さを享受するために管理費や修繕積立金を払うのはコスパがいいのか、というのが最近の疑問。

確かに多路線使えるコスギは魅力だが、使える路線を減らしても低層マンションや戸建の方がいいんじゃないのかと考えている。
戸建は防犯やゴミ捨てでマンションに劣るから、それをどう考えるかだし奥さんが了解してくれるか。

タワマンができているエリアって、昔何があったか考えたら、できるエリアが特定エリアなのも頷けて、その対策のために作られたんだろうと思ってしまう。
別にオカルトのような変な意味ではない。
ある意味国策ってこと。

タワマン住みたい奴が住めばいいけど、小金持ちの道楽的な側面もあるなと思う。

[24945: 匿名さん]

SFTを分譲時に購入したのならいま売るとかなりのプラスだよね。
管理費修繕積立金なんて誤差の範囲だと思う。
最近購入したなら管理費や修繕積立金はとても気になるけど住み替えにはお金かかるから迷う気持ちもわかる。
でもそんなに管理費修繕積立金が高いのか？

[24946: 匿名さん]

>>24941 匿名さん
ずっと低層の高級マンションに住んでいる人から見たら
ミジンコみたいに小さい人ですね、あなた笑

[24947: 匿名さん]

>>24946 匿名さん

自分で低層高級マンションって言ってる方がミジンコっぽい。
住みかなんて所詮自己満足に過ぎない。

[24948: 匿名さん]

>>24944 匿名さん

最後の2行で良いじゃんって思ってしまう。(笑)

逆にコスパの良い住まいって何よ？
そりゃ管理費修繕費程度が気になる人は住まない方が良いよね。当たり前だけど。

[24949: 匿名さん]

管理費や修繕積立金なんでミジンコだよね。小さいな。どこも住めないよ。賃貸か？！

[24950: 匿名さん]

ミジンコか？！

[24951: 匿名さん]

>>24944 匿名さん

タワマンも低層階は低層マンションみたいなもんだ。
管理費修繕費が嫌ならマンションに住めないよ。

[24952: 匿名さん]

>>24951 匿名さん

タワマンの低層階に住むメリットは駅近くらいしか無い気がする。
それなのに高い修繕費や購入費は無駄。

[24953: 匿名さん]

ミジンコみっけ。
タワマン低層階を売却して2000万円儲かりました。

[24954: 匿名さん]

>>24953 匿名さん

そんなん買う人いるの？
コスパという言葉を知らない呑気な人がいるもんだ。

[24955: 匿名さん]

コスパさん、SFTを売って低層マンションに引っ越し出来ない事情ってなんですか？アドバイスしてあげますよー

[24956: 匿名さん]

>>24955 匿名さん

SFTはそれ違う人。

[24957: 匿名さん]

>>24955 匿名さん

武蔵小杉にはいい低層高級マンションが無いからじゃないかな。
低層高級マンション買うなら都内でしょ。となると思う。

[24958: 匿名さん]

>>24952 匿名さん

高いと思うかどうかの違い。

[24959: 匿名さん]

>>24958 匿名さん

メリットは何？

[24960: 匿名さん]

金ないからでしょ。お金あれば都内の低層に引っ越ししてるかもね。
田園調布のパークマンションとかどう？
利便性はいまいち。買い物もイマイチだが。

[24961: 匿名さん]

コスパさん、うざい。タワマン低層いいよ。眺めはそれなりだし、タワマンだから利便性と共用設備がいい。

[24962: 匿名さん]

代官山パークマンション、パークハウス渋谷南平台なんかもいいね。

[24963: マンション検討中さん]

>>24959: 匿名さん

立派なエントランス、コンシェルジュ、共用施設、各階ゴミ置場、内廊下、駅前の利便性、など。
「眺望」がないだけで他は高層階と全く同じ恩恵を受けられるのに値段は安いわけですから、
むしろ低層階を好んで買う人も大勢いますよ。

24957さんもおっしゃるように、武蔵小杉の駅前にはタワマンと同じようなスペックの
低層高級マンションがありませんので、必然的にタワマンを選ぶことになるんですよね。

ちなみに修繕費は高いかもですが、管理費は低層マンションより安いのもメリットかと（戸数が多いので）。

[24964: 匿名さん]

ちなみに高級な低層だと管理費高いよ。
パークマンション代官山は
100平米超だと管理費8万円！
SFTに住んでるコスパさん買える？

[24965: 匿名さん]

タワマン低層はエレベーター問題。壁は乾式壁。部屋は狭い。
費用は割高。眺めも悪い。街道沿いでうるさい。
排気ガスも蔓延。デメリットしかない。

[24966: 匿名さん]

視野が狭い。早く引っ越しすれば♪

[24967: 匿名さん]

>>24966 匿名さん

で、武蔵小杉のタワマンのメリットは何？利便性とかいうなよ。

[24968: 匿名さん]

