武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[23201: eマンションさん]

>>23199 匿名さん

イメージ大事でしょ。だから見栄張ってタワマン住んでるんだろ。そういう意味ではカワサキのタワマン住んでますって、マイナスインパクトしかない。

[23202: 匿名さん]

>>23195 匿名さん
残念ながら外の人間からしたらこのイメージは払拭されていないね。
23198のように思っている人は多い。
それに加えてこの混雑に行列。
安くタワマンに住めるということで人が殺到しこのザマですよ。

[23203: マンション検討中さん]

>>23192 匿名さん
あのさ、東横線沿線にスラムなんかあるわけないだろ！

[23204: 匿名さん]

>>23201 eマンションさん

タワマンは弁当だから住んでるの。
見栄じゃない。
見栄張って不便な都内とか嫌だ。

[23205: マンション検討中さん]

>>23195 匿名さん
あえてスラムの定義までは触れないが戦前の殖産振興という時代に川崎駅から府中、立川駅まで南武線沿いに国が意図して工場を並べた時代は確かにあったよ。
日本鋼管、東芝、三菱自動車、日野自動車、NEC、富士通、キャタピラ三菱、あと不二サッシも入れとこうか。
ずらりと日本有数の大企業とその子会社下請けだね。
で、工場労働者のための遊興施設として公営ギャンブル場が府中の東京競馬場を中心に京王閣競輪場、多摩川競艇場、川崎競馬場、花月園競輪場と確かに存在したね。

でも、すでに工場は移転もしくは無人化され労働者は減ったね。
社会の変化を時系列で読めない人も目先だけの人も残念だがこと武蔵小杉に関してはタワマン緑地のおかげで汚くなりようがない。

[23206: 匿名さん]

>>23202 匿名さん

都内だって横浜だって一歩間違えば過去はスラムだったなんてこともあるからな。

[23207: 匿名さん]

全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPo...
％が高いほど治安が悪いことを意味します。

2位 千代田区（東京都） 9.078％
40位 港区（東京都） 2.616％
439位 品川区（東京都） 1.336％
449位 大田区（東京都） 1.325％
501位 杉並区（東京都） 1.248％
562位 文京区（東京都） 1.179％
573位 世田谷区（東京都） 1.161％
574位 目黒区（東京都） 1.161％←23区内で最低
630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

武蔵小杉より不便で治安の悪い世田谷区あたりに住んでいる人たちが、武蔵小杉は治安が悪そうなどと宣うのを見るにつけ、可哀想な人たちだなとつくづく思います。

[23208: 匿名さん]

>>23201 eマンションさん

自分の価値観 ＝ 世間の価値観 って思える人ってある意味幸せですね。

[23209: 匿名さん]

>>23207 匿名さん

人口総数は住民登録に基づいているため、昼間の人口が夜間に比べて少ない「ドーナツ化現象」傾向の地域は、大きめの数字が出る点に注意してください。田舎の住人が都会に出てきて犯した犯罪は、都会の犯罪件数にカウントされるということです。

て書いてるね。
つまりそういうこと。

[23210: 匿名さん]

>>23203 マンション検討中さん
東横線じゃなくて南武線の話してると思うけど…

[23211: 匿名さん]

>>23205 マンション検討中さん
でも外の人はギャンブル、風俗の街ってイメージ持っちゃってるからね。
なかなか払拭できないね。

[23212: 匿名さん]

全国・全地域の韓国人・朝鮮人比率番付
http://area-info.jpn.org/KorePerPopAll.html

5位 新宿区（東京都） 3.063％
10位 荒川区（東京都） 1.857％
153位 世田谷区（東京都） 0.482％
188位 目黒区（東京都） 0.427％
237位 川崎市中原区（神奈川県） 0.352％

ほう、世田谷区は韓国人･朝鮮人の数も中原区よりも多いようです。
素敵な住環境ですね。

[23213: 匿名さん]

滑稽ですねえ。
不便で治安も悪い世田谷区。
不動産屋に騙されているのはどちらでしょう？

[23214: 匿名さん]

>>23207 匿名さん
つまり二子玉川は犯罪都市だって話ですよね？

[23215: 匿名さん]

>>23211 匿名さん
情報弱者は犯罪発生率の高い不便なところに高い金を払っているということですね。
治安を金で買ったつもりが、○○人だらけの街だったと。

[23216: 匿名さん]

