武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[23087: マンション検討中さん]

個人的には幕張、浦和美園、越谷レイクタウンと言った未知の可能性を秘めたエリアを除けば武蔵小杉駅前は首都圏ダントツですね。

[23088: 匿名さん]

>>23085 匿名さん

ここに書き込みをしている人＝住民とは限りませんけどね。

[23089: 匿名さん]

>>23086 マンション検討中さん
武蔵小杉のタワーではドン引きせざるを得ない物品落下事件がありましたね。
こういう事も含めて考えると安い買い物に思えない。

[23090: 匿名さん]

住まう環境としては文京区がやはり一番でしょうね。
住環境といい何よりも拓殖大学がある文教地区でもありますし。

[23091: 匿名さん]

>>23090 匿名さん

それは価値観によりますので、どこが一番かなんて決めてないですよ。
文京区も中原区も両方いいと思いますが。

[23092: 匿名さん]

>>22211 匿名さん
拓殖大学が好きな人
関係者なのかしら

[23093: 匿名さん]

>>23091 匿名さん

全くその通りですね。

[23094: 匿名さん]

>>23086 マンション検討中さん

けっして安くはないですが、資産価値は底堅いでしょうね。

[23095: 匿名さん]

再開発が進むエリアは資産価値騰がると思います。
首都圏だと渋谷、神田、武蔵小杉あたり持っておけば心配ないかと。

http://itot.jp/tokyo2020/

[23096: 匿名]

>>23095 匿名さん

渋谷、神田と武蔵小杉はかなり違うと思いますけど。
決して武蔵小杉を悪く言うつもりはないですが、マンション購買層が完全にズレてると思います。

[23097: 匿名さん]

規制緩和に熱心な場所は住居地域としてはダメ
今後はそれが世間の常識になっていくと思う
やっぱり良好な住環境を維持している場所は規制が厳しいもんだ

[23098: 匿名さん]

規制が厳しいところはダメでしょ。

[23099: 匿名さん]

そのうち過疎るね。
ゆえに環境が保たれるのは同意。

[23100: 匿名さん]

武蔵小杉は、昭和の団地と同じ運命です。。。

[23101: 匿名さん]

老いる団地、地価押し下げ　高齢化で建て替え難航

[23102: マンション掲示板さん]

団地もタワマンも共通してるのは貧富の差が激しい事
信じられないかもしれませんが、家を借金の担保にし、管理費と修繕積立金すら滞納している世帯が増えているのが現実です

タワマンも無理して買った人たちが30年後どうなるかは想像に難くない

[23103: 匿名さん]

>>23102 マンション掲示板さん

ご自身の貴重な体験談を披露して頂き恐縮ですw

[23104: 匿名さん]

人口増加・経済成長フェーズで急激に増えた需要を満たすために新規開発された、既存の住宅地に住めない貧民のための住居形態が団地。

人口減少・経済停滞フェーズでより利便性を求める層に向けて再開発された、既存の住宅地に飽きたらない小金持ちのための住居形態がタワマン。

成り立ちが全く異なる2つの住居形態を区別することも出来ないアホが、このスレのネガ。

[23105: 匿名さん]

どちらも大勢の人が暮らす集合住宅であり、
タワマンは狭い地域に人口を高さ方向に積み上げているだけ。
人口密度はタワマンの方が著しく高い。
とりわけ武蔵小杉は無計画に一気に増加したため、
駅、電車、保育所、商業施設など様々な弊害を生んでいる。
成り立ちはどうでもよいのだが、それをしたり顔でタワマン礼讃するのが
ここに棲息するゴキブリ野郎。
ゴキブリ野郎は新たなタワマンがスタートする都度に
羽を広げ飛び回る。

[23106: 匿名さん]

>>23105 匿名さん

と、ゴキブリが何か言ってる。

[23107: 匿名さん]

>>23106 匿名さん

ゴキブリ野郎の本領発揮。

[23108: 匿名さん]

ヘイト落書き地域という汚名が更に加わってしまいましたね。
本当に残念です。

[23109: 名無しさん]

>>23108 匿名さん

23108もざんねんだねー

[23110: 匿名さん]

先を行く武蔵溝の口には勝てないね。

[23111: 匿名さん]

>>23110 匿名さん
溝の口どころかどこに勝っているのか分からない。
交通利便性とか言っているから北千住辺りがいい勝負なのでは。

[23112: 匿名さん]

勝ち負けとか、どうでもいい。

[23113: 匿名さん]

>>23105 匿名さん

新たなタワマンがスタートするたびに強烈なネガティブキャンペーンを仕掛けてくる特徴は相変わらず。
いったいどんな団体行動なのですか？
ずっとタワマンを否定的な立場で書き続けている評論家の橘氏と似ているな。
不安を煽ることを商売にしている人を個人的にはノストラダムス商法と呼んでいる。
実際に災害などが起きたときを待って、伏線を張っておくという戦略。
それまで享受できるプラス材料は一切無視という謎な論法であることには違いない。

[23114: 匿名さん]

この人の記事って信用していいの？

https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_362341/

[23115: 匿名さん]

>>23114 匿名さん
この人もネガティブな記事で最近名を馳せて来ている人だね。
信用するかどうかは読み手の判断でいいと思うけど、その人がどのような価値観を持って記事を書いているかは調べた方が良いかな。
世の常は否定ほど簡単なことはないのです。

[23116: 匿名さん]

>>23113 匿名さん

これだけ問題ある街である事が報じられているにもかかわらず、
売りたい側に加担するゴキブリ商法は詐欺師ともいえる騙しの手口。

[23117: 匿名さん]

>>23116 匿名さん

あなたは騙されたのか？

いったい誰が騙されたのか？

[23118: 匿名さん]

>>23116 匿名さん

あんたは誰に加担してるのだ？

[23119: 匿名さん]

