武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[23031: 匿名さん]

>>23019 匿名さん
>>23025 匿名さん
>>23028 匿名さん

みなさん同じ方でしょうか？？

気持ち悪いというより、
言っていることが子供みたいで逆にかわいらしい。笑

「こっからはおれの陣地なんだから入んなよ！」みたいな。

なんだかちょっとノスタルジー。

[23032: 匿名さん]

>>23031 匿名さん

子供なんだと思いますよ。
いじめっぽい言動も含めてやってることが子供。

[23033: 匿名さん]

確かにこうして見ると、武蔵小杉って街の魅力と言える要素が本当に寂しいですね。ランドマークとなるような商業施設やシネコンでもあれば随分変わると思うのですが。

[23034: 匿名さん]

>>23033 匿名さん

悔しいけど、やっぱり二子玉川はちょっと羨ましい。

[23035: 匿名さん]

>>23033 匿名さん
あおるねー。w

[23036: 匿名さん]

>>23033 匿名さん

いっそのこと、グランツリーを立て替えて、複合IR施設にしてはどうでしょうか。ヨーカ堂とかはもう十分でしょう。

[23037: 匿名さん]

>>23033 匿名さん

>>23011に結構な数の魅力（住んでいる人たちの実感）がまとめられていますが・・・

実際に住んでいる人たちがいくら魅力的なところを挙げても、
住んでいない人たちが「魅力ない」とバッサリ。笑

普通に考えて不自然極まりないんですが、
まあそれでも一定の効果があるからこういうネガキャンが消えないんでしょうねー。

[23038: 匿名さん]

>>23037 匿名さん

ネガキャンの効果は今のところ皆無ですけどね。
無駄な努力ですわ。

[23039: 匿名さん]

>>23037 匿名さん

色々書いてあるけど、確かにどれも街の魅力とは言えないかな。ていうか、どれも普通の街のインフラですね。多摩川の河川敷って実際にはかなり遠いし。

[23040: 匿名さん]

>>23039 匿名さん

いや、だから・・・「街の魅力とは言えない」って、なぜあなたがジャッジを？
住んでいる人が「魅力」って言っているんだからいいじゃないですか。

…なんて、正論ぶちまけても無駄なスレでしたね。

[23041: 匿名さん]

鉄道利便性以外の街の魅力をまとめています。
随時追加していきましょう。

・東急の駅を中心に、徒歩5分圏内で大抵の用が足せる。
　・ショッピングモールx3
　・公共施設（区役所、郵便局、図書館、警察署、消防署）
　・大学病院x2、クリニックx多数
　・メガバンクx3、信用金庫x1
　・総合スポーツジムx3、特化型ジムx4
　・スーパーx6
　・コンビニx9
　・ドラッグストアx6
　・大手進学塾x多数
・街の変化が楽しい。
　・歩道が広く電柱のないゆとりある街並みに変わりつつある。
　・飲食店が増えつつある。
　・JR南武線駅舎建て替え＋駅ビル新設が予定されている。
　・少子化のご時世に小学校が新設される。
　・保育園が急増中。
・子連れに優しい
　・グランツリーは子連れ専門と言っても差し支えない施設
　・個人店もベビーカーの対応に慣れている。
　・特色を打ち出している小児科が多い。
・子育て世代が多く、歩いていて明るい気分になれる。
・坂がなく歩きやすい。
・マンション中心の割にはイベントやワークショップが盛ん。
・フロンターレのお膝元
　・アズーロ･ネロ本店あり
　・試合開催日は直行バスあり
　・チームカラーを店頭に掲げる飲食店多数
　・勝利した日には割引サービス等をする店も多数
・夜は静かだが明るく治安がいい。
・多摩川河川敷や等々力緑地など、広くて整備された緑地エリアが近い。
・江戸時代から続く二ヶ領用水は、春を彩る桜並木が美しい。

[23042: 匿名さん]

>>23041 匿名さん

頑張りたい気持ちは分かりますが、なんだか虚しくなってしまいました。

[23043: 匿名さん]

>>23042 匿名さん

確かに街の魅力と言われてもピンとこない内容ばかりだな。

[23044: 匿名さん]

>>23041 匿名さん

いやはや、列挙すると交通利便性以外でも十分に特徴的な魅力ある街ですね。

これに交通利便性も加わるという魅力。

[23045: 匿名さん]

>>23043 匿名さん

それが武蔵小杉の実情なのでしょうがないですね。

[23046: 匿名さん]

武蔵小杉を買っとけば間違いないっす。

https://www.nomu.com/machikara/2546/

[23047: 匿名]

ひとつ気になったのですが、これってほんとなのでしょうか？
どこかで発表されているのでしょうか？
初耳なもので、ご教示いただけるとうれしいです。

＞・JR南武線駅舎建て替え＋駅ビル新設が予定されている。

[23048: 匿名さん]

街の魅力なんて主観的なものだし、良い議論にはならないので、お互いほどほどに…

個人的な魅力を一点あげると、新幹線を極至近距離で撮影出来るのが嬉しいです。ま、こんなの興味ない人にはどうでもいい事でしょうが…

[23049: 匿名]

交通利便性、の定義が人それぞれ。

私は、ドア　To　ホーム　が何分?
が重要。
ホームに着いても電車に乗れないのは
論外。
б分超は、利便性無しです。

[23050: マンコミュファンさん]

まあ所詮神奈川県

[23051: 匿名さん]

>>23048 匿名さん

撮り鉄にのみアピール出来ますが、一般者にはどうでも良い。

[23052: 匿名さん]

武蔵小杉はますます残念な感じになってしまいましたね。

[23053: 匿名さん]

でも気になって仕方がないんだね

[23054: 匿名さん]

武蔵小杉の魅力は特にない。
武蔵溝ノ口と変わらん。
所詮川崎市。民度低い。

[23055: 匿名さん]