世田谷ダンジョンとはよく言ったもの。
都心住民からは今でも◯ラム扱い。

[23217: 匿名さん]

>>23213 匿名さん

教養があるから大丈夫なのでしょうね。w

[23218: 匿名さん]

>>23216 匿名さん

ひとたび震災などで大火災など起きようものならひとたまりもない。
消防車も救急車も迷宮入り。
よくもまあこんな不便で危険な場所に住めるなあとつくづく思う。

[23219: 匿名さん]

一応世間の評価貼っときますね

[23220: 匿名さん]

>>23219 匿名さん
情報弱者リストありがとうございます。

[23221: 匿名さん]

お前ら武蔵小杉を貶すのはいい加減にしろ
これだけ良いところがあるんだぞ

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

[23222: 匿名さん]

明日の日経プラス10は、タワマンの現状。武蔵小杉か。。。夜10時の番組チェック。

[23223: マンション検討中さん]

>>23219 匿名さん
11位に横浜市中区がめでたくランクインだが寿町のドヤ街があんだよね。
17位の横浜市西区はその昔、天国と地獄という黒澤映画で地獄と言われた日の出町、黄金町一帯があった。
ホントにイメージだけだな。

[23224: 匿名さん]

朝のモーサテと日経モーニングプラスでも補足ニュースをやるかもしれないね。。。日経新聞自体もチェックしよう。日経電子のバーン、
タワマン、バーンかもしれない。

[23225: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣トップ50
世田谷区は35位にランクインしていますが、中原区はランク外。

https://toyokeizai.net/articles/-/...

[23226: マンション検討中さん]

ちなみに今や武蔵小杉は不動産屋が一番幅をきかせる町だからね。私はいくつかのデベを回って不動産を吟味したからハッピーロードの大衆居酒屋や青天井の路上喫煙コーナーでデベ営業は何人か見かけた。
数年前の夏にMSTの植え込みにしゃがんでゲロ吐いてた酔っ払い野郎はネクタイ締めてたから営業系だろうなと思った。こいつが涼しい顔してそこら辺で営業活動するかと思ったら110番通報してやりたかった。

[23227: 匿名さん]

武蔵小杉は利便性良いはずなのに何でだろうね
https://toyokeizai.net/articles/-/225720?display=b

[23228: 匿名さん]

>>23223 マンション検討中さん
それ以上に川崎市のイメージが良くないてことだろうが。
いい加減気づけよ。

[23229: 匿名さん]

>>23227 匿名さん

しょうもない指数を掛け合わせるとこうなるランキングかもな。
犯罪率とか指標に入ってないんだな。
なぜ安心度に絡めない？
利便性の計り方とか。w
どうでもいいわ。

[23230: 匿名さん]

>>23228 匿名さん

イメージ悪いと思ってるのはあんたら年寄りだけかもな。

[23231: 匿名さん]

>>23230 匿名さん

現実見ようぜ！

[23232: 匿名さん]

>>23230 匿名さん
え？川崎市のイメージが良いと思ってるの？

[23233: 匿名さん]

>>23232 匿名さん

街のイメージなんてどうでもいいし、
そこにこだわってるから武蔵小杉を叩きたくなるんだろ？
その妙なイメージ戦略は何の役にたつのだ？

[23234: 匿名さん]

>>23231 匿名さん

あんたこそ現実見ようぜ。
武蔵小杉はここに張り付いてるネガが言うほど、本当に駄目な街か？

[23235: 匿名さん]

>>23222 匿名さん
日経は定期的に武蔵小杉を叩きにいくな
メディアのせいで武蔵小杉の悪評広まりすぎ

[23236: 匿名さん]

武蔵小杉に住みたいわけ
それは武蔵小杉から見える景色が違うからです。
退屈な男は蒲田か二子玉にでも住んでいればいい。
出世がすべてではないが出世に向かってチャレンジする
そんな男が似合う街、武蔵小杉。

[23237: 匿名さん]

>>23235 匿名さん

何を叩いてるのか分からない。
混雑？インフラ？
それJRの企業努力が足りないってことなのか？、再開発がダメってことなのか？
企業の都心集中は問題にならないの？
時差通勤は？
待機児童？こんなに急激に保育園が増えてるのに追い付いていないから？
タワマンの修繕費？払えないってなぜ決めつける？払えなければ払える住民と入れ代わるだけでは？
何をいったい一生懸命に叩いているのだろう？
視聴率稼ぎ？