普通に考えると、この交通利便性と再開発された新しい施設ばかりの街が凋落するとは考えにくい。

[23120: 匿名さん]

>>23116 匿名さん

はて？これだけというほどの問題はあったかい？

[23121: マンション検討中さん]

>>23120 匿名さん

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

これくらいありますね。

[23122: 匿名さん]

>>23120 匿名さん

武蔵小杉バッシング
10年後は武蔵小杉パッシング。

[23123: 匿名さん]

>>23121 マンション検討中さん

またこいつだったか。
どこが問題点なのか？

[23124: 匿名さん]

来年には下がるので、今買うと後悔必至。
オリンピックが終わって2年くらい様子見くらいがベストです。
都内でもどこでも明るい購入計画が待ってます。

[23125: 通りすがり]

通勤利便性の概念（定義）が人それぞれ。
だから武蔵小杉は叩かれる。
残念!

[23126: 匿名さん]

>>23124

私もそう言ってもう3年待ってます。
あと2年待つとそろそろローン組むの厳しい年齢だ。

[23127: 匿名さん]

>>23126 匿名さん

だったらなおさら、いま手を出すのは危険でしょ。
ギリギリの人ほど今買うべきじゃない。

[23128: 匿名さん]

待ってる間も着々と賃貸料は搾取され。

[23129: 匿名さん]

>>23128 匿名さん

だから賃貸料も惜しい、年齢も行っちゃってる人が
無理して買わない方がいいって。
そもそも設定が変でしょ。アホが考えた芝居だなこりゃ。

[23130: 匿名さん]

武蔵小杉の初乗り1.8倍増だって
そりゃあの行列になるわ

https://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00215/

[23131: 匿名さん]

>>23130 匿名さん

注目は最終降車人員との逆転現象。
どこまでのエリアから初乗りの人々を吸収しておるん？
いくら便利だからって集まりすぎ。

[23132: マンション検討中さん]

>>23130 匿名さん
15000人も増えているがタワーマンションの人口増加よりはるかに多い。
単純に乗り換えが不便だから近隣駅からチャリやバスで地域民が集まってるだけでは？

[23133: 匿名さん]

>>23132 マンション検討中さん
人は増えても街自体が未だに発展していないように見えるのは何故？
どこにでもあるような商業施設とタワマンしか無い街は魅力的とは言えない。

[23134: 匿名さん]

別に武蔵小杉にいろんなものを集めてこなくても、どこへでも行ける拠点として優秀であれば良い。

[23135: 匿名さん]

二子玉みたいに電車不便なところは衰退する。

[23136: 匿名さん]

>>23133 匿名さん

では、何があると魅力的なのですか？

個人的には今でも十分に魅力的な街だと思ってるので、どのように感じるかは個人差なのでは？

[23137: 匿名さん]

グランツリー から店舗がどんどん撤退している

[23138: 匿名さん]

>>23137 匿名さん
いらない店が撤退してるだけ。良い店が来れば皆行く。

[23139: 匿名さん]

>>23132 マンション検討中さん
知り合いがそれ。
武蔵中原に徒歩5分の場所だが、横須賀線に乗るのに徒歩5分＋電車5分＋乗り換え5分で15分。
だったらチャリで10分の横須賀線口の駐輪場とめるわ！って毎日チャリ漕いでる。

こういう人いっぱいいると思うよ。

[23140: 匿名さん]

>>23137 匿名さん
そして、より有名な店が入ってきてる。
俺のベーカリーが来るのは大変ありがたい。わざわざ寄らなくて済む。

[23141: 匿名さん]

>>23133 匿名さん
他にはない商業施設があって、タワマンが選択できて、鉄道利便性が武蔵小杉並で、価格も武蔵小杉より安い街があればそこにいきます。
教えて下さい。

[23142: 評判気になるさん]

>>23141 匿名さん

残念。ありません。
小杉より、高い物件なら、
色々ございます。

[23143: 匿名さん]

>>23142 評判気になるさん

例えばどちらですか？

[23144: 匿名さん]

>>23139 匿名さん

チャリだと武蔵小杉で最終降車になるかな。
５年間で初乗り15000人強の増加に対し、最近降車がわずか1200人程しか増えてない。
徒歩、バス、自家用車送迎が多いのでしょうかね？
豊洲なんて初乗りと最終降車が意味不明な比率だし。

[23145: 匿名さん]

>>23143 匿名さん

23142さんじゃないが、
渋谷とかは？
渋谷区役所建て替えプロジェクトでタワマンできる。
おそらく武蔵小杉の2倍！の価格。

[23146: 匿名さん]

都心にいけばそんなのゴロゴロしてるじゃん。
でも、その分以上に高い。
その点、武蔵小杉は安くて便利。コストパフォーマンス最強。

ここすら買えない人は利便性の追求は諦めた方がいいよ。
不便なド田舎から1時間かけて横浜なり都心なりに通勤しなさいな。

[23147: 匿名さん]

ゴロゴロしてるか？

[23148: 匿名さん]

>>23140 匿名さん

パン屋はもういらない。
炭水化物摂りすぎ。

[23149: 匿名さん]

どれだけ利便性が良くても川崎アドレスは無理かな。
さすがにちょっと恥ずかしい。
それなら多少不便でも世田谷とかに住むかな。
高いけど。

[23150: 匿名さん]

>>23149 匿名さん
リアル社会ではそんなこと言うと100万人以上の川崎市民から軽蔑されるよ。
ネットの書き込みも気をつけて。

[23151: 匿名さん]

これからは足立区北千住ですよ。
すでに大学が多数集まり文教地区ですし。

[23152: マンション検討中さん]

>>23144 匿名さん
過去5年間データと最近のデータを対比すんなよ。安倍に忖度して出世を狙う厚労省職員みたいな奴だな、誰の顔色を見ながら書き込みしているのやら。