>>23051 匿名さん

>>23048 匿名さん の書かれているが真理なんですよ。
多くの人にとってどうでもいいようなことが誰かにとってはとても重要だったりするのです。
（こんなの不動産や街の魅力に限らず、全ての物事で当たり前の話ですけどね）


つまり結局は主観でしか語りようがないんだから、
賛同したり、「私は」そこに魅力を感じないけどな、という意見はアリでも、
このスレッドで書かれまくっている「そんなのは魅力じゃない」なんて意見は
まったくナンセンスです。

[23056: 匿名さん]

>>23055 匿名さん

自己矛盾している。

[23057: 匿名さん]

魅力がない、ということにしたい人がいるのは、
ハッキリと分かりますけどね。

[23058: 周辺住民さん]

住みたい奴が住めばいいやん。
色々貶されているエリアにも人は住んでるわけじゃない。

武蔵小杉に納得して住んでるんやったら、外野のチャチャにいちいち反応しない。
アホばっかやな。

[23059: 匿名さん]

ゴミを広告を見て価値があると思い込んじゃって
それはゴミですよと教えてくれている人に
必死でゴミの魅力を語り尽くしているのが武蔵小杉の人だね。

武蔵小杉をおかしいと思ったり、住む場所じゃないって感覚は
万国共通に近いものがあると思うんだよね。
チャールズ皇太子もタワマン は醜悪と言っていたらしい
その集合体である武蔵小杉は醜悪そのものと見えるだろうね。

[23060: 名無しさん]

>>23059 匿名さん

ゴミがなんか言ってる

[23061: 匿名さん]

>>23060 名無しさん
あなたみたいに人をゴミと言うような人がこの記事の様なヘイト落書きをするのでしょうね。
中原区でもヘイト落書きが見つかっていますから
あなたが書いていない事を祈ります。
こういうことが続くから武蔵小杉を含む川崎市は民度が低いと言われるのでしょうね。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6286322

[23062: 匿名さん]

あなたの市や町は、人が増えていますか？　減っていますか？

今、日本は年間130万人以上が死亡し約95万人位が生まれて
います。
川崎市も今は、死亡者＜生まれる子供　なので外部からの
流入が無くても人口は増えますが、いずれは逆になるでしょう。

その時に魅力が有るか、無いかわかるんじゃないですか？

[23063: 匿名さん]

街なんて自分の人格とそんな関係なんだからどうでもいい。
このスレは延々承認欲求不満が書き続けている感じだな。

よく飽きずにやれるよね。
それだけ現実社会で承認される機会に飢えてるのか？

[23064: 匿名さん]

>>23059 匿名さん

でも、二子玉よりは便利で町も綺麗で良いと思う。

[23065: 匿名さん]

>23064
まだ焚きつけようって魂胆？
無駄だと思うけど。

[23066: 匿名さん]

>>23064 匿名さん
二子玉川に劣等感を持っているみたいだから
二子玉川のスレで言ってくれば？
相手にされないと思うけど（笑）

あと客観的に見て駅前の綺麗さで二子玉川よりも
武蔵小杉の方が綺麗という人はいないと思う。
武蔵小杉はホームから周りを見てもタワマンの壁に囲まれているだけ、
向こうはホームから河原が見れたり高島屋があるよね？
二子玉川より武蔵小杉の方が便利っていうけど、
あっちの方が人が集まっている様に見えるんだけど。
武蔵小杉って、電車がたくさん通っているだけの街だよね？

[23067: 匿名さん]

二子玉民の妬みが酷い。
下だと思ってた武蔵小杉にあっという間に抜かれちゃったから。
複数路線ある駅は強いよ。

[23068: 匿名さん]

他と比べたがるのは自信がない証拠。

[23069: 匿名さん]

>>23060 名無しさん

ゴミの分別が出来ないだけでなく、価値の分別も叶わず、
今後の変化の激しい社会で生き抜くのも大変でしょうね。

[23070: 匿名さん]

>>23066 匿名さん
あっさり焚き付けられちゃったね。

[23071: 匿名さん]

>>23047 匿名
どうぞ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/3784/

[23072: マンコミュファンさん]

>>23052 匿名さん

でも、気になって気になってしかたないんですね！

[23073: 匿名さん]

>>23071 匿名さん

武蔵小杉ブログだっけ？
そのサイトをすぐに持ち出すのやめてほしい。
このスレを作ってアクセス稼ごうとしていたという噂もあったよね？

[23074: 匿名さん]

>>23067 匿名さん
多分二子玉川の人達、貴方達のこと眼中無いわ（笑）

[23075: 匿名さん]

さいたまからも「俺たち以上にダサイ」
と思われていますからね

[23076: 匿名さん]

>>23067 匿名さん
あなたは相当病んでますね。
武蔵小杉に大きい病院が多いのは
あなたみたいのが多いからなのでしょうか？

[23077: 匿名さん]

やっぱり煽られるとあっさり出てきて貶しちゃうんだね。
ま、前振りからの自演芝居も前からワンパターンというか…。
まったく、何でずっとこんな人たちに武蔵小杉は付きまとわれてるの？

[23078: 匿名さん]

>>23073 匿名さん
武蔵小杉情報一筋11年、今まで大きな誤報もなく信頼ある情報源なのだから仕方ないでしょう。
このサイトの情報を上書きできるまともなサイトが有ればそちらに誘導してくださいな。

[23079: 匿名さん]

>>23073 匿名さん
ネガにとっては不都合だからやめて欲しいわけね？
分かりやすいねー。(笑)

[23080: 匿名さん]

買ったほうがお得な街ランキング神奈川編だとこうなってるようです。
ちなみに毎月いくらお得かの金額です。
東京カンテイ調べだそうです。

1位 京急川崎 84000円
2位 武蔵小杉 77000円
3位 港町 67000円
4位 新杉田 59000円
5位 大和 57000円
6位 和田町 56000円
7位 産業道路 50000円
8位 戸塚 48000円
9位 高島町 46000円
10位 藤沢 43000円
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/ms_chin...