武蔵小杉の良いところ。
交通利便性と買い物が楽。

デメリット 美味しいレストランない。高速乗るのに遠い。

[24969: 匿名さん]

>>24967 匿名さん

>利便性とかいうなよ。

なぜ？

[24970: 匿名さん]

>>24969 匿名さん

不便だろうが何だろうが、閑静な住宅街であることこそが、住宅にとって有るべきメリットとお考えなのでは？

[24971: 匿名さん]

>>24970 匿名さん
コスパがどうこう言ってるからそうでもないのでは？
結果的に閑静で不便な管理費修繕費もかからない戸建てに行き着いた個人の価値観でしか無いような。
便利な駅近ではまずなかなか見つからない環境をお求めなのでしょう。
まあ、考え方は色々あっていいと思いますけどね。

[24972: 匿名さん]

>>24967 匿名さん
最大のメリットを否定する意味がわからない。
やっぱり武蔵小杉のタワマンは生活における利便性あってこその価値だと思う。
そうでなければ都内並の価格には成り得ない。

[24973: 匿名さん]

新手のネガかな。コスパがプライオリティ高い。それでいて利便性のメリットは否定。否定する理由も説明しない。もうスルーしたほうがいいかも。

[24974: 匿名さん]

人気の「武蔵小杉」でマンションを購入するのに必要な年収は？

https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1013

[24975: 匿名さん]

この利便性の高さで都内より安いのだから、
むしろコスパは良いはずなのにね。
何言ってるんだか…

[24976: 匿名さん]

コスパというより川崎に住むのを
プライドが許せるかどうかの問題では？

[24977: 匿名さん]

プライド（笑）

[24978: 匿名さん]

コスパこだわる人がいるみたいよ。少しは流れを読んでね。

[24979: 匿名さん]

今度はプライドか。

[24980: 匿名さん]

NHK総合1・東京
2018年11月11日（日）
8時00分～8時25分 の放送内容

小さな旅「“タワマン”に絆を～神奈川県　武蔵小杉駅界わい～」

番組内容
神奈川県川崎市、武蔵小杉駅の界わいは、高さ100メートルを超える超高層タワーマンションが林立します。10年ほど前から工場などの跡地の大規模な再開発が始まり、およそ1万人が移り住んできました。住民どうしの交流の場をつくろうと囲碁サークルを立ち上げた男性、街を盛り上げるイベントを企画するカレー屋の女店長、地域の人の心を癒やすパンジー農家。“タワマン”の街につながりをつくろうと奮闘する人々に出会います。

[24981: 匿名さん]

>>24980 匿名さん

街のつながりはいざという時に、お互いに助け合いできるかだけど、
防災訓練とかやってるの？1万人は無理か。

[24982: 匿名さん]

小杉で強いてコスパがいいマンションを挙げたら、SFT、MST、GWT、レジだろう。
これに続いて、エクラス。
それ以外のマンションは割高だったり、買う価値ない。

[24983: 匿名さん]

コスパもプライドも大事だけど、
もっとも大事なのはセーフティー。
首都圏では直下型地震の確率が
高いので、何よりも安全性が第一。

[24984: 匿名さん]

>>24982 匿名さん
今はどれ買ってもコスパは同じだと思うね。数年前で思考停止してる？

[24985: 匿名さん]

コスパの定義は？
分譲価格からの上昇ならコスギタワーがコスパ1番！

[24986: 匿名さん]

>>24982：匿名さん

いやいや、それらを新築時に買えた人にとってはコスパ最強だったけど、
今の中古相場ではスペックや築年のことも考えたらむしろ割高では？

まあそれでも、都内の一等地に比べれば
同等のスペックで利便性も勝るのに坪単価は遥かに安いわけだから、
そういう意味では全てのマンションがコスパ高いと思いますけどね。

[24987: 匿名さん]

ところで小杉にあるタワーマンションで１２月から始まるＢＳ４Ｋ放送に対応しているところってあるの？
イッツコムのケーブルだと４Ｋ放送には対応しないみたいだから、せっかく４Ｋチューナー内蔵テレビを買っても宝の持ち腐れになるかも。

[24988: 匿名さん]

>>24987 匿名さん

アンケートでは4kBS放送観たい人は10%ぽっち。
ネットで4kやってるのでそちらをご覧ください。

[24989: 匿名さん]

４Ｋって50インチ以上で見ないと意味ないと聞きましたが、70平米で50インチってどう思いますか？

[24990: 匿名さん]

>>24989 匿名さん

別に問題無いよ。100インチでもいいと思う。

[24991: 匿名さん]

>>24986 匿名さん
しょうがないよ。SFTコスパさんは視野が狭まいから。自分はいい時期に購入できたからコスパ最高なんだよ。

[24992: 匿名さん]

視野が広ければこんなとこ選ばないよね。

[24993: 匿名さん]

>>24992 匿名さん

こんなとこってどこ？
あなたの住まいは視野が広いのかね？

[24994: 匿名さん]