[23153: マンション検討中さん]

>>23151 匿名さん
足立区アドレスも嫌だね。

[23154: マンション検討中さん]

>>23149 匿名さん
多少なぐらいならまだわかるが世田谷区は広いが電車の路線は少ない。

[23155: 匿名さん]

別に武蔵小杉にいろんなものを集めてこなくても構わない。どこへでも行ける拠点として優秀であれば良い。

[23156: 匿名さん]

どこにでも行きやすいという点で、武蔵小杉より優秀なところってあるかな？

[23157: 匿名さん]

東京駅。

[23158: 名無しさん]

>>23156 匿名さん

銀座も表参道も行けないしー。

[23159: 匿名さん]

>>23150 匿名さん
川崎市民以上いる都民や横浜市民がそう思ってるよ

[23160: 匿名さん]

>>23158 名無しさん

すぐ行けるやん

[23161: 匿名さん]

>>23157 匿名さん

東京駅そばに住んでるの？

[23162: 匿名さん]

>>23156 匿名さん
生活関連施設も込みとなると、なかなか見つからないですね。

[23163: マンション検討中さん]

>>23161 匿名さん
住みたくないね、あんなところ。

[23164: 匿名さん]

東京駅近くはマンション高い。

[23165: 匿名さん]

八重洲地下街のラーメンは美味い。

[23166: 匿名さん]

電車一本で都心に行けるというのはいいと思うけど、
どうしても文化や教養の薄い地域には住もうと思えないな。
子供がいるし尚更。
やっぱり川崎というと治安の悪いイメージもあるし。

[23167: 匿名さん]

教養がある発言とは思えないし、教養があれば中原区の治安が比較的良いことを知ってるはずなんだけどね。
イメージで判断することが文化なの？
子供が沢山いることが武蔵小杉の特徴でもあるんだけどね。

[23168: 匿名さん]

>>23166 匿名さん
全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html
％が高いほど治安が悪いことを意味します。

2位 千代田区（東京都） 9.078％
40位 港区（東京都） 2.616％
81位 川崎市川崎区（神奈川県） 2.210％←川崎市内で最悪
439位 品川区（東京都） 1.336％
449位 大田区（東京都） 1.325％
501位 杉並区（東京都） 1.248％
562位 文京区（東京都） 1.179％
573位 世田谷区（東京都） 1.161％
574位 目黒区（東京都） 1.161％←23区内で最低
630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

おやおや、中原区は全ての23区よりも治安が良いようですね。
「川崎市は治安が悪い」というイメージは、川崎区によるものでは？
それでも千代田区や港区にはかないませんが。

[23169: マンション掲示板さん]

千代田区何があったw

[23170: 匿名さん]

武蔵小杉はただの田舎。住民だが、つくづくそう思う。
だから大きな繁華街はなく、治安もいいし、在留外国人も少ない。
しかし、電車の便だけが突然良くなったので、猥雑な繁華街が発達する前に箱もの施設が先に出来て、「治安が良く便利な街」になった。
今でも21時過ぎると開いてる店はスーパーとコンビニとわずかな飲み屋くらいで、住宅地としてはほぼ理想的。

[23171: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣トップ50
世田谷区は35位にランクインしていますが、中原区はランク外。

https://toyokeizai.net/articles/-/225720?page=4

[23172: 匿名さん]

世田谷区の人口は90万、中原区の人口は24万ですから…。住んだことのある人、住んでいる方々の数がものをランキングではそうなるかと…

[23173: 匿名さん]

>>23172 匿名さん

すみません、上記意見は撤回します。中身見ずに、単純なアンケート調査かと思ったら、指数化されたランキングでしたね。この指数では、中原区は箸にも棒にもひっかから無かったって事で仕方ない。

[23174: 匿名さん]

住んでいる側の実感としては治安の悪さなんて皆無なんですけどね。
イメージは所詮イメージなんだなって、つくづく思います。

しかし、>>23166 のランキング、西東京エリアの平和っぷりがすごいですね。
国分寺なんて人口12万人で犯罪0・・・笑

[23175: 匿名さん]

↑すみません、>>23168 のランキングの間違いでした。

[23176: 匿名さん]

武蔵小杉が治安良いとは知らなかった
昔はあの辺はスラムと言われててガラもめちゃ悪かったからなぁ
神奈川で学生時代過ごした人間からしたらそういうイメージだな

[23177: 匿名さん]

>>23166 匿名さん
日経の子育てに適した街
http://dual.nikkei.co.jp/atcl/column/17/112100026/112100001/?ST=mobile

武蔵小杉は入ってないし、まぁそういうことなんだろうな。

[23178: 匿名さん]

>>23177 匿名さん
武蔵小杉が子育てに適した街なんて地元の人は元々誰も思ってない。
ただ不動産屋の広告で言われていただけ。
私は数年前から隣の新丸子の保育園まで
毎日送り迎えしないといけなくなったから一度も子育てに適した街なんて感じた事ない。
子供を遊ばせるスペースも無いのに笑せる！

[23179: 匿名]

>>23177

日経のは子育てに適したではなくしやすい街ですよね
保育園倍率の有無が大きなウエイトでは？

恣意的誘導はやめましょう

[23180: 匿名さん]

>>23176 匿名さん
そんなこと言ったら昔の恵比寿は労務者の街だよ。資本の投入で街はいくらでも変わる。

[23181: 匿名さん]

>>23176 匿名さん

昔って何年前？
神奈川のどこで育ったの？

[23182: 匿名さん]

>>23181 匿名さん
15年くらい前かな？
実家が横浜でサッカー部の試合でよくその辺に行ってた
当時は周りの大人も中原周辺にはあまり近ずくなと言ってたよ
今は東京の人間だから今の川崎市のことなんて
知らんけど

[23183: 匿名さん]