[23081: 匿名さん]

>>23080 匿名さん
京急川崎と港町に囲まれてお似合いだね（笑）

[23082: マンション検討中さん]

>>23077 匿名さん
同じデベが売り続けてるからですよ。ほかにこんな何度も死にかけたスレを維持するメリットなどないでしょう。
自分のところの販促スレを荒らされたくないからワザとネガネタをこっちに振り込んでネガを呼び寄せてるんですよ。

[23083: マンション検討中さん]

>>23080 匿名さん
産業道路の物件など賃貸との支払い額差以上の付加価値などない。
とすると細かい計算は抜きでザックリ表示額マイナス50000円が±0それ以下は買うだけ損ということか。

[23084: マンション検討中さん]

>>23081 匿名さん
京急川崎駅から港町駅まで歩いた事がある人ならこのランキングが住環境とは無縁なものだとわかるだろう。
同じ下水道でつながっていると思うだけでゾッとする。

武蔵小杉でよかったと強く思えたね。

[23085: 匿名さん]

>>23084 マンション検討中さん
このスレを見れば民度の低さは昔と変わらないというが一目瞭然ですね。
むしろ高層団地街に群がり、それを有り難がるセンスの無さは
昔よりも質が落ちているかもね。

[23086: マンション検討中さん]

>>23085 匿名さん
幸いにも日本ではどんなスラムっぽい場所でも人さらいや通り魔強盗、発泡事件などが頻発しているわけではないですからね。
都内湾岸のタワーではドン引きせざるを得ない事件もありましたし、中国の皆さんが大量入居しざんねんな話題が続出しています。
価格と利便性と周辺環境と、すべてを考え合わせると武蔵小杉は非常に安い買い物に思えます。

[23087: マンション検討中さん]

個人的には幕張、浦和美園、越谷レイクタウンと言った未知の可能性を秘めたエリアを除けば武蔵小杉駅前は首都圏ダントツですね。

[23088: 匿名さん]

>>23085 匿名さん

ここに書き込みをしている人＝住民とは限りませんけどね。

[23089: 匿名さん]

>>23086 マンション検討中さん
武蔵小杉のタワーではドン引きせざるを得ない物品落下事件がありましたね。
こういう事も含めて考えると安い買い物に思えない。

[23090: 匿名さん]

住まう環境としては文京区がやはり一番でしょうね。
住環境といい何よりも拓殖大学がある文教地区でもありますし。

[23091: 匿名さん]

>>23090 匿名さん

それは価値観によりますので、どこが一番かなんて決めてないですよ。
文京区も中原区も両方いいと思いますが。

[23092: 匿名さん]

>>22211 匿名さん
拓殖大学が好きな人
関係者なのかしら

[23093: 匿名さん]

>>23091 匿名さん

全くその通りですね。

[23094: 匿名さん]

>>23086 マンション検討中さん

けっして安くはないですが、資産価値は底堅いでしょうね。

[23095: 匿名さん]

再開発が進むエリアは資産価値騰がると思います。
首都圏だと渋谷、神田、武蔵小杉あたり持っておけば心配ないかと。

http://itot.jp/tokyo2020/

[23096: 匿名]

>>23095 匿名さん

渋谷、神田と武蔵小杉はかなり違うと思いますけど。
決して武蔵小杉を悪く言うつもりはないですが、マンション購買層が完全にズレてると思います。

[23097: 匿名さん]

規制緩和に熱心な場所は住居地域としてはダメ
今後はそれが世間の常識になっていくと思う
やっぱり良好な住環境を維持している場所は規制が厳しいもんだ

[23098: 匿名さん]

規制が厳しいところはダメでしょ。

[23099: 匿名さん]

そのうち過疎るね。
ゆえに環境が保たれるのは同意。

[23100: 匿名さん]

武蔵小杉は、昭和の団地と同じ運命です。。。

[23101: 匿名さん]

老いる団地、地価押し下げ　高齢化で建て替え難航

[23102: マンション掲示板さん]

団地もタワマンも共通してるのは貧富の差が激しい事
信じられないかもしれませんが、家を借金の担保にし、管理費と修繕積立金すら滞納している世帯が増えているのが現実です

タワマンも無理して買った人たちが30年後どうなるかは想像に難くない

[23103: 匿名さん]

>>23102 マンション掲示板さん

ご自身の貴重な体験談を披露して頂き恐縮ですw

[23104: 匿名さん]

人口増加・経済成長フェーズで急激に増えた需要を満たすために新規開発された、既存の住宅地に住めない貧民のための住居形態が団地。

人口減少・経済停滞フェーズでより利便性を求める層に向けて再開発された、既存の住宅地に飽きたらない小金持ちのための住居形態がタワマン。

成り立ちが全く異なる2つの住居形態を区別することも出来ないアホが、このスレのネガ。

[23105: 匿名さん]

どちらも大勢の人が暮らす集合住宅であり、
タワマンは狭い地域に人口を高さ方向に積み上げているだけ。
人口密度はタワマンの方が著しく高い。
とりわけ武蔵小杉は無計画に一気に増加したため、
駅、電車、保育所、商業施設など様々な弊害を生んでいる。
成り立ちはどうでもよいのだが、それをしたり顔でタワマン礼讃するのが
ここに棲息するゴキブリ野郎。
ゴキブリ野郎は新たなタワマンがスタートする都度に
羽を広げ飛び回る。

[23106: 匿名さん]

>>23105 匿名さん

と、ゴキブリが何か言ってる。

[23107: 匿名さん]

>>23106 匿名さん

ゴキブリ野郎の本領発揮。

[23108: 匿名さん]