都内某区は保育士が逃げ出したらしい。

[24995: 匿名さん]

ここらの中古って坪単価いくらくらいが適正？？

[24996: 匿名さん]

中古は売主の言い値だから。
小杉の場合は、シティが上限値。
それ以外なら、欲の皮の厚み次第かな。笑笑笑。

[24997: 匿名さん]

>>24944 匿名さん
お気持ちわかりますよ。月に2万以上取られて何に使ってるの？って感じでしょうか。
ホテル暮らしみたいとか言う人いますけど自宅掃除してくれる訳でもないですしね。共用部の掃除や電気代に充てられる訳で。共用部ってエントランス、廊下、ゴミ捨て場、非常階段とか色々あって、個人で好きに使えない訳だから個人的にはデッドスペース見えてくる。
戸建て住みが、家の周りの道路、ゴミ捨て場、公園掃除してお金請求されたら納得しないと思う。コスパってこの辺りを指しているのかも。

[24998: 坪の]

>>24997: 匿名さん
戸建て住みなら、家の前の道路、ゴミ捨て場の掃除、各自自分でやらないと、ご近所さんに怒られますよ。ゴミも好きな時に捨てられるわけじゃない、決まった日に決まった時間までにゴミ出ししないといけない。

[24999: 匿名さん]

月2万って板マンても取られませんか？

[25000: 匿名]

新吉田店まで行ってるけどもっと近くにOKストアできて欲しい

[25001: 匿名さん]

>>24998 坪のさん
私の周りは掃除しろみたいな強制感はないですね。賃貸も多いからでしょうか。気が向いたときに掃除してますよ、ビールが旨くなりますし。ゴミも外に置くボックス買って、家で溜まったら持っていき、ゴミの日に出すだけですね。
マンション暮らしの時も好きなときに出すと共用部の生臭でご近所に怒られる(笑)気がしてそれほど好きな時には出しませんでした。

[25002: 匿名さん]

>>25000 匿名さん

新吉田より日吉の方が近いのでは？
一番近いのは、たぶん田園調布店。狭いし、車で行くなら駐車場少ないけど。

[25003: 匿名さん]

>>24995

適正坪単価の勝手なイメージ。

・SFT、MST、GWT、レジ、シティタなど各駅利用が便利：270-300
・エクラス：270
・他のタワマン：220-250

自分はこんなイメージ。

[25004: 匿名さん]

>>25003 匿名さん
いつかタワマン買えるといいですね

[25005: 名無しさん]

>>25003 匿名さん
10年後ならこのくらいの値段かもしれませんね！残念！

[25006: 匿名さん]

>>25004
>>25005

25003だけど。
残念だったね、コスギのタマワン民だよ。
こんなもんだでしょ。

まー俺の書き込みにこういうこと書くくらいだから場末のタワマン民なんだろうけど。

[25007: 匿名さん]

>>25006 匿名さん

くだらね。
その時々が適正価格だ。

[25008: 匿名さん]

今の適正価格をあげたつもりだけどねー

[25009: 匿名さん]

相場感なし。残念。

[25010: 匿名さん]

未だに武蔵小杉なんて住みたい方いるんですか？

[25011: 匿名さん]

居るから新築マンションも中古も売れる。

[25012: 匿名さん]

下記は武蔵小杉の事ではないです。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00026713-president-li...

[25013: 匿名さん]

>>25012 匿名さん

榊原さんはタワマンが嫌いだから。

[25014: 匿名さん]

榊さんはいつもバブル煽りだから。まだ弾けないよー

[25015: 住民]

>>25012 匿名さん
住宅ジャーナリストの割に視野が狭い。

[25016: 住民板ユーザーさん]

この人の情報ソースは、このマンション掲示板なんじゃないかってくらい、この掲示板にいるタワマンネガの人と言ってる事が同じ…。統計データもロクに示さないし、評論家なんてよく言ったもんだよ…

[25017: 匿名さん]

>>25016 住民板ユーザーさん

真っ当なことことを言ってるだけ。
ネガも何もない。
統計データだのエビデンスを示せだのexcelしか見ていない
そんなちまちました事を言いたがるのは仕事の出来ない人。
出来る人はサマライズ能力に長けている。
しかもその奥にあるものを読み取ることが出来る。

[25018: 住民]

>>25017 匿名さん
視野は狭いのでサマライズといってもサマライズになってない。その奥にあるものは皆読み取るが。

[25019: 通りがかりさん]

タワマン嫌いの人にはこんなのありますよ〜
なんとあのデザイナーズ・マンションのモリモトの『ディアナハウス小杉陣屋町』です。
一戸建もやってたんですね〜
お値段は7,580万円～8,580万円だそうです。
5戸しかないのでお早めにかも。。
https://morimoto-kodate.jp/ad/dh_kosugijinyacho/index.html

[25020: 匿名さん]