[23238: 匿名さん]

>>23231 匿名さん
現実はこっち。
イメージとか言ってるやつは情弱＝デベの餌

全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html
％が高いほど治安が悪いことを意味します。
　573位 世田谷区（東京都） 1.161％
　630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

全国・全地域の韓国人・朝鮮人比率番付
http://area-info.jpn.org/KorePerPopAll.html
％が高いほど韓国人・朝鮮人が多いことを意味します。
　153位 世田谷区（東京都） 0.482％
　237位 川崎市中原区（神奈川県） 0.352％

[23239: 匿名さん]

安心度や利便度、富裕度などを統計した住みやすさのランキングです。
https://toyokeizai.net/articles/-/225720?display=b

[23240: 匿名さん]

>>23239 匿名さん

やはり中原区は入ってないのね…

[23241: 匿名さん]

>>23218 匿名さん

え？防災上の話をするとブーメランだと思いますよ。
タワマン難民が大量発生したらどうするんですか？
何万人もいるのに、どこに避難するんだい。

[23242: 匿名さん]

>>23240 匿名さん
自治体レベルでの比較だから入ってるわけない。
川崎市全体が優れているとはこちらも考えていないよ。
住みやすいのは武蔵小杉エリア限定。

[23243: 匿名さん]

>>23241 匿名さん

タワマン難民とはどういう状態のことですか？

[23244: 匿名さん]

>>23243 匿名さん
エレベーターが止まったらってことでしょう。
それくらい理解しましょうね。

[23245: 匿名さん]

>>23241 匿名さん
武蔵小杉の人口密度は日中の都心並みらしいからね。
災害が起きた時どうなるんだろう。

[23246: 匿名さん]

>>23245 匿名さん

焼け野原にならないだけマシなのでは？

[23247: 匿名さん]

>>23244 匿名さん

階段ありますよ。
まあ高層階はキツイですが。

問題はライフラインがストップした時ですかね。
まあタワマンであろうとマンションであろうと戸建てであろうとライフラインが止まれば少なからず影響あります。

[23248: 匿名さん]

>23247
タワーに高層階となると、少なからずどころか多大な影響です。
低層マンションや戸建てとは比較にならない。

[23249: 匿名さん]

>>23246 匿名さん
焼け野原って…w
どこでどういう災害があったらそうなるのかな？
意味の分からないこと言って、武蔵小杉を肯定するのはやめましょうね。

[23250: 匿名さん]

>>23249 匿名さん

空襲かゴジラじゃね？笑

[23251: 匿名さん]

タワマンのメリットって展望のみなんだが、
武蔵小杉に限っては乱立しすぎでその展望すら良くないんだよな。
普通は一つの街に数棟なので価値があるんだけどねぇ。

[23252: 匿名さん]

武蔵小杉にタワマンが乱立する理由は、戦前にある。
武蔵小杉が「工業都市」と呼ばれていた時代とも無縁ではない。

[23253: 匿名さん]

>>23249 匿名さん
武蔵小杉を肯定とか関係なく、
災害でもっとも怖いのは火災でしょう。
住宅密集地での火災はかなり危険ですよね？
しかも震災レベルになるとあちらこちらで発火するおそれもあるわけです。
笑いごとじゃないですよ。

[23254: 匿名さん]

>>23251 匿名さん

タワマンメリットが展望のみってw
むしろ一番どうでもいいメリットかもしれない。
もうちょっと頭使ってネガろうよ。

[23255: 匿名さん]

>>23254 匿名さん

ごめん、展望以外分からないから教えて

[23256: 匿名さん]

>>23253 匿名さん
そんな危険な住宅密集地と比べてるの？
そんな所誰も住まないだろ。
逆にタワマンで火災起きたら取り残されて怖そう。

[23257: 匿名さん]

>>23255 匿名さん
確かに低層レジデンスにはないタワマンのメリットって展望以外思い浮かばないな。
デメリット結構あるけど。

[23258: 匿名さん]

>>23257 匿名さん

セキュリティとか騒音とか？
でもセキュリティも低層でもしっかりしてる所は多いし、音は上に上がるし風音もすごいしな。
節税的なこととかかな？

[23259: 匿名さん]

まあ、デメリットは、今晩10時の日経プラス10 でも見てみましょう。小谷キャスターがどんなコメントをするか。

[23260: 匿名さん]