ヘイト落書き地域という汚名が更に加わってしまいましたね。
本当に残念です。

[23109: 名無しさん]

>>23108 匿名さん

23108もざんねんだねー

[23110: 匿名さん]

先を行く武蔵溝の口には勝てないね。

[23111: 匿名さん]

>>23110 匿名さん
溝の口どころかどこに勝っているのか分からない。
交通利便性とか言っているから北千住辺りがいい勝負なのでは。

[23112: 匿名さん]

勝ち負けとか、どうでもいい。

[23113: 匿名さん]

>>23105 匿名さん

新たなタワマンがスタートするたびに強烈なネガティブキャンペーンを仕掛けてくる特徴は相変わらず。
いったいどんな団体行動なのですか？
ずっとタワマンを否定的な立場で書き続けている評論家の橘氏と似ているな。
不安を煽ることを商売にしている人を個人的にはノストラダムス商法と呼んでいる。
実際に災害などが起きたときを待って、伏線を張っておくという戦略。
それまで享受できるプラス材料は一切無視という謎な論法であることには違いない。

[23114: 匿名さん]

この人の記事って信用していいの？

https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_362341/

[23115: 匿名さん]

>>23114 匿名さん
この人もネガティブな記事で最近名を馳せて来ている人だね。
信用するかどうかは読み手の判断でいいと思うけど、その人がどのような価値観を持って記事を書いているかは調べた方が良いかな。
世の常は否定ほど簡単なことはないのです。

[23116: 匿名さん]

>>23113 匿名さん

これだけ問題ある街である事が報じられているにもかかわらず、
売りたい側に加担するゴキブリ商法は詐欺師ともいえる騙しの手口。

[23117: 匿名さん]

>>23116 匿名さん

あなたは騙されたのか？

いったい誰が騙されたのか？

[23118: 匿名さん]

>>23116 匿名さん

あんたは誰に加担してるのだ？

[23119: 匿名さん]

普通に考えると、この交通利便性と再開発された新しい施設ばかりの街が凋落するとは考えにくい。

[23120: 匿名さん]

>>23116 匿名さん

はて？これだけというほどの問題はあったかい？

[23121: マンション検討中さん]

>>23120 匿名さん

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

これくらいありますね。

[23122: 匿名さん]

>>23120 匿名さん

武蔵小杉バッシング
10年後は武蔵小杉パッシング。

[23123: 匿名さん]

>>23121 マンション検討中さん

またこいつだったか。
どこが問題点なのか？

[23124: 匿名さん]

来年には下がるので、今買うと後悔必至。
オリンピックが終わって2年くらい様子見くらいがベストです。
都内でもどこでも明るい購入計画が待ってます。

[23125: 通りすがり]

通勤利便性の概念（定義）が人それぞれ。
だから武蔵小杉は叩かれる。
残念!

[23126: 匿名さん]

>>23124

私もそう言ってもう3年待ってます。
あと2年待つとそろそろローン組むの厳しい年齢だ。

[23127: 匿名さん]

>>23126 匿名さん

だったらなおさら、いま手を出すのは危険でしょ。
ギリギリの人ほど今買うべきじゃない。

[23128: 匿名さん]

待ってる間も着々と賃貸料は搾取され。

[23129: 匿名さん]

>>23128 匿名さん

だから賃貸料も惜しい、年齢も行っちゃってる人が
無理して買わない方がいいって。
そもそも設定が変でしょ。アホが考えた芝居だなこりゃ。

[23130: 匿名さん]

武蔵小杉の初乗り1.8倍増だって
そりゃあの行列になるわ

https://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00215/

[23131: 匿名さん]

>>23130 匿名さん

注目は最終降車人員との逆転現象。
どこまでのエリアから初乗りの人々を吸収しておるん？
いくら便利だからって集まりすぎ。

[23132: マンション検討中さん]

>>23130 匿名さん
15000人も増えているがタワーマンションの人口増加よりはるかに多い。
単純に乗り換えが不便だから近隣駅からチャリやバスで地域民が集まってるだけでは？

[23133: 匿名さん]

>>23132 マンション検討中さん
人は増えても街自体が未だに発展していないように見えるのは何故？
どこにでもあるような商業施設とタワマンしか無い街は魅力的とは言えない。

[23134: 匿名さん]

別に武蔵小杉にいろんなものを集めてこなくても、どこへでも行ける拠点として優秀であれば良い。

[23135: 匿名さん]

二子玉みたいに電車不便なところは衰退する。

[23136: 匿名さん]

>>23133 匿名さん

では、何があると魅力的なのですか？

個人的には今でも十分に魅力的な街だと思ってるので、どのように感じるかは個人差なのでは？

[23137: 匿名さん]

グランツリー から店舗がどんどん撤退している

[23138: 匿名さん]

>>23137 匿名さん
いらない店が撤退してるだけ。良い店が来れば皆行く。

[23139: 匿名さん]

>>23132 マンション検討中さん
知り合いがそれ。
武蔵中原に徒歩5分の場所だが、横須賀線に乗るのに徒歩5分＋電車5分＋乗り換え5分で15分。
だったらチャリで10分の横須賀線口の駐輪場とめるわ！って毎日チャリ漕いでる。

こういう人いっぱいいると思うよ。

[23140: 匿名さん]

>>23137 匿名さん
そして、より有名な店が入ってきてる。
俺のベーカリーが来るのは大変ありがたい。わざわざ寄らなくて済む。

[23141: 匿名さん]

>>23133 匿名さん
他にはない商業施設があって、タワマンが選択できて、鉄道利便性が武蔵小杉並で、価格も武蔵小杉より安い街があればそこにいきます。
教えて下さい。

[23142: 評判気になるさん]

>>23141 匿名さん

残念。ありません。
小杉より、高い物件なら、
色々ございます。

[23143: 匿名さん]