たった15年前の話かよ。
川崎区ですらそんな最近にスラムなんてあるわけないだろが。
全くの作り話か、本気で言ってるなら誰かしらの勘違いか。

まあ作り話だろうけどね。
ネガもネタ切れで苦しいのは分かるが、あまりにもレベル低いな。

[23184: 匿名さん]

>>23183 匿名さん
都合の悪いことは全部作り話かよ
外からはそう思われてたってことだろう

[23185: 匿名さん]

川崎市に遠征行く時は心配されてたのはどこの家庭でもそうだったんじゃないかな？

[23186: 匿名さん]

15年前って…、その頃は川崎市は週4回ゴミ収集されていて、横浜市民がよく越境してゴミを捨てに来ていて、問題になってたなー。

中原区は90年代から元住吉あたり中心に住宅地として評価されてたよ。上場企業や、官庁の社宅や官舎が沢山あった。その跡地が今マンションになって売り出されてる。

[23187: 匿名さん]

>>23186 匿名さん
川崎市に誇りを持っているようですごいですね。
こんな皆から馬鹿にされてる所を…

[23188: 匿名さん]

>>23177 匿名さん

そりゃ子育てするには都内でしょう。
子供の将来を考えるとそうなる。

[23189: 匿名さん]

>>23187 匿名さん

誇りもなにも馬鹿にされる理由がない。
昔はどうだったかは知らんが20年前から住んでいてこれといった問題も感じない。
15年も経てば子供も大人になり環境も変わる。

[23190: 匿名さん]

いよいよネガのレベルが最低に。
これはもう放っておけばいいんでない？

[23191: 匿名さん]

今の武蔵小杉をみてスラムという馬鹿はいない。

[23192: 匿名さん]

>>23191 匿名さん
今はスラムではない
かつてはスラム
今後スラム化する可能性はある

[23193: 匿名さん]

>>23189 匿名さん
20年も住んでるってあなた何歳？
もっと外の世界見たほうがいいよ。

[23194: 匿名さん]

中原区にスラムがあったことはないよ
川崎区と間違えてるだろ

[23195: 匿名さん]

南武線沿線は昔は本当にガラが悪くて怖かった。
スラムといえばそうだったかもしれない。
風俗やパチンコ店も多くて、南武線は昔はギャンブル電車と呼ばれていたからね。

[23196: 匿名さん]

オツムの固い人が多いから、古いイメージを変えるのって大変なんですねw

[23197: 匿名さん]

オツムの固い人＝ネガさん

[23198: 匿名さん]

>>23195 匿名さん

東京の人間からしたら今でもそのイメージだけど。

[23199: 匿名さん]

>>23198 匿名さん

イメージなんてどうでもいい。
便利な生活があればそれでいい。

[23200: 匿名さん]

>>23193 匿名さん

地元なら20年前くらい平気で知ってるわ。
正確には都内でも幾つか転々と住んだことはある。

[23201: eマンションさん]

>>23199 匿名さん

イメージ大事でしょ。だから見栄張ってタワマン住んでるんだろ。そういう意味ではカワサキのタワマン住んでますって、マイナスインパクトしかない。

[23202: 匿名さん]

>>23195 匿名さん
残念ながら外の人間からしたらこのイメージは払拭されていないね。
23198のように思っている人は多い。
それに加えてこの混雑に行列。
安くタワマンに住めるということで人が殺到しこのザマですよ。

[23203: マンション検討中さん]

>>23192 匿名さん
あのさ、東横線沿線にスラムなんかあるわけないだろ！

[23204: 匿名さん]

>>23201 eマンションさん

タワマンは弁当だから住んでるの。
見栄じゃない。
見栄張って不便な都内とか嫌だ。

[23205: マンション検討中さん]

>>23195 匿名さん
あえてスラムの定義までは触れないが戦前の殖産振興という時代に川崎駅から府中、立川駅まで南武線沿いに国が意図して工場を並べた時代は確かにあったよ。
日本鋼管、東芝、三菱自動車、日野自動車、NEC、富士通、キャタピラ三菱、あと不二サッシも入れとこうか。
ずらりと日本有数の大企業とその子会社下請けだね。
で、工場労働者のための遊興施設として公営ギャンブル場が府中の東京競馬場を中心に京王閣競輪場、多摩川競艇場、川崎競馬場、花月園競輪場と確かに存在したね。

でも、すでに工場は移転もしくは無人化され労働者は減ったね。
社会の変化を時系列で読めない人も目先だけの人も残念だがこと武蔵小杉に関してはタワマン緑地のおかげで汚くなりようがない。

[23206: 匿名さん]

>>23202 匿名さん

都内だって横浜だって一歩間違えば過去はスラムだったなんてこともあるからな。

[23207: 匿名さん]

全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPo...
％が高いほど治安が悪いことを意味します。

2位 千代田区（東京都） 9.078％
40位 港区（東京都） 2.616％
439位 品川区（東京都） 1.336％
449位 大田区（東京都） 1.325％
501位 杉並区（東京都） 1.248％
562位 文京区（東京都） 1.179％
573位 世田谷区（東京都） 1.161％
574位 目黒区（東京都） 1.161％←23区内で最低
630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

武蔵小杉より不便で治安の悪い世田谷区あたりに住んでいる人たちが、武蔵小杉は治安が悪そうなどと宣うのを見るにつけ、可哀想な人たちだなとつくづく思います。

[23208: 匿名さん]

>>23201 eマンションさん

自分の価値観 ＝ 世間の価値観 って思える人ってある意味幸せですね。

[23209: 匿名さん]

>>23207 匿名さん

人口総数は住民登録に基づいているため、昼間の人口が夜間に比べて少ない「ドーナツ化現象」傾向の地域は、大きめの数字が出る点に注意してください。田舎の住人が都会に出てきて犯した犯罪は、都会の犯罪件数にカウントされるということです。

