武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[23251: 匿名さん]

タワマンのメリットって展望のみなんだが、
武蔵小杉に限っては乱立しすぎでその展望すら良くないんだよな。
普通は一つの街に数棟なので価値があるんだけどねぇ。

[23252: 匿名さん]

武蔵小杉にタワマンが乱立する理由は、戦前にある。
武蔵小杉が「工業都市」と呼ばれていた時代とも無縁ではない。

[23253: 匿名さん]

>>23249 匿名さん
武蔵小杉を肯定とか関係なく、
災害でもっとも怖いのは火災でしょう。
住宅密集地での火災はかなり危険ですよね？
しかも震災レベルになるとあちらこちらで発火するおそれもあるわけです。
笑いごとじゃないですよ。

[23254: 匿名さん]

>>23251 匿名さん

タワマンメリットが展望のみってw
むしろ一番どうでもいいメリットかもしれない。
もうちょっと頭使ってネガろうよ。

[23255: 匿名さん]

>>23254 匿名さん

ごめん、展望以外分からないから教えて

[23256: 匿名さん]

>>23253 匿名さん
そんな危険な住宅密集地と比べてるの？
そんな所誰も住まないだろ。
逆にタワマンで火災起きたら取り残されて怖そう。

[23257: 匿名さん]

>>23255 匿名さん
確かに低層レジデンスにはないタワマンのメリットって展望以外思い浮かばないな。
デメリット結構あるけど。

[23258: 匿名さん]

>>23257 匿名さん

セキュリティとか騒音とか？
でもセキュリティも低層でもしっかりしてる所は多いし、音は上に上がるし風音もすごいしな。
節税的なこととかかな？

[23259: 匿名さん]

まあ、デメリットは、今晩10時の日経プラス10 でも見てみましょう。小谷キャスターがどんなコメントをするか。

[23260: 匿名さん]

>>23255 匿名さん

ggks

[23261: 匿名さん]

>>23260 匿名さん

ggrks
ね。
慣れない言葉は使うもんじゃないな（笑）

[23262: 匿名さん]

ここまで粗捜しの連中が張り付いてると引くなあ。
BS番組まで持ち出してくるのか。
しかもまた日経系列って…どんだけ暇なん？

[23263: 匿名さん]

来年もこのスレが賑わってたら小杉住人の勝ち。
人気エリアはネガが必ずいるものです。
過疎ってたら小杉の負け。

[23264: 匿名さん]

>>23263 匿名さん

というか、数年前からずーっとこの状態で、
毎日必ず投稿があり、トップ画面の上位に居座り続け、レス件数も2.3万越えと、
パークタワー晴海や北仲といった人気物件に並ぶ盛況ぶりです。
そしてまだ当分この状態は続くでしょう。

ネガが騒げば騒ぐほど、街の人気を証明してくれる。
それはもはやネガではないですねw

[23265: 匿名さん]

お得意様

[23266: 匿名さん]

なんか今日は電車混んでたなー。
いつものことか。

[23267: 匿名さん]

BSジャパン 日経プラス10
タワマン問題
20:20〜
ここ武蔵小杉ですかね？
限界都市？

[23268: 匿名さん]

22:20〜の間違いでした。

[23269: 匿名さん]

タワマン乱立でデメリットじゃないことを祈る。

[23270: 匿名さん]

あれ？
相変わらず行列ができた正確な理由は説明無しだったが、
臨時改札で行列解消を堂々と放送したぞ。
アンチにとっては都合が悪い放送だったんじゃないの？

[23271: 匿名さん]

>>23270 匿名さん
いや普通にディスられてたじゃん

[23272: 匿名さん]

3万人ものタワマン難民が押し寄せたら小中学校には収まらない。
多摩川の河川敷にでもテント張ってもらいますか？
食料も水も不足して、トイレは多摩川で野グソ。

[23273: 匿名さん]

3万人も野グソダメでしょ。

[23274: 匿名さん]

結局、武蔵小杉の街づくりを見直して欲しいってことなんでしょうか。。。
無理な気がする。

建てよ、入れよ、
産めよ、育てよ、
行き過ぎ、小杉。

10年後、どうなってるのかなあ。

[23275: 匿名さん]

今日も朝からご苦労様。

[23276: マンコミュファンさん]