>>23142 評判気になるさん

例えばどちらですか？

[23144: 匿名さん]

>>23139 匿名さん

チャリだと武蔵小杉で最終降車になるかな。
５年間で初乗り15000人強の増加に対し、最近降車がわずか1200人程しか増えてない。
徒歩、バス、自家用車送迎が多いのでしょうかね？
豊洲なんて初乗りと最終降車が意味不明な比率だし。

[23145: 匿名さん]

>>23143 匿名さん

23142さんじゃないが、
渋谷とかは？
渋谷区役所建て替えプロジェクトでタワマンできる。
おそらく武蔵小杉の2倍！の価格。

[23146: 匿名さん]

都心にいけばそんなのゴロゴロしてるじゃん。
でも、その分以上に高い。
その点、武蔵小杉は安くて便利。コストパフォーマンス最強。

ここすら買えない人は利便性の追求は諦めた方がいいよ。
不便なド田舎から1時間かけて横浜なり都心なりに通勤しなさいな。

[23147: 匿名さん]

ゴロゴロしてるか？

[23148: 匿名さん]

>>23140 匿名さん

パン屋はもういらない。
炭水化物摂りすぎ。

[23149: 匿名さん]

どれだけ利便性が良くても川崎アドレスは無理かな。
さすがにちょっと恥ずかしい。
それなら多少不便でも世田谷とかに住むかな。
高いけど。

[23150: 匿名さん]

>>23149 匿名さん
リアル社会ではそんなこと言うと100万人以上の川崎市民から軽蔑されるよ。
ネットの書き込みも気をつけて。

[23151: 匿名さん]

これからは足立区北千住ですよ。
すでに大学が多数集まり文教地区ですし。

[23152: マンション検討中さん]

>>23144 匿名さん
過去5年間データと最近のデータを対比すんなよ。安倍に忖度して出世を狙う厚労省職員みたいな奴だな、誰の顔色を見ながら書き込みしているのやら。

[23153: マンション検討中さん]

>>23151 匿名さん
足立区アドレスも嫌だね。

[23154: マンション検討中さん]

>>23149 匿名さん
多少なぐらいならまだわかるが世田谷区は広いが電車の路線は少ない。

[23155: 匿名さん]

別に武蔵小杉にいろんなものを集めてこなくても構わない。どこへでも行ける拠点として優秀であれば良い。

[23156: 匿名さん]

どこにでも行きやすいという点で、武蔵小杉より優秀なところってあるかな？

[23157: 匿名さん]

東京駅。

[23158: 名無しさん]

>>23156 匿名さん

銀座も表参道も行けないしー。

[23159: 匿名さん]

>>23150 匿名さん
川崎市民以上いる都民や横浜市民がそう思ってるよ

[23160: 匿名さん]

>>23158 名無しさん

すぐ行けるやん

[23161: 匿名さん]

>>23157 匿名さん

東京駅そばに住んでるの？

[23162: 匿名さん]

>>23156 匿名さん
生活関連施設も込みとなると、なかなか見つからないですね。

[23163: マンション検討中さん]

>>23161 匿名さん
住みたくないね、あんなところ。

[23164: 匿名さん]

東京駅近くはマンション高い。

[23165: 匿名さん]

八重洲地下街のラーメンは美味い。

[23166: 匿名さん]

電車一本で都心に行けるというのはいいと思うけど、
どうしても文化や教養の薄い地域には住もうと思えないな。
子供がいるし尚更。
やっぱり川崎というと治安の悪いイメージもあるし。

[23167: 匿名さん]

教養がある発言とは思えないし、教養があれば中原区の治安が比較的良いことを知ってるはずなんだけどね。
イメージで判断することが文化なの？
子供が沢山いることが武蔵小杉の特徴でもあるんだけどね。

[23168: 匿名さん]

>>23166 匿名さん
全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html
％が高いほど治安が悪いことを意味します。

2位 千代田区（東京都） 9.078％
40位 港区（東京都） 2.616％
81位 川崎市川崎区（神奈川県） 2.210％←川崎市内で最悪
439位 品川区（東京都） 1.336％
449位 大田区（東京都） 1.325％
501位 杉並区（東京都） 1.248％
562位 文京区（東京都） 1.179％
573位 世田谷区（東京都） 1.161％
574位 目黒区（東京都） 1.161％←23区内で最低
630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

おやおや、中原区は全ての23区よりも治安が良いようですね。
「川崎市は治安が悪い」というイメージは、川崎区によるものでは？
それでも千代田区や港区にはかないませんが。

[23169: マンション掲示板さん]

千代田区何があったw

[23170: 匿名さん]

武蔵小杉はただの田舎。住民だが、つくづくそう思う。
だから大きな繁華街はなく、治安もいいし、在留外国人も少ない。
しかし、電車の便だけが突然良くなったので、猥雑な繁華街が発達する前に箱もの施設が先に出来て、「治安が良く便利な街」になった。
今でも21時過ぎると開いてる店はスーパーとコンビニとわずかな飲み屋くらいで、住宅地としてはほぼ理想的。

[23171: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣トップ50
世田谷区は35位にランクインしていますが、中原区はランク外。

https://toyokeizai.net/articles/-/225720?page=4

[23172: 匿名さん]

世田谷区の人口は90万、中原区の人口は24万ですから…。住んだことのある人、住んでいる方々の数がものをランキングではそうなるかと…

[23173: 匿名さん]

>>23172 匿名さん

すみません、上記意見は撤回します。中身見ずに、単純なアンケート調査かと思ったら、指数化されたランキングでしたね。この指数では、中原区は箸にも棒にもひっかから無かったって事で仕方ない。

[23174: 匿名さん]