て書いてるね。
つまりそういうこと。

[23210: 匿名さん]

>>23203 マンション検討中さん
東横線じゃなくて南武線の話してると思うけど…

[23211: 匿名さん]

>>23205 マンション検討中さん
でも外の人はギャンブル、風俗の街ってイメージ持っちゃってるからね。
なかなか払拭できないね。

[23212: 匿名さん]

全国・全地域の韓国人・朝鮮人比率番付
http://area-info.jpn.org/KorePerPopAll.html

5位 新宿区（東京都） 3.063％
10位 荒川区（東京都） 1.857％
153位 世田谷区（東京都） 0.482％
188位 目黒区（東京都） 0.427％
237位 川崎市中原区（神奈川県） 0.352％

ほう、世田谷区は韓国人･朝鮮人の数も中原区よりも多いようです。
素敵な住環境ですね。

[23213: 匿名さん]

滑稽ですねえ。
不便で治安も悪い世田谷区。
不動産屋に騙されているのはどちらでしょう？

[23214: 匿名さん]

>>23207 匿名さん
つまり二子玉川は犯罪都市だって話ですよね？

[23215: 匿名さん]

>>23211 匿名さん
情報弱者は犯罪発生率の高い不便なところに高い金を払っているということですね。
治安を金で買ったつもりが、○○人だらけの街だったと。

[23216: 匿名さん]

世田谷ダンジョンとはよく言ったもの。
都心住民からは今でも◯ラム扱い。

[23217: 匿名さん]

>>23213 匿名さん

教養があるから大丈夫なのでしょうね。w

[23218: 匿名さん]

>>23216 匿名さん

ひとたび震災などで大火災など起きようものならひとたまりもない。
消防車も救急車も迷宮入り。
よくもまあこんな不便で危険な場所に住めるなあとつくづく思う。

[23219: 匿名さん]

一応世間の評価貼っときますね

[23220: 匿名さん]

>>23219 匿名さん
情報弱者リストありがとうございます。

[23221: 匿名さん]

お前ら武蔵小杉を貶すのはいい加減にしろ
これだけ良いところがあるんだぞ

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

[23222: 匿名さん]

明日の日経プラス10は、タワマンの現状。武蔵小杉か。。。夜10時の番組チェック。

[23223: マンション検討中さん]

>>23219 匿名さん
11位に横浜市中区がめでたくランクインだが寿町のドヤ街があんだよね。
17位の横浜市西区はその昔、天国と地獄という黒澤映画で地獄と言われた日の出町、黄金町一帯があった。
ホントにイメージだけだな。

[23224: 匿名さん]

朝のモーサテと日経モーニングプラスでも補足ニュースをやるかもしれないね。。。日経新聞自体もチェックしよう。日経電子のバーン、
タワマン、バーンかもしれない。

[23225: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣トップ50
世田谷区は35位にランクインしていますが、中原区はランク外。

https://toyokeizai.net/articles/-/...

[23226: マンション検討中さん]

ちなみに今や武蔵小杉は不動産屋が一番幅をきかせる町だからね。私はいくつかのデベを回って不動産を吟味したからハッピーロードの大衆居酒屋や青天井の路上喫煙コーナーでデベ営業は何人か見かけた。
数年前の夏にMSTの植え込みにしゃがんでゲロ吐いてた酔っ払い野郎はネクタイ締めてたから営業系だろうなと思った。こいつが涼しい顔してそこら辺で営業活動するかと思ったら110番通報してやりたかった。

[23227: 匿名さん]

武蔵小杉は利便性良いはずなのに何でだろうね
https://toyokeizai.net/articles/-/225720?display=b

[23228: 匿名さん]

>>23223 マンション検討中さん
それ以上に川崎市のイメージが良くないてことだろうが。
いい加減気づけよ。

[23229: 匿名さん]

>>23227 匿名さん

しょうもない指数を掛け合わせるとこうなるランキングかもな。
犯罪率とか指標に入ってないんだな。
なぜ安心度に絡めない？
利便性の計り方とか。w
どうでもいいわ。

[23230: 匿名さん]

>>23228 匿名さん

イメージ悪いと思ってるのはあんたら年寄りだけかもな。

[23231: 匿名さん]

>>23230 匿名さん

現実見ようぜ！

[23232: 匿名さん]

>>23230 匿名さん
え？川崎市のイメージが良いと思ってるの？

[23233: 匿名さん]

>>23232 匿名さん

街のイメージなんてどうでもいいし、
そこにこだわってるから武蔵小杉を叩きたくなるんだろ？
その妙なイメージ戦略は何の役にたつのだ？

[23234: 匿名さん]

>>23231 匿名さん

あんたこそ現実見ようぜ。
武蔵小杉はここに張り付いてるネガが言うほど、本当に駄目な街か？

[23235: 匿名さん]

>>23222 匿名さん
日経は定期的に武蔵小杉を叩きにいくな
メディアのせいで武蔵小杉の悪評広まりすぎ

[23236: 匿名さん]

武蔵小杉に住みたいわけ
それは武蔵小杉から見える景色が違うからです。
退屈な男は蒲田か二子玉にでも住んでいればいい。
出世がすべてではないが出世に向かってチャレンジする
そんな男が似合う街、武蔵小杉。

[23237: 匿名さん]

>>23235 匿名さん

何を叩いてるのか分からない。
混雑？インフラ？
それJRの企業努力が足りないってことなのか？、再開発がダメってことなのか？
企業の都心集中は問題にならないの？
時差通勤は？
待機児童？こんなに急激に保育園が増えてるのに追い付いていないから？
タワマンの修繕費？払えないってなぜ決めつける？払えなければ払える住民と入れ代わるだけでは？
何をいったい一生懸命に叩いているのだろう？
視聴率稼ぎ？