この行列の村には
野グソタワーがお似合いだ
7000万もだしてこんな不便で未成熟な村はかわないよね
まともな思考回路あれば

[23277: マンション掲示板さん]

お金がないと他人への嫉妬で頭が支配されてしまうのね
7000万円出せるようなお金のある人たちは心の余裕があるから他人に寛容なんですよ

[23278: マンコミュファンさん]

>>23277 マンション掲示板さん
ちがうちがう
頭がお花畑さん
7000あれば北仲かうから☆
こんなとこドMしか買わないでしょ笑っ

[23279: 匿名さん]

まともな思考回路で考えた書き込みがそれか。
可哀想になあ。

[23280: 匿名さん]

武蔵小杉のデメリット一覧です。
メディアにも度々取り上げられていますね。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

[23281: 名無しさん]

コビペマスターお疲れさまです

[23282: 匿名さん]

その川崎アドレスが都区内、横浜より購買力あるんだがな
みみっちく住所に拘るのは都会を良く知らない田舎モンの証明
食いたいモンの食えず、買いたいモンも買えず、
住所だけが唯一の心拠り所で勝った勝った。って笑えるわ
実際都区内に物件持ってるが賃貸だとそういう感覚の輩が多い

[23283: 匿名さん]

>>23280 匿名さん

この人、経済力ないよね。多分。

[23284: 匿名さん]

行列は解消と、昨日の日経プラス10では放送されてますね。
行列ネタは、今後虚偽ですよ。

[23285: マンション検討中さん]

>>23264 匿名さん
だからさ、何度も消えかかったこのスレをつぶさず10年間も生かしてるのは武蔵小杉で10年間タワマンを売り続けてる某デベが雇ったステマだよ。
自分とこの販促スレに来て欲しくないネガをわざとネガネタ放り込んで引きつけてるだけ。

[23286: 匿名さん]

>>23282 匿名さん

>みみっちく住所に拘るのは都会を良く知らない田舎モンの証明

ほんとこれ。
アドレスやイメージでものを語る人って、食べログやミシュランで評価されているお店行って
自分は全然美味しいと思わなくても、ドヤ顔でウンチク語りながら「美味しい」って言っちゃうのと同じタイプですよね。

まあ、それで自分が満たされるなら、そういう人生もいいと思いますけど。

[23287: 匿名さん]

リクルートの住みたい街ランキングを都県別で見たら、武蔵小杉は神奈川でしかランクインしていない。
つまり神奈川県民からしか羨望はないわけ。
それで、このスレが盛況なのは、>>23285が語っているように、特殊な連中が張り付いているから。

[23288: 匿名さん]

なんか人口増やすのに必死で
規制緩和でどんどん建てさせちゃったってことですかね。。。
タワマン建てたら、副作用。
拒絶反応も。

[23289: 匿名さん]

武蔵小杉はタワマンと地下駐車場を作る運命にあった街だからタワマンは仕方ない。

[23290: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣に多くの反響があり、個別のランキング（ベスト30）も記事になりました。
個別ランキング（ベスト30）
※富裕度
世田谷区1位　中原区ランク外
※利便性
世田谷区ランク外（50位）　中原区ランク外
※快適度
世田谷区ランク外（77位）　中原区ランク外
※安心度
世田谷区ランク外（450位）　中原区ランク外
※住居水準充実度
世田谷区ランク外（774位）　中原区ランク外

総合順位（ベスト50）
世田谷区ランク外（35位）　中原区ランク外

中原区は全ての項目でランク外でした。
利便性や安心度がランク上位にあれば中原区も総合順位でランク外ということはなかったはずですが、総合順位ランク外ということは利便性も安心度もかなり低いランクだったという事でしょう。
二桁順位が1項目しか入っていない射水市でも総合ランク48位ですから。

https://toyokeizai.net/articles/-/226155

[23291: 匿名さん]

↑
総合順位(ベスト50）は
世田谷区ランク内（35位）　中原区ランク外
の間違いでした。

[23292: 匿名さん]

昨夜、通勤ラッシュの大クラッシュに遭遇し、久しぶりに疲れましたが、
オッサンは当たり前だのクラッカーだし、女性もがんばりますね。
綺麗な方が私の首元に、、、そして私は、違う方向を必死で向いて、、、冷や汗。
美男美女の方がそばにくるなら良いでしょうが、私はお手上げ、バンザイでした。
こんなのが毎日、武蔵小杉で繰り広げられているのか。。。