>>23255 匿名さん

ggks

[23261: 匿名さん]

>>23260 匿名さん

ggrks
ね。
慣れない言葉は使うもんじゃないな（笑）

[23262: 匿名さん]

ここまで粗捜しの連中が張り付いてると引くなあ。
BS番組まで持ち出してくるのか。
しかもまた日経系列って…どんだけ暇なん？

[23263: 匿名さん]

来年もこのスレが賑わってたら小杉住人の勝ち。
人気エリアはネガが必ずいるものです。
過疎ってたら小杉の負け。

[23264: 匿名さん]

>>23263 匿名さん

というか、数年前からずーっとこの状態で、
毎日必ず投稿があり、トップ画面の上位に居座り続け、レス件数も2.3万越えと、
パークタワー晴海や北仲といった人気物件に並ぶ盛況ぶりです。
そしてまだ当分この状態は続くでしょう。

ネガが騒げば騒ぐほど、街の人気を証明してくれる。
それはもはやネガではないですねw

[23265: 匿名さん]

お得意様

[23266: 匿名さん]

なんか今日は電車混んでたなー。
いつものことか。

[23267: 匿名さん]

BSジャパン 日経プラス10
タワマン問題
20:20〜
ここ武蔵小杉ですかね？
限界都市？

[23268: 匿名さん]

22:20〜の間違いでした。

[23269: 匿名さん]

タワマン乱立でデメリットじゃないことを祈る。

[23270: 匿名さん]

あれ？
相変わらず行列ができた正確な理由は説明無しだったが、
臨時改札で行列解消を堂々と放送したぞ。
アンチにとっては都合が悪い放送だったんじゃないの？

[23271: 匿名さん]

>>23270 匿名さん
いや普通にディスられてたじゃん

[23272: 匿名さん]

3万人ものタワマン難民が押し寄せたら小中学校には収まらない。
多摩川の河川敷にでもテント張ってもらいますか？
食料も水も不足して、トイレは多摩川で野グソ。

[23273: 匿名さん]

3万人も野グソダメでしょ。

[23274: 匿名さん]

結局、武蔵小杉の街づくりを見直して欲しいってことなんでしょうか。。。
無理な気がする。

建てよ、入れよ、
産めよ、育てよ、
行き過ぎ、小杉。

10年後、どうなってるのかなあ。

[23275: 匿名さん]

今日も朝からご苦労様。

[23276: マンコミュファンさん]

この行列の村には
野グソタワーがお似合いだ
7000万もだしてこんな不便で未成熟な村はかわないよね
まともな思考回路あれば

[23277: マンション掲示板さん]

お金がないと他人への嫉妬で頭が支配されてしまうのね
7000万円出せるようなお金のある人たちは心の余裕があるから他人に寛容なんですよ

[23278: マンコミュファンさん]

>>23277 マンション掲示板さん
ちがうちがう
頭がお花畑さん
7000あれば北仲かうから☆
こんなとこドMしか買わないでしょ笑っ

[23279: 匿名さん]

まともな思考回路で考えた書き込みがそれか。
可哀想になあ。

[23280: 匿名さん]

武蔵小杉のデメリット一覧です。
メディアにも度々取り上げられていますね。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

[23281: 名無しさん]

コビペマスターお疲れさまです

[23282: 匿名さん]

その川崎アドレスが都区内、横浜より購買力あるんだがな
みみっちく住所に拘るのは都会を良く知らない田舎モンの証明
食いたいモンの食えず、買いたいモンも買えず、
住所だけが唯一の心拠り所で勝った勝った。って笑えるわ
実際都区内に物件持ってるが賃貸だとそういう感覚の輩が多い

[23283: 匿名さん]

>>23280 匿名さん

この人、経済力ないよね。多分。

[23284: 匿名さん]

行列は解消と、昨日の日経プラス10では放送されてますね。
行列ネタは、今後虚偽ですよ。

[23285: マンション検討中さん]

>>23264 匿名さん
だからさ、何度も消えかかったこのスレをつぶさず10年間も生かしてるのは武蔵小杉で10年間タワマンを売り続けてる某デベが雇ったステマだよ。
自分とこの販促スレに来て欲しくないネガをわざとネガネタ放り込んで引きつけてるだけ。

[23286: 匿名さん]