なんだそれ徒歩13分で18坪にしちゃくっそ高くね？
川崎でもちょっと人気地域から外せば半分くらいが相場かと

[25021: 匿名さん]

なんでも統計ってバカか。
こういうエビデンス主義って、想像力とか洞察力が鈍い。
相手にしない方がいい。

しかし、この記事の金持ちってのは車持ちが前提でしょ。
車いらなくて電車移動重視だったら、武蔵小杉はいいと思う。
山手線沿線の下位互換だけど。
駅近に住むにはタワマンで高さを求めないと需要を捌けないよね。

そういう意味でも、結局武蔵小杉は南東エリア以外買う選択肢はないってことになるんだけどね。
電車の利便性をまんべんなく使えないと金出す意味ないし。

[25022: 匿名さん]

>>25017 匿名さん

三流でも書ける内容しか書かれていない。

[25023: 匿名さん]

本当のお金持ちは住みたいところに住む、が正解。
タワマン云々はこじつけでしかない。

[25024: 評判気になるさん]

>>25022 匿名さん

あなたは見栄っ張りな三流。

[25025: 口コミ知りたいさん]

>>25023 匿名さん

少なくとも武蔵小杉の狭小部屋で金太郎飴の
タワマンには住まないと言いたかったとだと思う。

[25026: 匿名さん]

榊のくだらない記事でああだこうだと議論するのが無駄。

[25027: 匿名さん]

>>25021 匿名さん
いやいや、記事の金持ちが住むエリアにまともな家を買えるなら、車なくても当然そっちが良いよ。
電車電車って、毎日違う路線乗る人なのかな。南東は工場跡地や囲まれ感満載のタワマンに抵抗ある人もいるし、元々住宅地だった他のエリアの方が使えるお店があったり、他の価値観で見れば他にも選択肢はあるよ。

[25028: 匿名さん]

本当のお金持ちと比較しても意味がないだろう。
本当にお金持ちならあくせく働く必要もないし、電車に乗る必要もないし、自分で買い物へ行く必要もない。
つまり、駅近のタワマンに住む必要性がないというだけのこと。
我らはただの庶民サラリーマンだから、駅近タワマンの方が便利ってだけだ。

[25029: 匿名さん]

そうそう、タワマンなんてのは社畜と駅遠方がしんどい年寄のためのすみか。

[25030: 匿名さん]

>>25029 匿名さん

とても便利です。
駅遠方が辛い、そこそこ稼ぐ若者にも大人気です。

[25031: 匿名さん]

狭い部屋でも満足出来る小市民向けではあるな。

[25032: 匿名さん]

>>25031 匿名さん

ペンシルハウスのことか？

[25033: 匿名さん]

一般サラリーマン向けの狭小タワマンの事。
70平米以下のクラス。

[25034: 匿名さん]

イトーヨーカドー&グランツリー&セブンイレブンでお買い物する
セブン&アイの町なんだね武蔵小杉って。

[25035: 匿名さん]

>>25034 匿名さん
いいんじゃない？年収1千万クラスには丁度いい。いいもの買いたい時には横浜か渋谷に10分程度で行けばいいし。なんら不自由ないよ。

[25036: 匿名さん]

川崎駅の方が上だよ。

[25037: 匿名さん]

マウンテンさん。
溝の口よりは上だよ。
何を比べたの？

[25038: 匿名さん]

市内トップだから川崎の方が上なのは当たり前。
川崎市第2の溝の口にも当然負けている。
武蔵小杉にはタワマン以外何もない。

[25039: 匿名さん]

じゃ百合ケ丘は？
人口比べてるの？
意味ある？

[25040: 住民]

比べる相手がオカシイ。ぷぷ

[25041: 匿名さん]

武蔵小杉の相手は鹿島田新川崎が丁度いい。

[25042: 匿名さん]

川崎なんて関東の日本人なら普通は買わない
田舎者か中国人だけ

[25043: 匿名さん]

>>25042 匿名さん

変わった知識だな。

[25044: 匿名さん]

確かに武蔵小杉と新川崎はそっくり。
違うのはタワマン数だけ。

[25045: 匿名さん]

>>25042 匿名さん
ていうか地方出身者が多いんじゃないか。
武蔵小杉は社宅とか寮が集中してるから。

[25046: 入居前さん]

新川崎もゴミみたいな街だからね。まともな人間は武蔵小杉や新川崎なんて住まない、

[25047: 通りがかりさん]

まともな人間は、こんなところで他所の街を貶したりしないし、自分と無関係の街をゴミとか評したりしないよ。

[25048: 匿名さん]

>>25046 入居前さん

まあ、あんたが◯ミのような奴だということはよくわかった。w

[25049: 匿名さん]

どちらも双方似たようなものに映る。
ののしり合うほどに川崎人種の中身が露呈している。
武蔵小杉擁護する側もそこには気付いてないようだな。

[25050: 匿名さん]

こんな掲示板に来てる時点で上も下もない
何でも活発なことはいいことだよね

[25051: 匿名さん]