いいね、武蔵小杉。だから、サラリーマンに人気あるのか。。。

[23293: 匿名さん]

>>23290 匿名さん

と、犯罪率23区トップクラスの世田谷区がなぜ安心、快適なのですか？

[23294: 匿名さん]

>>23293 匿名さん
安心度は450位ですから中位ということです。
こういう順位があっても総合ランク35位。
いかに中原区が各分野で低ランクかがわかりますね。

[23295: 匿名さん]

>>23294 匿名さん

だからなに？
中原区は低ランクなのに武蔵小杉はこの快適性。
素晴らしいの一言。

世田谷区必死だな。
世田谷区のどこだよ？

[23296: 匿名さん]

>>23295 匿名さん
中原区は行政区としては大きくありません。もしその中に最上位にランクインする程のエリアがあれば、中原区も上位にランクインするはずです。
ところが、中原区は50位にも入っていません。
快適と言っているエリアはその程度のものということです。

[23297: 匿名さん]

>>23296 匿名さん
その程度のもので結構。
あなたは武蔵小杉に住んだことがないでしょうから憶測で何とでも言えるでしょうね。

[23298: 匿名さん]

>>23297 匿名さん
憶測ではありません、様々な指標を用いて導かれた結果です。
その結果が世田谷区は35位にランクイン。
それに対して中原区はランク外。

[23299: 匿名さん]

>>23298 匿名さん

しょうもな。
だったら、東京なら武蔵野市か中央区、千代田区あたりに住むわ。w

なんで中途半端な世田谷区なんだよ。
しかも利便性では北区とかより下に見られてるじゃん。www

[23300: 匿名さん]

>>23299 匿名さん
＞東京なら武蔵野市か中央区、千代田区あたりに住むわ
それも良いと思いますよ、ランク外の中原区に住むよりは。

[23301: 匿名さん]

>>23290 匿名さん
一生懸命書いてくれたのに申し訳ないけど、自治体単位だから中原区は出てくるはずないのよね…。
頑張ったのにごめんね。

[23302: 匿名さん]

>>23301 匿名さん

政令指定都市は、まさか除外？
何のランキングなん？

[23303: 匿名さん]

身も蓋もない意見で申し訳ないですが、そもそもランキングで住む街選びます？

[23304: 匿名さん]

>>23303 匿名さん

いや、選ばない。
住みたい街ランキングで散々武蔵小杉を馬鹿にしておいて、こういう変なランキングではきっちり宣伝してくる約1名が世田谷区にこだわってるだけなのでは？

[23305: 匿名さん]

世田谷出身で武蔵小杉在住です。
友人・知人も世田谷に多いですが、わざわざ他の街の短所を取り上げて貶すような人いないですけどね。
少なくとも私の周りには。

本当の意味で豊かな人は、他者と自分を比べて一喜一憂などしないものです。
一部の（自称）世田谷区民のせいで、世田谷を嫌いにならないでほしいと願うばかりです。

世田谷も武蔵小杉も、とても住みやすい素敵な街。以上。

[23306: 匿名さん]

私も世田谷育ちのグルコスギン。

[23307: 匿名さん]

防災考えましょう。
タワマン難民3万人が地上を埋め尽くす。
ガス、水道、電気がストップ。
エレベーターはストップ。
食料不足、水不足、トイレ不足。

[23308: 匿名さん]

>>23301 匿名さん
川崎市がランク外ってことね。
世田谷区と川崎市では雲泥の差が明らかになりましたね。
確か中原区も川崎市では？

[23309: 匿名さん]

避難訓練とかやってるのでしょうか、
企業はやってると思いますが。

タワマンだと面倒ですよね、
エレベーター使えないと。
今も大阪では、配達員が大変のようです。

エレベーターが使えないイコール、
陸の孤塔。

そのリスクだけは取れない。

[23310: 匿名さん]

駅の混雑よりも灯台元暗しの暮らし。
人間って高いところに住むもんじゃないね。

[23311: 匿名さん]

>>23304 匿名さん
アンケート程度の住みたい街ランキングではありません。
いくつもの指標に基づくランキングです。
適当なランキングではなく、指標に基づいたランキングでは世田谷区が圧倒してますね。

[23312: 匿名さん]

まあ、エレベーター止まって初めてわかるその辛さ。電車も止まるとなお辛い。

[23313: 匿名さん]