[23238: 匿名さん]

>>23231 匿名さん
現実はこっち。
イメージとか言ってるやつは情弱＝デベの餌

全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html
％が高いほど治安が悪いことを意味します。
　573位 世田谷区（東京都） 1.161％
　630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

全国・全地域の韓国人・朝鮮人比率番付
http://area-info.jpn.org/KorePerPopAll.html
％が高いほど韓国人・朝鮮人が多いことを意味します。
　153位 世田谷区（東京都） 0.482％
　237位 川崎市中原区（神奈川県） 0.352％

[23239: 匿名さん]

安心度や利便度、富裕度などを統計した住みやすさのランキングです。
https://toyokeizai.net/articles/-/225720?display=b

[23240: 匿名さん]

>>23239 匿名さん

やはり中原区は入ってないのね…

[23241: 匿名さん]

>>23218 匿名さん

え？防災上の話をするとブーメランだと思いますよ。
タワマン難民が大量発生したらどうするんですか？
何万人もいるのに、どこに避難するんだい。

[23242: 匿名さん]

>>23240 匿名さん
自治体レベルでの比較だから入ってるわけない。
川崎市全体が優れているとはこちらも考えていないよ。
住みやすいのは武蔵小杉エリア限定。

[23243: 匿名さん]

>>23241 匿名さん

タワマン難民とはどういう状態のことですか？

[23244: 匿名さん]

>>23243 匿名さん
エレベーターが止まったらってことでしょう。
それくらい理解しましょうね。

[23245: 匿名さん]

>>23241 匿名さん
武蔵小杉の人口密度は日中の都心並みらしいからね。
災害が起きた時どうなるんだろう。

[23246: 匿名さん]

>>23245 匿名さん

焼け野原にならないだけマシなのでは？

[23247: 匿名さん]

>>23244 匿名さん

階段ありますよ。
まあ高層階はキツイですが。

問題はライフラインがストップした時ですかね。
まあタワマンであろうとマンションであろうと戸建てであろうとライフラインが止まれば少なからず影響あります。

[23248: 匿名さん]

>23247
タワーに高層階となると、少なからずどころか多大な影響です。
低層マンションや戸建てとは比較にならない。

[23249: 匿名さん]

>>23246 匿名さん
焼け野原って…w
どこでどういう災害があったらそうなるのかな？
意味の分からないこと言って、武蔵小杉を肯定するのはやめましょうね。

[23250: 匿名さん]

>>23249 匿名さん

空襲かゴジラじゃね？笑

[23251: 匿名さん]

タワマンのメリットって展望のみなんだが、
武蔵小杉に限っては乱立しすぎでその展望すら良くないんだよな。
普通は一つの街に数棟なので価値があるんだけどねぇ。

[23252: 匿名さん]

武蔵小杉にタワマンが乱立する理由は、戦前にある。
武蔵小杉が「工業都市」と呼ばれていた時代とも無縁ではない。

[23253: 匿名さん]

>>23249 匿名さん
武蔵小杉を肯定とか関係なく、
災害でもっとも怖いのは火災でしょう。
住宅密集地での火災はかなり危険ですよね？
しかも震災レベルになるとあちらこちらで発火するおそれもあるわけです。
笑いごとじゃないですよ。

[23254: 匿名さん]

>>23251 匿名さん

タワマンメリットが展望のみってw
むしろ一番どうでもいいメリットかもしれない。
もうちょっと頭使ってネガろうよ。

[23255: 匿名さん]

>>23254 匿名さん

ごめん、展望以外分からないから教えて

[23256: 匿名さん]

>>23253 匿名さん
そんな危険な住宅密集地と比べてるの？
そんな所誰も住まないだろ。
逆にタワマンで火災起きたら取り残されて怖そう。

[23257: 匿名さん]

>>23255 匿名さん
確かに低層レジデンスにはないタワマンのメリットって展望以外思い浮かばないな。
デメリット結構あるけど。

[23258: 匿名さん]

>>23257 匿名さん

セキュリティとか騒音とか？
でもセキュリティも低層でもしっかりしてる所は多いし、音は上に上がるし風音もすごいしな。
節税的なこととかかな？

[23259: 匿名さん]

まあ、デメリットは、今晩10時の日経プラス10 でも見てみましょう。小谷キャスターがどんなコメントをするか。

[23260: 匿名さん]

>>23255 匿名さん

ggks

[23261: 匿名さん]

>>23260 匿名さん

ggrks
ね。
慣れない言葉は使うもんじゃないな（笑）

[23262: 匿名さん]

ここまで粗捜しの連中が張り付いてると引くなあ。
BS番組まで持ち出してくるのか。
しかもまた日経系列って…どんだけ暇なん？

[23263: 匿名さん]

来年もこのスレが賑わってたら小杉住人の勝ち。
人気エリアはネガが必ずいるものです。
過疎ってたら小杉の負け。

[23264: 匿名さん]

>>23263 匿名さん

というか、数年前からずーっとこの状態で、
毎日必ず投稿があり、トップ画面の上位に居座り続け、レス件数も2.3万越えと、
パークタワー晴海や北仲といった人気物件に並ぶ盛況ぶりです。
そしてまだ当分この状態は続くでしょう。

ネガが騒げば騒ぐほど、街の人気を証明してくれる。
それはもはやネガではないですねw

[23265: 匿名さん]

お得意様

[23266: 匿名さん]

なんか今日は電車混んでたなー。
いつものことか。

[23267: 匿名さん]

BSジャパン 日経プラス10
タワマン問題
20:20〜
ここ武蔵小杉ですかね？
限界都市？

[23268: 匿名さん]

22:20〜の間違いでした。

[23269: 匿名さん]

タワマン乱立でデメリットじゃないことを祈る。

[23270: 匿名さん]