>>25049 匿名さん

自分のことが一番分かってないタイプだな。
友達いなさそう。(笑)

[25052: 匿名さん]

>>25049 匿名さん

擁護も何もない。
上から目線で川崎を見下してる人間性がまず低すぎる。

[25053: 匿名さん]

新規のタワマン販売がある辺りは必ず荒れるね、ここ。

業者のなりすましの嫌がらせか。

[25054: 口コミ知りたいさん]

罵り合って同類同士仲良いなおまえら
よそでやってくれ

[25055: 住民板ユーザーさん]

ののしり合うのは川崎らしさ。
品のない地方出身者ですが、
チャレンジする武蔵小杉男の
キャラだと思ってご容赦下さい。

[25056: マンション検討中さん]

武蔵小杉ってやっぱり川崎･･･？
川崎市なのは紛れもない事実だが、今の武蔵小杉は昔の川崎のイメージとは違う、ある程度の収入のあるサラリーマン一家の住む街、というイメージ。川の側にあんなに重いものが大量に建って大丈夫か？と思うが･･･
それが、ここ見てると･･･憂鬱になる。長年世田谷に住んでいて、歳をとってもっと買い物の便利なところに老後は住みたいと、最初は都心を散々探したが、日常の買い物が、今のところより、便利じゃない❗むしろ便利なのは郊外？藤沢、茅ヶ崎、大宮、越谷、吉祥寺とか･･･駅まで、スーパーまで、そして通勤時間が今よりかかるようにはならない、という条件で小杉なら、まあ全員が我慢できる範囲かな⁉️ってことで、今度小杉に越して来ようと。
渋谷区民か、港区区民になる予定が、川崎市民になるという。生活便利になるけど、世田谷から引っ越すの正解なのかな？ここ見てると嫌になるよ⁉️

[25057: 匿名さん]

>>25056 マンション検討中さん

嫌ならやめればいい、ただそれだけ。
何が正解かは他人が決めることじゃない。
武蔵小杉で正解だと思ってる人もいるし、間違ったと思う人もいるだろう。
確実なのは住んでもいない人の意見はイメージでしかない、ということ。
他人のイメージに振り回されたいのかどうかもまた人それぞれ。

[25058: 匿名さん]

釣られてしまった。、、

[25059: 中原区民]

>>25056 マンション検討中さん
世田谷区からの移民ですが快適ですよ。
ここに書いてあるのは大半は部外者の書き込みなので参考にならないです。と言いながら面白いので見てしまいますが、大抵の人はその程度で見てる掲示板ですよ。

[25060: 匿名さん]

>>25056 マンション検討中さん
独りの眼ではなく、あなたの様に複眼で検討して出した方向性には
間違いは少ないと思いますよ。
句読点をもう少し省けば、考えも更にスッキリ纏まるとは思います。

[25061: 住民板ユーザーさん]

新しい再開発の建物のイメージだけで決めるのは誤りです。
足元に暮らしている人もいます。
新丸子、平間、市ノ坪、周辺を散策して決める事をお勧めします。
変わったといえば川崎駅前も昔とは全然違いますよね。
でも変わらないものは今も変わってはいません。

[25062: マンション検討中さん]

晴海フラッグ‼️‼️‼️
オリンピックレジェンドに出来る新しい街。
魅力的⁉️

[25063: 匿名さん]

晴海に駅なし。

[25064: マンション検討中さん]

新しい街なので再開発にありがちな古い街の問題がないのはいいね。
BRTが出来るので心配なし。
何よりもオリンピックレジェンドとしての価値がある。
価格も都心ど真ん中なのに安くなるそうだから
待つのも悪くない⁉️

[25065: マンション検討中さん]

>>25064 マンション検討中さん

晴海は絶対なし。主人が埋め立て地に
拒否反応をしめすから。自分は、都心に近くていいと思うが

[25066: 匿名さん]

武蔵小杉も駅前は昔は湿地帯だったので埋立地と変わらないんだがな。

[25067: 匿名さん]

変わるよ。あほ か！

[25068: 匿名さん]

この写真を見ると、現在の武蔵小杉駅周辺は、
本当に大きな沼地だったことがわかります。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2122/

[25069: 匿名さん]

武蔵小杉の変遷
https://www.shinkosugi.jp/history/dataroom/data01_01_031.html

[25070: 匿名さん]

NHKニュースで国土交通省と経団連が今年末までにスマートシティーを選別するとの事です。

[25071: 匿名さん]

馬鹿だねー
沼じゃなくて、単に横浜正金グラウンドの池だよ。
この池の水も必要な時に必要だったから用意されていただけで。
同じ理由で、このグランドと東急挟んで反対側（エクラスやその横の団地）にも池があった。
冷やすには水が必要なんだよ。

[25072: 匿名さん]

沼地の他は田んぼだらけ。ため池もある。
と書いてありますね。
よく見ましょう。

[25073: 匿名さん]