電気、電車、電話、どれも止まると、
でんでんでん。

[23314: 匿名さん]

>>23305 匿名さん
別に貶めようとしている訳ではありません。
正しい情報を書いているだけです。

[23315: 匿名さん]

つまり結論は川崎市アドレスは恥ずかしいものということでいいですか？

[23316: 匿名さん]

狂ったか。ひとりで連投してやがる。

[23317: 匿名さん]

>>23314 匿名さん
正しい情報でお願いします。

[23318: 匿名さん]

>>23312 匿名さん

なんで辛いと思うの？

[23319: 匿名さん]

>>23317 匿名さん
はい、どうぞ。
https://toyokeizai.net/articles/-/226155

[23320: 匿名さん]

最近グランツリーでも世田谷ナンバーをよく見るようになりました。
わざわざ世田谷からやって来てるんだなと思います。
今までは品川ナンバーでひとくくりに誤魔化せてましたけど、なんだか…世田谷区民なんだなって思われるのってどうなんだろう？って思ってしまいます。
大丈夫？ご当地ナンバー。w

[23321: 匿名さん]

>>23319 匿名さん

富裕度が高いと住みよいのですか？
なぜ安心度に犯罪件数などの指標がないのですか？
政令指定都市が見当たりません。
なぜ待機児童数を指数から外したのでしょう？
都合のよい指標を並べ立てたブランドづくりでしょうか？

[23322: 匿名さん]

>>23319 匿名さん
なんでいつも不動産業界が関わるランキングでは武蔵小杉は上位に来るのに
普通の雑誌のこういうランキングでは武蔵小杉や中原区は上位に来ないのだろう？

[23323: 匿名さん]

>>23321 匿名さん
全体を評価するのに適切な指標が用いられたという事ではないですか？
もし異議があるなら東洋経済にすれば良いと思います。

[23324: 匿名さん]

>>23323 匿名さん

別に異議などありませんが、このようなランキングに入っていないからといって、中原区をあげつらう方々の必死さが滑稽なだけです。

[23325: 匿名さん]

>>23324 匿名さん
先程も書きましたが貶めようとか、あげつらおうとかしている訳ではありません。
多くの指標を基に作られたランキング（単なるアンケートより信頼性が高い？）を紹介しているだけです。
被害妄想の方が多いのでしょうか。

[23326: 匿名さん]

東京人にとって武蔵小杉はやっぱり川崎のイメージ。
知らない人は好んで住むだろうが。

[23327: 匿名さん]

川崎市民にとって武蔵小杉は南武線沿線のイメージ。
川崎市ど真ん中の位置。
タワマン乱立で遠くから見ると新宿みたいだが、
実際は足元の狭小戸建てや地元商店街は、昔ながらの川崎市。

[23328: 匿名さん]

なんでイメージで縛りたがるのでしょうか？
現実の武蔵小杉では都合が悪いのですか？
どのようなイメージを持つかは個人の勝手ですが、だから何なのでしょうか？
武蔵小杉は総合的に利便性に優れた街だと個人的には思ってますし、実際に住んでる多くの方々がそう感じてるでしょう。
一部理想の高い住民がネガティブに騒いだところで多くの住民の意見は変わらないですし、
どんなイメージを持たれようと街の機能はそう簡単には変わりません。

[23329: 匿名さん]

>>23318 匿名さん

体力の限界。。。
エレベーターも電車も文明の利器って偉大だなあ。

3.11の時はどうでした？

[23330: 匿名さん]

今度の大阪地震でもあの時と同じ光景が。。。凄いね、ジャパニーズビジネスマン。もっと凄いのが、京都から大阪まで歩いてきた外国人観光客。当時は、目黒から武蔵小杉まで歩いてきた叔父さんもいたが。余裕？

[23331: 匿名さん]

>>23322
不動産業界が関わるランキングは、不動産業界自身が売りたいマンションのある場所を上位に持ってくるからでしょう。実際、見ていると、スポンサーである業者が売り出し中にはランキングが上って、販売が終わるとランキングが下がるってこと、けっこう多いですよ。
露骨過ぎないように、実際の人気度に応じた場所に、うま～く売りたい場所を混ぜ込んで、もっともらしくしているランキングですね。

[23332: 匿名さん]