あれ？
相変わらず行列ができた正確な理由は説明無しだったが、
臨時改札で行列解消を堂々と放送したぞ。
アンチにとっては都合が悪い放送だったんじゃないの？

[23271: 匿名さん]

>>23270 匿名さん
いや普通にディスられてたじゃん

[23272: 匿名さん]

3万人ものタワマン難民が押し寄せたら小中学校には収まらない。
多摩川の河川敷にでもテント張ってもらいますか？
食料も水も不足して、トイレは多摩川で野グソ。

[23273: 匿名さん]

3万人も野グソダメでしょ。

[23274: 匿名さん]

結局、武蔵小杉の街づくりを見直して欲しいってことなんでしょうか。。。
無理な気がする。

建てよ、入れよ、
産めよ、育てよ、
行き過ぎ、小杉。

10年後、どうなってるのかなあ。

[23275: 匿名さん]

今日も朝からご苦労様。

[23276: マンコミュファンさん]

この行列の村には
野グソタワーがお似合いだ
7000万もだしてこんな不便で未成熟な村はかわないよね
まともな思考回路あれば

[23277: マンション掲示板さん]

お金がないと他人への嫉妬で頭が支配されてしまうのね
7000万円出せるようなお金のある人たちは心の余裕があるから他人に寛容なんですよ

[23278: マンコミュファンさん]

>>23277 マンション掲示板さん
ちがうちがう
頭がお花畑さん
7000あれば北仲かうから☆
こんなとこドMしか買わないでしょ笑っ

[23279: 匿名さん]

まともな思考回路で考えた書き込みがそれか。
可哀想になあ。

[23280: 匿名さん]

武蔵小杉のデメリット一覧です。
メディアにも度々取り上げられていますね。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

[23281: 名無しさん]

コビペマスターお疲れさまです

[23282: 匿名さん]

その川崎アドレスが都区内、横浜より購買力あるんだがな
みみっちく住所に拘るのは都会を良く知らない田舎モンの証明
食いたいモンの食えず、買いたいモンも買えず、
住所だけが唯一の心拠り所で勝った勝った。って笑えるわ
実際都区内に物件持ってるが賃貸だとそういう感覚の輩が多い

[23283: 匿名さん]

>>23280 匿名さん

この人、経済力ないよね。多分。

[23284: 匿名さん]

行列は解消と、昨日の日経プラス10では放送されてますね。
行列ネタは、今後虚偽ですよ。

[23285: マンション検討中さん]

>>23264 匿名さん
だからさ、何度も消えかかったこのスレをつぶさず10年間も生かしてるのは武蔵小杉で10年間タワマンを売り続けてる某デベが雇ったステマだよ。
自分とこの販促スレに来て欲しくないネガをわざとネガネタ放り込んで引きつけてるだけ。

[23286: 匿名さん]

>>23282 匿名さん

>みみっちく住所に拘るのは都会を良く知らない田舎モンの証明

ほんとこれ。
アドレスやイメージでものを語る人って、食べログやミシュランで評価されているお店行って
自分は全然美味しいと思わなくても、ドヤ顔でウンチク語りながら「美味しい」って言っちゃうのと同じタイプですよね。

まあ、それで自分が満たされるなら、そういう人生もいいと思いますけど。

[23287: 匿名さん]

リクルートの住みたい街ランキングを都県別で見たら、武蔵小杉は神奈川でしかランクインしていない。
つまり神奈川県民からしか羨望はないわけ。
それで、このスレが盛況なのは、>>23285が語っているように、特殊な連中が張り付いているから。

[23288: 匿名さん]

なんか人口増やすのに必死で
規制緩和でどんどん建てさせちゃったってことですかね。。。
タワマン建てたら、副作用。
拒絶反応も。

[23289: 匿名さん]

武蔵小杉はタワマンと地下駐車場を作る運命にあった街だからタワマンは仕方ない。

[23290: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣に多くの反響があり、個別のランキング（ベスト30）も記事になりました。
個別ランキング（ベスト30）
※富裕度
世田谷区1位　中原区ランク外
※利便性
世田谷区ランク外（50位）　中原区ランク外
※快適度
世田谷区ランク外（77位）　中原区ランク外
※安心度
世田谷区ランク外（450位）　中原区ランク外
※住居水準充実度
世田谷区ランク外（774位）　中原区ランク外

総合順位（ベスト50）
世田谷区ランク外（35位）　中原区ランク外

中原区は全ての項目でランク外でした。
利便性や安心度がランク上位にあれば中原区も総合順位でランク外ということはなかったはずですが、総合順位ランク外ということは利便性も安心度もかなり低いランクだったという事でしょう。
二桁順位が1項目しか入っていない射水市でも総合ランク48位ですから。

https://toyokeizai.net/articles/-/226155

[23291: 匿名さん]

↑
総合順位(ベスト50）は
世田谷区ランク内（35位）　中原区ランク外
の間違いでした。

[23292: 匿名さん]

昨夜、通勤ラッシュの大クラッシュに遭遇し、久しぶりに疲れましたが、
オッサンは当たり前だのクラッカーだし、女性もがんばりますね。
綺麗な方が私の首元に、、、そして私は、違う方向を必死で向いて、、、冷や汗。
美男美女の方がそばにくるなら良いでしょうが、私はお手上げ、バンザイでした。
こんなのが毎日、武蔵小杉で繰り広げられているのか。。。

いいね、武蔵小杉。だから、サラリーマンに人気あるのか。。。

[23293: 匿名さん]

>>23290 匿名さん

と、犯罪率23区トップクラスの世田谷区がなぜ安心、快適なのですか？

[23294: 匿名さん]

>>23293 匿名さん
安心度は450位ですから中位ということです。
こういう順位があっても総合ランク35位。
いかに中原区が各分野で低ランクかがわかりますね。

[23295: 匿名さん]