決め手は川崎市のハザードマップ。
武蔵小杉は液状化の危険度高し。

[25074: 匿名さん]

とはいえ、東日本大震災時も液状化しなかった。
多摩川の土手が決壊したら浸水エリアだけどね。
流域が変化してきた大河川付近の宿命。

ということで、これで武蔵小杉が危険だというやつは、是非東京の東側に住んでいる奴らにも教えてやってくれ。

[25075: 匿名さん]

あの辺は多摩川が氾濫して土砂が流されたり積もったりで出来た表土は緩い
ただその下に岩盤つうか粘土がセメントみたいになった層（N60以上超堅い）
が15m位下にあってそこに基礎を作れば盤石
ニコタマとか多摩川周辺の地層はみんなそうなってる

[25076: 匿名さん]

ちなみに埋め立て地は一件陸地に見えるが下は地下水の代わりに一面海水が染みてる
埋め立て地を置き場で借りてて仮の構造物を作るためユンボで下掘ったら海水面くらいで
すぐ水が一面染みて来る興味で試しに舐めてみたらしょっぱかった。すぐ吐き出しうがいしたけど
その為大きな地震だと波が立つように地下の海水が染みて表土まで液状化するんだと理解した

[25077: 匿名さん]

多摩川の堤防が切れたのは、最近だと狛江市でしたっけ？

[25078: 匿名さん]

だから武蔵小杉の土地が河川堆積地で危ないっていうんだったら、東京の東側の地区のそれぞれの地区掲示板で「危ない！」って言って回ってよ。

豊洲で地盤の話をすると激しく反論されると思うけど（笑）

[25079: 匿名さん]

田んぼと沼地の上はやめた方がいい。

[25080: 匿名さん]

北海道地震で酷く傾いた札幌の住宅地って
田んぼだった所でしたね。

[25081: 匿名さん]

江戸も湿地帯を埋め立てることから始まった都市。
武蔵小杉ばかり特別扱いするなよ。w
ちなみに武蔵小杉の下にもN60以上の岩盤がある。

[25082: 匿名さん]

武蔵野貨物線のトンネルが浅い訳だ。

[25083: 匿名さん]

東急沿線記念本見たらわかるけど、東急沿線なんてどこももともと田んぼ（笑）
この前西武記念本も出ていて読んだけど、同じく。
東京も原宿は昔原宿村で田んぼ。
渋谷も。

バカだね。

[25084: 匿名さん]

田んぼはやめた方がいい。
あちこちあるからといって何の意味も無い。誰も保障してくれる訳ではないのだ。
免責事項に小さい字でもとは田んぼと書かれてたらあとは自己責任。地震で傾いてもあとの祭り。

[25085: 通りがかりさん]

>>25084 匿名さん

あなたの家の場所も江戸の昔に遡れば、田んぼかもしれませんよ…。神田明神下もあたり一帯棚田だったって言うし。

[25086: 中原区民]

時代の変化について行けてない人が多いですね。ついて行かないのは好みの問題だからいいけど、他人の足を引っ張るのはやめた方がいいです。

[25087: 匿名さん]

地歴を調べて判断するのは自己責任。
誰も助けてはくれない。
大丈夫と言ってるヤツらが保障するわけでもない。

いざ起きた時に、だからあそこは沼地で、ハザードマップにも危険となってたでしょ。
と言われるだけ。

[25088: 匿名さん]

>>25085 通りがかりさん

それを言うなら江戸は大半が元は海、横浜も海を埋め立てて出来た土地。

[25089: 匿名さん]

>>25086 中原区民さん

お前は、札幌の被災者に同じ事を言えるのか？

[25090: 匿名さん]

横浜もコットンハーバーは直接基礎。それ以外の埋め立ては御多分にもれず杭基礎
都内でも内陸タワマンは直接基礎がけっこうある。湾岸埋め立て地は海の底から盛ってるから
100m以上の長い杭を打っている。埋め立て地でもランドマークや都庁の様な重要施設は
直接基礎を採用してるが。万が一を考えたらやはり直接基礎は安心できるので

[25091: 匿名さん]

晴美フラッグ

[25092: 中原区民]

>>25089 匿名さん
言いませんよ。論点が違いますから。

[25093: 匿名さん]

SFTとMSTは直接基礎だから大丈夫。
でも、なんで杭基礎じゃなくて直接基礎ができるかって？
それには事情がありまして。

[25094: 匿名さん]

基礎とか地盤とかつまんなーい

[25095: 匿名さん]

>>25094 匿名さん

たしかに。
地下に住むわけじゃないのに地盤が弱いだのなんだの。
そもそも基礎が緩いままならタワマンなんて建てられないっつーの。
戸建てと勘違いしてるのか？

[25096: 中原区民]

基礎とか地盤とかつまんなーい

[25097: 匿名さん]

>>25095 匿名さん

可哀想に。

[25098: 中原区民]