都合のいいデータですからね。
それにしても新築マンション無料誌、薄くなりましたね。横浜・川崎・湘南版でも以前は首都圏並みに分厚かったですが、うっスーモ！相変わらず、武蔵小杉の新築物件は弛まない。

[23333: 匿名さん]

絶え間ないか、いや、弛まぬ努力。

[23334: 匿名さん]

住みたいから売りたい、
売りたいから住みたい、
住みたくないから売れない、
売れないから住みたくない、
悪循環の空く循環。

[23335: 匿名さん]

住みたくないから売れない、
売れないから買わない。

[23336: 匿名さん]

ネガの念仏

[23337: 匿名さん]

>>23327 匿名さん
武蔵小杉を実際に知る人であればパチンコのメッカであり、
ギャンブルトレイン南武線の重要な乗換駅だと知っています。
パチンコ屋が駅ビルに入っている駅では暮らしたくないですね。
いつも駅前がタバコ臭いし。

[23338: 匿名さん]

>>23331 匿名さん
マンションは新築売り切って終わりじゃないですからね。
デベは系列で中古売買も積極的に回転させる必要があるので武蔵小杉の規模になると
メジャーが絡んでますから手を緩めるとは思えません。

[23339: 匿名さん]

まあ、もともと工場地帯ですからね～

[23340: 匿名さん]

最近、武蔵小杉は負の側面が取材されることが増えてきた。10年後、20年後は、古くなったタワマン問題の象徴になる気がする…

[23341: 匿名さん]

保守派と改革派の激戦区みたいなとこですね。

報道で盛んなのは、守る会の方々のご要望が多かったように感じます。それに対する行政や鉄道会社さんの対応とか。

[23342: 匿名さん]

むかしの武蔵小杉のほうが、それはそれで平和でした。

[23343: 匿名さん]

むかしは、工場の煙であっても、
経済成長の象徴みたいなものでしたからね。タワマンの建設が街の発展の象徴なんでしょう。

[23344: eマンションさん]

昔も今もなんか工場労働者の団地なのね。

[23345: 匿名さん]

武蔵小杉のデメリットです。
度々メディアにも取り上げられています。
世間もこの事実が認知されてきていますね。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
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[23346: 匿名さん]

武蔵小杉の鉄道利便性以外の街の魅力をまとめています。 
メリット、デメリットどちらをとるかはあなた次第。

・東急の駅を中心に、徒歩5分圏内で大抵の用が足せる。 
　・ショッピングモールx3 
　・公共施設（区役所、郵便局、図書館、警察署、消防署） 
　・大学病院x2、クリニックx多数 
　・メガバンクx3、信用金庫x1 
　・総合スポーツジムx3、特化型ジムx4 
　・スーパーx6 
　・コンビニx9 
　・ドラッグストアx6 
　・大手進学塾x多数 
・街の変化が楽しい。 
　・歩道が広く電柱のないゆとりある街並みに変わりつつある。 
　・飲食店が増えつつある。 
　・JR南武線駅舎建て替え＋駅ビル新設が予定されている。 
　・少子化のご時世に小学校が新設される。 
　・保育園が急増中。 
・子連れに優しい 
　・グランツリーは子連れ専門と言っても差し支えない施設 
　・個人店もベビーカーの対応に慣れている。
　・特色を打ち出している小児科が多い。 
・子育て世代が多く、歩いていて明るい気分になれる。 
・坂がなく歩きやすい。 
・マンション中心の割にはイベントやワークショップが盛ん。 
・フロンターレのお膝元 
　・アズーロ･ネロ本店あり 
　・試合開催日は直行バスあり 
　・チームカラーを店頭に掲げる飲食店多数 
　・勝利した日には割引サービス等をする店も多数 
・夜は静かだが明るく治安がいい。 
・多摩川河川敷や等々力緑地など、広くて整備された緑地エリアが近い。 
・江戸時代から続く二ヶ領用水は、春を彩る桜並木が美しい。

これに13路線直通の電車網が加わります。

[23347: 匿名さん]

暇だね。

[23348: 匿名さん]

>>23346 匿名さん

基本的にどの街にもあるものが多くてメリットとは言い難いものばかり

[23349: 匿名さん]

>>23348 匿名さん
それに比べてデメリットは武蔵小杉ならではのモノばかりで良いですね！

[23350: 匿名さん]

>>23349 匿名さん

必死だな。w