住んでいる側の実感としては治安の悪さなんて皆無なんですけどね。
イメージは所詮イメージなんだなって、つくづく思います。

しかし、>>23166 のランキング、西東京エリアの平和っぷりがすごいですね。
国分寺なんて人口12万人で犯罪0・・・笑

[23175: 匿名さん]

↑すみません、>>23168 のランキングの間違いでした。

[23176: 匿名さん]

武蔵小杉が治安良いとは知らなかった
昔はあの辺はスラムと言われててガラもめちゃ悪かったからなぁ
神奈川で学生時代過ごした人間からしたらそういうイメージだな

[23177: 匿名さん]

>>23166 匿名さん
日経の子育てに適した街
http://dual.nikkei.co.jp/atcl/column/17/112100026/112100001/?ST=mobile

武蔵小杉は入ってないし、まぁそういうことなんだろうな。

[23178: 匿名さん]

>>23177 匿名さん
武蔵小杉が子育てに適した街なんて地元の人は元々誰も思ってない。
ただ不動産屋の広告で言われていただけ。
私は数年前から隣の新丸子の保育園まで
毎日送り迎えしないといけなくなったから一度も子育てに適した街なんて感じた事ない。
子供を遊ばせるスペースも無いのに笑せる！

[23179: 匿名]

>>23177

日経のは子育てに適したではなくしやすい街ですよね
保育園倍率の有無が大きなウエイトでは？

恣意的誘導はやめましょう

[23180: 匿名さん]

>>23176 匿名さん
そんなこと言ったら昔の恵比寿は労務者の街だよ。資本の投入で街はいくらでも変わる。

[23181: 匿名さん]

>>23176 匿名さん

昔って何年前？
神奈川のどこで育ったの？

[23182: 匿名さん]

>>23181 匿名さん
15年くらい前かな？
実家が横浜でサッカー部の試合でよくその辺に行ってた
当時は周りの大人も中原周辺にはあまり近ずくなと言ってたよ
今は東京の人間だから今の川崎市のことなんて
知らんけど

[23183: 匿名さん]

たった15年前の話かよ。
川崎区ですらそんな最近にスラムなんてあるわけないだろが。
全くの作り話か、本気で言ってるなら誰かしらの勘違いか。

まあ作り話だろうけどね。
ネガもネタ切れで苦しいのは分かるが、あまりにもレベル低いな。

[23184: 匿名さん]

>>23183 匿名さん
都合の悪いことは全部作り話かよ
外からはそう思われてたってことだろう

[23185: 匿名さん]

川崎市に遠征行く時は心配されてたのはどこの家庭でもそうだったんじゃないかな？

[23186: 匿名さん]

15年前って…、その頃は川崎市は週4回ゴミ収集されていて、横浜市民がよく越境してゴミを捨てに来ていて、問題になってたなー。

中原区は90年代から元住吉あたり中心に住宅地として評価されてたよ。上場企業や、官庁の社宅や官舎が沢山あった。その跡地が今マンションになって売り出されてる。

[23187: 匿名さん]

>>23186 匿名さん
川崎市に誇りを持っているようですごいですね。
こんな皆から馬鹿にされてる所を…

[23188: 匿名さん]

>>23177 匿名さん

そりゃ子育てするには都内でしょう。
子供の将来を考えるとそうなる。

[23189: 匿名さん]

>>23187 匿名さん

誇りもなにも馬鹿にされる理由がない。
昔はどうだったかは知らんが20年前から住んでいてこれといった問題も感じない。
15年も経てば子供も大人になり環境も変わる。

[23190: 匿名さん]

いよいよネガのレベルが最低に。
これはもう放っておけばいいんでない？

[23191: 匿名さん]

今の武蔵小杉をみてスラムという馬鹿はいない。

[23192: 匿名さん]

>>23191 匿名さん
今はスラムではない
かつてはスラム
今後スラム化する可能性はある

[23193: 匿名さん]

>>23189 匿名さん
20年も住んでるってあなた何歳？
もっと外の世界見たほうがいいよ。

[23194: 匿名さん]

中原区にスラムがあったことはないよ
川崎区と間違えてるだろ

[23195: 匿名さん]

南武線沿線は昔は本当にガラが悪くて怖かった。
スラムといえばそうだったかもしれない。
風俗やパチンコ店も多くて、南武線は昔はギャンブル電車と呼ばれていたからね。

[23196: 匿名さん]

オツムの固い人が多いから、古いイメージを変えるのって大変なんですねw

[23197: 匿名さん]

オツムの固い人＝ネガさん

[23198: 匿名さん]

>>23195 匿名さん

東京の人間からしたら今でもそのイメージだけど。

[23199: 匿名さん]

>>23198 匿名さん

イメージなんてどうでもいい。
便利な生活があればそれでいい。

[23200: 匿名さん]

>>23193 匿名さん

地元なら20年前くらい平気で知ってるわ。
正確には都内でも幾つか転々と住んだことはある。

[23201: eマンションさん]

>>23199 匿名さん

イメージ大事でしょ。だから見栄張ってタワマン住んでるんだろ。そういう意味ではカワサキのタワマン住んでますって、マイナスインパクトしかない。

[23202: 匿名さん]

>>23195 匿名さん
残念ながら外の人間からしたらこのイメージは払拭されていないね。
23198のように思っている人は多い。
それに加えてこの混雑に行列。
安くタワマンに住めるということで人が殺到しこのザマですよ。

[23203: マンション検討中さん]

>>23192 匿名さん
あのさ、東横線沿線にスラムなんかあるわけないだろ！

[23204: 匿名さん]

>>23201 eマンションさん

タワマンは弁当だから住んでるの。
見栄じゃない。
見栄張って不便な都内とか嫌だ。

[23205: マンション検討中さん]