サード申込開始であらためてムサコ人気を確認出来ますね。

[25099: 匿名さん]

>>25098 中原区民さん

スペックダウンと先行き不透明な御時世にあの値段で売れるのは凄いと思う。

[25100: 匿名さん]

不動産屋の売り方は実に上手い。逆に言えば、売るもの売ってしまった後がこわい。。

[25101: 匿名さん]

スペックより何よりも駅からの距離が重要ってことを示していると理解している

[25102: 匿名さん]

ていうか、武蔵小杉という時点で今となっては残念過ぎて無理。

[25103: 住民]

>>25102 匿名さん
無理な者は黙って去るのみ。

[25104: 中島区民]

結論としては、地盤とハザードマップは
最重要という事で了解しました。
武蔵小杉は要注意。

[25105: 匿名さん]

>>25104 中島区民さん

結論としては、地盤が心配ならタワマン選択ということに。

[25106: 住民板ユーザーさん1]

東急ストアが武蔵小杉にまたできるそうですが、どこでしょうかね。2019年３月までにはできるそうです。

[25107: 匿名さん]

地震を心配したら、タワマンの選択肢って自分の中にはないわ。

[25108: 匿名さん]

低周期地震動共振による高層ビル被害。
計画停電によるエレベーター停止
→階段昇り降り出来ない難民。
→避難所パンク

[25109: 匿名さん]

>>25108 匿名さん

こういうこと書く人は、警鐘と言い訳しながらも結局のところ、そうなればいい、面白い、というご自身の願望を書いてるわけでしょ？他人の不幸を望むことを標榜するって、普段はどういう性格してるんでしょうか…

[25110: 匿名さん]

>25109
高層マンションの問題点を挙げているだけのカキコミを見て｢他人の不幸を望む｣としか捉えられない人って、普段はどういう性格をしてるんでしょうか・・・・

[25111: 匿名さん]

へー、あなたは高層建築の専門家かなんかですか？問題点を挙げているって、ただ見聞きした情報を無責任な形で転載してるだけですよね。それが何かの善意なんですか？

[25112: 匿名さん]

見聞きした情報だろうけど、決して間違ってはいないものですよ。
間違いではない情報を悪意と決め付けるとは、普段はどういう性格をしてるのでしょうか・・・・・

[25113: 匿名さん]

>>25112 匿名さん

間違いが無いって…。小杉において避難所が満杯になった事態なんて聞いた事無いですが…。それに階段の登り降り出来ず人々が難民化した事実もありせんよね。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/難民

一日や二日エレベーターが使えなかっただけで、タワマンから退去を余儀なくされた訳でもないのに難民とは言いません。先の指摘は言葉選びからして、ただのおちょくりでしかないなー。

あと、性格を指摘されたのがそんなに引っ掛かりましたか？同じ文言をバカみたいに繰り返すだけは、面白くもないし、数バイトでも容量の無駄です。

[25114: 匿名さん]

>>25113 匿名さん
過去の話ではなく、これからの可能性の話では。
間違いではない可能性の話を悪意と決めつけるのは、普段どういう性格をしてるんでしょうか。

[25115: 匿名さん]

>>25114 匿名さん

グッジョブ！

[25116: 匿名さん]

警鐘を鳴らす理由は何ですか？
高層マンションに住む訳ですからリスクは承知な上ですが 。
勤務先のように選択の余地無しで決まった住まいではないのでね。

[25117: 匿名さん]

>>25114 匿名さん

タワマンに住める収入がおありなら、難民になる可能性は低いと思いますが。
そこを指摘されていますよね？
なぜ可能性があるとお考えですか？

[25118: 匿名さん]

>>25116 匿名さん
リスクがあると承知しているのなら、可能性があると認めている訳ですね。
自ら認めている可能性を悪意と決めつけるのは、普段どんな性格をしてるんでしょうか。

[25119: 匿名さん]

>>25117 匿名さん
こんな本も出版されてますよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/news/264822/amp

[25120: 匿名さん]

>>25119 匿名さん

で？
難民という間違った言葉を使った書籍の紹介ですか？

高層の職場でも難民化する可能性があるということでしょうか？

[25121: 匿名さん]

>>25118 匿名さん

リスクはどんな住まいにもありますよね。
わざわざ高層マンションだけをあげつらうことが悪意では？
避難所が不測する可能性は首都圏ではどこにでもあるリスクです。

[25122: 匿名さん]

>>25120 匿名さん
書評をお読みになった方が。

[25123: 匿名さん]

「間違いではない可能性」って日本語が…。間違いでないなら、可能性もへったくれもないんですよ。「間違いではない」なら可能性は100%ですよ！言いたいのが「間違いではないかもしれない可能性」ってことなら、それは眉唾って言います。

[25124: 匿名さん]