>>23294 匿名さん

だからなに？
中原区は低ランクなのに武蔵小杉はこの快適性。
素晴らしいの一言。

世田谷区必死だな。
世田谷区のどこだよ？

[23296: 匿名さん]

>>23295 匿名さん
中原区は行政区としては大きくありません。もしその中に最上位にランクインする程のエリアがあれば、中原区も上位にランクインするはずです。
ところが、中原区は50位にも入っていません。
快適と言っているエリアはその程度のものということです。

[23297: 匿名さん]

>>23296 匿名さん
その程度のもので結構。
あなたは武蔵小杉に住んだことがないでしょうから憶測で何とでも言えるでしょうね。

[23298: 匿名さん]

>>23297 匿名さん
憶測ではありません、様々な指標を用いて導かれた結果です。
その結果が世田谷区は35位にランクイン。
それに対して中原区はランク外。

[23299: 匿名さん]

>>23298 匿名さん

しょうもな。
だったら、東京なら武蔵野市か中央区、千代田区あたりに住むわ。w

なんで中途半端な世田谷区なんだよ。
しかも利便性では北区とかより下に見られてるじゃん。www

[23300: 匿名さん]

>>23299 匿名さん
＞東京なら武蔵野市か中央区、千代田区あたりに住むわ
それも良いと思いますよ、ランク外の中原区に住むよりは。

[23301: 匿名さん]

>>23290 匿名さん
一生懸命書いてくれたのに申し訳ないけど、自治体単位だから中原区は出てくるはずないのよね…。
頑張ったのにごめんね。

[23302: 匿名さん]

>>23301 匿名さん

政令指定都市は、まさか除外？
何のランキングなん？

[23303: 匿名さん]

身も蓋もない意見で申し訳ないですが、そもそもランキングで住む街選びます？

[23304: 匿名さん]

>>23303 匿名さん

いや、選ばない。
住みたい街ランキングで散々武蔵小杉を馬鹿にしておいて、こういう変なランキングではきっちり宣伝してくる約1名が世田谷区にこだわってるだけなのでは？

[23305: 匿名さん]

世田谷出身で武蔵小杉在住です。
友人・知人も世田谷に多いですが、わざわざ他の街の短所を取り上げて貶すような人いないですけどね。
少なくとも私の周りには。

本当の意味で豊かな人は、他者と自分を比べて一喜一憂などしないものです。
一部の（自称）世田谷区民のせいで、世田谷を嫌いにならないでほしいと願うばかりです。

世田谷も武蔵小杉も、とても住みやすい素敵な街。以上。

[23306: 匿名さん]

私も世田谷育ちのグルコスギン。

[23307: 匿名さん]

防災考えましょう。
タワマン難民3万人が地上を埋め尽くす。
ガス、水道、電気がストップ。
エレベーターはストップ。
食料不足、水不足、トイレ不足。

[23308: 匿名さん]

>>23301 匿名さん
川崎市がランク外ってことね。
世田谷区と川崎市では雲泥の差が明らかになりましたね。
確か中原区も川崎市では？

[23309: 匿名さん]

避難訓練とかやってるのでしょうか、
企業はやってると思いますが。

タワマンだと面倒ですよね、
エレベーター使えないと。
今も大阪では、配達員が大変のようです。

エレベーターが使えないイコール、
陸の孤塔。

そのリスクだけは取れない。

[23310: 匿名さん]

駅の混雑よりも灯台元暗しの暮らし。
人間って高いところに住むもんじゃないね。

[23311: 匿名さん]

>>23304 匿名さん
アンケート程度の住みたい街ランキングではありません。
いくつもの指標に基づくランキングです。
適当なランキングではなく、指標に基づいたランキングでは世田谷区が圧倒してますね。

[23312: 匿名さん]

まあ、エレベーター止まって初めてわかるその辛さ。電車も止まるとなお辛い。

[23313: 匿名さん]

電気、電車、電話、どれも止まると、
でんでんでん。

[23314: 匿名さん]

>>23305 匿名さん
別に貶めようとしている訳ではありません。
正しい情報を書いているだけです。

[23315: 匿名さん]

つまり結論は川崎市アドレスは恥ずかしいものということでいいですか？

[23316: 匿名さん]

狂ったか。ひとりで連投してやがる。

[23317: 匿名さん]

>>23314 匿名さん
正しい情報でお願いします。

[23318: 匿名さん]

>>23312 匿名さん

なんで辛いと思うの？

[23319: 匿名さん]

>>23317 匿名さん
はい、どうぞ。
https://toyokeizai.net/articles/-/226155

[23320: 匿名さん]

最近グランツリーでも世田谷ナンバーをよく見るようになりました。
わざわざ世田谷からやって来てるんだなと思います。
今までは品川ナンバーでひとくくりに誤魔化せてましたけど、なんだか…世田谷区民なんだなって思われるのってどうなんだろう？って思ってしまいます。
大丈夫？ご当地ナンバー。w

[23321: 匿名さん]

>>23319 匿名さん

富裕度が高いと住みよいのですか？
なぜ安心度に犯罪件数などの指標がないのですか？
政令指定都市が見当たりません。
なぜ待機児童数を指数から外したのでしょう？
都合のよい指標を並べ立てたブランドづくりでしょうか？

[23322: 匿名さん]

>>23319 匿名さん
なんでいつも不動産業界が関わるランキングでは武蔵小杉は上位に来るのに
普通の雑誌のこういうランキングでは武蔵小杉や中原区は上位に来ないのだろう？

[23323: 匿名さん]

>>23321 匿名さん
全体を評価するのに適切な指標が用いられたという事ではないですか？
もし異議があるなら東洋経済にすれば良いと思います。

[23324: 匿名さん]

>>23323 匿名さん

別に異議などありませんが、このようなランキングに入っていないからといって、中原区をあげつらう方々の必死さが滑稽なだけです。