>>23195 匿名さん
あえてスラムの定義までは触れないが戦前の殖産振興という時代に川崎駅から府中、立川駅まで南武線沿いに国が意図して工場を並べた時代は確かにあったよ。
日本鋼管、東芝、三菱自動車、日野自動車、NEC、富士通、キャタピラ三菱、あと不二サッシも入れとこうか。
ずらりと日本有数の大企業とその子会社下請けだね。
で、工場労働者のための遊興施設として公営ギャンブル場が府中の東京競馬場を中心に京王閣競輪場、多摩川競艇場、川崎競馬場、花月園競輪場と確かに存在したね。

でも、すでに工場は移転もしくは無人化され労働者は減ったね。
社会の変化を時系列で読めない人も目先だけの人も残念だがこと武蔵小杉に関してはタワマン緑地のおかげで汚くなりようがない。

[23206: 匿名さん]

>>23202 匿名さん

都内だって横浜だって一歩間違えば過去はスラムだったなんてこともあるからな。

[23207: 匿名さん]

全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPo...
％が高いほど治安が悪いことを意味します。

2位 千代田区（東京都） 9.078％
40位 港区（東京都） 2.616％
439位 品川区（東京都） 1.336％
449位 大田区（東京都） 1.325％
501位 杉並区（東京都） 1.248％
562位 文京区（東京都） 1.179％
573位 世田谷区（東京都） 1.161％
574位 目黒区（東京都） 1.161％←23区内で最低
630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

武蔵小杉より不便で治安の悪い世田谷区あたりに住んでいる人たちが、武蔵小杉は治安が悪そうなどと宣うのを見るにつけ、可哀想な人たちだなとつくづく思います。

[23208: 匿名さん]

>>23201 eマンションさん

自分の価値観 ＝ 世間の価値観 って思える人ってある意味幸せですね。

[23209: 匿名さん]

>>23207 匿名さん

人口総数は住民登録に基づいているため、昼間の人口が夜間に比べて少ない「ドーナツ化現象」傾向の地域は、大きめの数字が出る点に注意してください。田舎の住人が都会に出てきて犯した犯罪は、都会の犯罪件数にカウントされるということです。

て書いてるね。
つまりそういうこと。

[23210: 匿名さん]

>>23203 マンション検討中さん
東横線じゃなくて南武線の話してると思うけど…

[23211: 匿名さん]

>>23205 マンション検討中さん
でも外の人はギャンブル、風俗の街ってイメージ持っちゃってるからね。
なかなか払拭できないね。

[23212: 匿名さん]

全国・全地域の韓国人・朝鮮人比率番付
http://area-info.jpn.org/KorePerPopAll.html

5位 新宿区（東京都） 3.063％
10位 荒川区（東京都） 1.857％
153位 世田谷区（東京都） 0.482％
188位 目黒区（東京都） 0.427％
237位 川崎市中原区（神奈川県） 0.352％

ほう、世田谷区は韓国人･朝鮮人の数も中原区よりも多いようです。
素敵な住環境ですね。

[23213: 匿名さん]

滑稽ですねえ。
不便で治安も悪い世田谷区。
不動産屋に騙されているのはどちらでしょう？

[23214: 匿名さん]

>>23207 匿名さん
つまり二子玉川は犯罪都市だって話ですよね？

[23215: 匿名さん]

>>23211 匿名さん
情報弱者は犯罪発生率の高い不便なところに高い金を払っているということですね。
治安を金で買ったつもりが、○○人だらけの街だったと。

[23216: 匿名さん]

世田谷ダンジョンとはよく言ったもの。
都心住民からは今でも◯ラム扱い。

[23217: 匿名さん]

>>23213 匿名さん

教養があるから大丈夫なのでしょうね。w

[23218: 匿名さん]

>>23216 匿名さん

ひとたび震災などで大火災など起きようものならひとたまりもない。
消防車も救急車も迷宮入り。
よくもまあこんな不便で危険な場所に住めるなあとつくづく思う。

[23219: 匿名さん]

一応世間の評価貼っときますね

[23220: 匿名さん]

>>23219 匿名さん
情報弱者リストありがとうございます。

[23221: 匿名さん]

お前ら武蔵小杉を貶すのはいい加減にしろ
これだけ良いところがあるんだぞ

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
電車内もすし詰め状態でスマホも壊れる
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
無機質な街づくり
ビル風が強くて街路樹も倒れるレベル
地盤の悪い低地のため液状化や浸水のリスクが高い
一生川崎市とデベに搾取され続ける人生
数々のメディアに叩かれ悪い意味で上昇する知名度
越えられない平均年収400万の壁
目も当てられないグーグル検索の関連キーワード
頑張っても川崎アドレス

[23222: 匿名さん]

明日の日経プラス10は、タワマンの現状。武蔵小杉か。。。夜10時の番組チェック。

[23223: マンション検討中さん]

>>23219 匿名さん
11位に横浜市中区がめでたくランクインだが寿町のドヤ街があんだよね。
17位の横浜市西区はその昔、天国と地獄という黒澤映画で地獄と言われた日の出町、黄金町一帯があった。
ホントにイメージだけだな。

[23224: 匿名さん]

朝のモーサテと日経モーニングプラスでも補足ニュースをやるかもしれないね。。。日経新聞自体もチェックしよう。日経電子のバーン、
タワマン、バーンかもしれない。

[23225: 匿名さん]

最新版！｢住みよさランキング2018｣トップ50
世田谷区は35位にランクインしていますが、中原区はランク外。

https://toyokeizai.net/articles/-/...