>>25121 匿名さん
ここはタワーの集まる場所ですから、高層について警鐘を鳴らすことは問題ないのでは。
高層の集まる場所で高層のリスクを指摘することを悪意と決めつけるのは、普段どんな性格なんでしょうか。

[25125: 匿名さん]

>>25123 匿名さん
可能性がある事は間違いないと言っているのであって、間違いない可能性などと言ってません、悪しからず。

[25126: 匿名さん]

>>25125 匿名さん
追記
しかも「帰宅難民」と同様に決してリスク小さくない「タワー難民」。

[25127: 匿名さん]

同じ事です。可能性がある事は間違いない、なんて眉唾と同義です。可能性が有る、確率0.000001%だって可能性は有りますから、そんなの間違い無くて当たり前です。

はいはい、帰宅難民、スマホ難民、ランチ難民、ネカフェ難民にタワー難民ですか…。本来難民受け入れなんてロクにしてない我が国も難民で溢れて大変ですねー。

[25128: 匿名さん]

難民という言葉を使いたいだけでしょうね。
知性のかけらも感じません。

[25129: 匿名さん]

>>25124 匿名さん

例えば、住宅密集地で大火に見舞われる中、タワマンのみが被害を逃れる可能性だってある訳です。リスクとは考え方によって公平に訪れる。

[25130: 匿名さん]

>>25127 匿名さん
その中でもタワー難民は書籍にもなるほどリスクが高い訳です。

[25131: 匿名さん]

>>25129 匿名さん
タワマンには高層難民になるリスクがある。それで良いですね。

[25132: 中原区民]

一時期日本列島総難民みたいなこと言ってる人もいましたね。難民好きって結構多いんだ。

[25133: 匿名さん]

>>25130 匿名さん

あら大変、ランチ難民はガイアの夜明けでも取り上げられてますね！深刻だなー。

買い物難民も郊外周辺では看過できない問題みたいで数冊書籍化されてますよ！怖いですね?。小杉のタワマンでは、買い物難民はさすがに無いでしょうから一つリスクがトレードオフになりますね！

[25134: 匿名さん]

>>25131 匿名さん
武蔵小杉に絡みたいだけだろw
難民ボケ。

[25135: 匿名さん]

>>25130 匿名さん

金に困ったから書籍にしたんだろうが。

[25136: 匿名さん]

タワー難民が出るぞー！っていう狼少年が１冊の書籍を執筆し上げるまでに暇な時間を自分も欲しいと思う。
万が一、災害が起きたときにこいつらはタワマン住民を嘲笑いたいのかな？デベロッパーを批判したいのかな？
その先に何が残るのだろう？鼻高々で先見の明を主張するのかな？
先の見えない話だ。

[25137: 匿名さん]

怖いですねぇ。
渡辺実『高層難民』を読んだ。10年も前の本だが内容は古びていない。近い将来、大都市が巨大地震に襲われる可能性が高くなっている。そのとき避難所難民、帰宅難民、そして高層難民という三大難民が発生する。

[25138: 匿名さん]

高層マンションでは、上下移動に欠かせないエレベーターがライフラインになる。大地震でエレベーターは使えなくなり、復旧まで何日もかかる可能性がある。運悪くエレベーター内に閉じ込められた場合、最悪数日間、救出が来ないことを覚悟しなければならない。そんなときの最大の問題は排泄だ。おそるべき地獄になる。

[25139: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/amp/252830?display=b

大丈夫でしょうか？せたがやん。

[25140: 匿名さん]

3日分の食料備蓄では不足

著者はテレビ番組で高層マンション住民に協力を得て、階段での上下移動をシミュレーションしてもらった。現実に、10階以上の住民は地上との最初の1回の往復はなんとかがんばれても、水などの荷物を持っての再度チャレンジは、老若男女を問わずほとんどの人がギブアップした、という。これを毎日繰り返すとなると、せいぜい5階までが限界、それ以上の住民の上下移動は不可能である。

[25141: 匿名さん]

>>25138 匿名さん

住んだことが無いと想像力に頼るしかないな。w

[25142: 匿名さん]

国も地方自治体も「災害時の非常用食料の備蓄は3日分を」と言っている。3日もすれば行政や周囲から避難所に食料が提供されるシステムができているからだ。ただし、これは地上にある避難所の、地上の人の話である。

高層難民は階段で降りて、食料をもらい、階段を上って住居に戻らなければならない。食料は衛生上の問題から、まとめて数日分といった配給はしない。3食その都度の配給になる。つまり高層難民はライフラインが復旧するまで、毎日毎食ごとの階段上り下りが必要になる。できるわけがない。

[25143: 匿名さん]

>>25140 匿名さん

え？
復旧するまでホテル暮らしで良いじゃん。
田舎の実家もあるし。

[25144: 匿名さん]

>>25133 匿名さん
上を読めば、
ランチ難民に比べたら、タワー難民なんて大した事ないですね。

[25145: 匿名さん]

>>25142 匿名さん

災害時に家に帰らなきゃいけないという発想が貧困。