>>23282 匿名さん

>みみっちく住所に拘るのは都会を良く知らない田舎モンの証明

ほんとこれ。
アドレスやイメージでものを語る人って、食べログやミシュランで評価されているお店行って
自分は全然美味しいと思わなくても、ドヤ顔でウンチク語りながら「美味しい」って言っちゃうのと同じタイプですよね。

まあ、それで自分が満たされるなら、そういう人生もいいと思いますけど。

[23287: 匿名さん]

リクルートの住みたい街ランキングを都県別で見たら、武蔵小杉は神奈川でしかランクインしていない。
つまり神奈川県民からしか羨望はないわけ。
それで、このスレが盛況なのは、>>23285が語っているように、特殊な連中が張り付いているから。

[23288: 匿名さん]

なんか人口増やすのに必死で
規制緩和でどんどん建てさせちゃったってことですかね。。。
タワマン建てたら、副作用。
拒絶反応も。

[23289: 匿名さん]

武蔵小杉はタワマンと地下駐車場を作る運命にあった街だからタワマンは仕方ない。

[23290: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣に多くの反響があり、個別のランキング（ベスト30）も記事になりました。
個別ランキング（ベスト30）
※富裕度
世田谷区1位　中原区ランク外
※利便性
世田谷区ランク外（50位）　中原区ランク外
※快適度
世田谷区ランク外（77位）　中原区ランク外
※安心度
世田谷区ランク外（450位）　中原区ランク外
※住居水準充実度
世田谷区ランク外（774位）　中原区ランク外

総合順位（ベスト50）
世田谷区ランク外（35位）　中原区ランク外

中原区は全ての項目でランク外でした。
利便性や安心度がランク上位にあれば中原区も総合順位でランク外ということはなかったはずですが、総合順位ランク外ということは利便性も安心度もかなり低いランクだったという事でしょう。
二桁順位が1項目しか入っていない射水市でも総合ランク48位ですから。

https://toyokeizai.net/articles/-/226155

[23291: 匿名さん]

↑
総合順位(ベスト50）は
世田谷区ランク内（35位）　中原区ランク外
の間違いでした。

[23292: 匿名さん]

昨夜、通勤ラッシュの大クラッシュに遭遇し、久しぶりに疲れましたが、
オッサンは当たり前だのクラッカーだし、女性もがんばりますね。
綺麗な方が私の首元に、、、そして私は、違う方向を必死で向いて、、、冷や汗。
美男美女の方がそばにくるなら良いでしょうが、私はお手上げ、バンザイでした。
こんなのが毎日、武蔵小杉で繰り広げられているのか。。。

いいね、武蔵小杉。だから、サラリーマンに人気あるのか。。。

[23293: 匿名さん]

>>23290 匿名さん

と、犯罪率23区トップクラスの世田谷区がなぜ安心、快適なのですか？

[23294: 匿名さん]

>>23293 匿名さん
安心度は450位ですから中位ということです。
こういう順位があっても総合ランク35位。
いかに中原区が各分野で低ランクかがわかりますね。

[23295: 匿名さん]

>>23294 匿名さん

だからなに？
中原区は低ランクなのに武蔵小杉はこの快適性。
素晴らしいの一言。

世田谷区必死だな。
世田谷区のどこだよ？

[23296: 匿名さん]

>>23295 匿名さん
中原区は行政区としては大きくありません。もしその中に最上位にランクインする程のエリアがあれば、中原区も上位にランクインするはずです。
ところが、中原区は50位にも入っていません。
快適と言っているエリアはその程度のものということです。

[23297: 匿名さん]

>>23296 匿名さん
その程度のもので結構。
あなたは武蔵小杉に住んだことがないでしょうから憶測で何とでも言えるでしょうね。

[23298: 匿名さん]

>>23297 匿名さん
憶測ではありません、様々な指標を用いて導かれた結果です。
その結果が世田谷区は35位にランクイン。
それに対して中原区はランク外。

[23299: 匿名さん]

>>23298 匿名さん

しょうもな。
だったら、東京なら武蔵野市か中央区、千代田区あたりに住むわ。w

なんで中途半端な世田谷区なんだよ。
しかも利便性では北区とかより下に見られてるじゃん。www

[23300: 匿名さん]

>>23299 匿名さん
＞東京なら武蔵野市か中央区、千代田区あたりに住むわ
それも良いと思いますよ、ランク外の中原区に住むよりは。