[23226: マンション検討中さん]

ちなみに今や武蔵小杉は不動産屋が一番幅をきかせる町だからね。私はいくつかのデベを回って不動産を吟味したからハッピーロードの大衆居酒屋や青天井の路上喫煙コーナーでデベ営業は何人か見かけた。
数年前の夏にMSTの植え込みにしゃがんでゲロ吐いてた酔っ払い野郎はネクタイ締めてたから営業系だろうなと思った。こいつが涼しい顔してそこら辺で営業活動するかと思ったら110番通報してやりたかった。

[23227: 匿名さん]

武蔵小杉は利便性良いはずなのに何でだろうね
https://toyokeizai.net/articles/-/225720?display=b

[23228: 匿名さん]

>>23223 マンション検討中さん
それ以上に川崎市のイメージが良くないてことだろうが。
いい加減気づけよ。

[23229: 匿名さん]

>>23227 匿名さん

しょうもない指数を掛け合わせるとこうなるランキングかもな。
犯罪率とか指標に入ってないんだな。
なぜ安心度に絡めない？
利便性の計り方とか。w
どうでもいいわ。

[23230: 匿名さん]

>>23228 匿名さん

イメージ悪いと思ってるのはあんたら年寄りだけかもな。

[23231: 匿名さん]

>>23230 匿名さん

現実見ようぜ！

[23232: 匿名さん]

>>23230 匿名さん
え？川崎市のイメージが良いと思ってるの？

[23233: 匿名さん]

>>23232 匿名さん

街のイメージなんてどうでもいいし、
そこにこだわってるから武蔵小杉を叩きたくなるんだろ？
その妙なイメージ戦略は何の役にたつのだ？

[23234: 匿名さん]

>>23231 匿名さん

あんたこそ現実見ようぜ。
武蔵小杉はここに張り付いてるネガが言うほど、本当に駄目な街か？

[23235: 匿名さん]

>>23222 匿名さん
日経は定期的に武蔵小杉を叩きにいくな
メディアのせいで武蔵小杉の悪評広まりすぎ

[23236: 匿名さん]

武蔵小杉に住みたいわけ
それは武蔵小杉から見える景色が違うからです。
退屈な男は蒲田か二子玉にでも住んでいればいい。
出世がすべてではないが出世に向かってチャレンジする
そんな男が似合う街、武蔵小杉。

[23237: 匿名さん]

>>23235 匿名さん

何を叩いてるのか分からない。
混雑？インフラ？
それJRの企業努力が足りないってことなのか？、再開発がダメってことなのか？
企業の都心集中は問題にならないの？
時差通勤は？
待機児童？こんなに急激に保育園が増えてるのに追い付いていないから？
タワマンの修繕費？払えないってなぜ決めつける？払えなければ払える住民と入れ代わるだけでは？
何をいったい一生懸命に叩いているのだろう？
視聴率稼ぎ？

[23238: 匿名さん]

>>23231 匿名さん
現実はこっち。
イメージとか言ってるやつは情弱＝デベの餌

全国･全地域の犯罪発生率一覧
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html
％が高いほど治安が悪いことを意味します。
　573位 世田谷区（東京都） 1.161％
　630位 川崎市中原区（神奈川県） 1.099％

全国・全地域の韓国人・朝鮮人比率番付
http://area-info.jpn.org/KorePerPopAll.html
％が高いほど韓国人・朝鮮人が多いことを意味します。
　153位 世田谷区（東京都） 0.482％
　237位 川崎市中原区（神奈川県） 0.352％

[23239: 匿名さん]

安心度や利便度、富裕度などを統計した住みやすさのランキングです。
https://toyokeizai.net/articles/-/225720?display=b

[23240: 匿名さん]

>>23239 匿名さん

やはり中原区は入ってないのね…

[23241: 匿名さん]

>>23218 匿名さん

え？防災上の話をするとブーメランだと思いますよ。
タワマン難民が大量発生したらどうするんですか？
何万人もいるのに、どこに避難するんだい。

[23242: 匿名さん]

>>23240 匿名さん
自治体レベルでの比較だから入ってるわけない。
川崎市全体が優れているとはこちらも考えていないよ。
住みやすいのは武蔵小杉エリア限定。

[23243: 匿名さん]

>>23241 匿名さん

タワマン難民とはどういう状態のことですか？

[23244: 匿名さん]

>>23243 匿名さん
エレベーターが止まったらってことでしょう。
それくらい理解しましょうね。

[23245: 匿名さん]

>>23241 匿名さん
武蔵小杉の人口密度は日中の都心並みらしいからね。
災害が起きた時どうなるんだろう。

[23246: 匿名さん]

>>23245 匿名さん

焼け野原にならないだけマシなのでは？

[23247: 匿名さん]

>>23244 匿名さん

階段ありますよ。
まあ高層階はキツイですが。

問題はライフラインがストップした時ですかね。
まあタワマンであろうとマンションであろうと戸建てであろうとライフラインが止まれば少なからず影響あります。

[23248: 匿名さん]

>23247
タワーに高層階となると、少なからずどころか多大な影響です。
低層マンションや戸建てとは比較にならない。

[23249: 匿名さん]

>>23246 匿名さん
焼け野原って…w
どこでどういう災害があったらそうなるのかな？
意味の分からないこと言って、武蔵小杉を肯定するのはやめましょうね。

[23250: 匿名さん]

>>23249 匿名さん

空襲かゴジラじゃね？笑

[23251: 匿名さん]

タワマンのメリットって展望のみなんだが、
武蔵小杉に限っては乱立しすぎでその展望すら良くないんだよな。
普通は一つの街に数棟なので価値があるんだけどねぇ。

[23252: 匿名さん]

武蔵小杉にタワマンが乱立する理由は、戦前にある。
武蔵小杉が「工業都市」と呼ばれていた時代とも無縁ではない。

[23253: 匿名さん]

>>23249 匿名さん
武蔵小杉を肯定とか関係なく、
災害でもっとも怖いのは火災でしょう。
住宅密集地での火災はかなり危険ですよね？
しかも震災レベルになるとあちらこちらで発火するおそれもあるわけです。
笑いごとじゃないですよ。

[23254: 匿名さん]

>>23251 匿名さん

タワマンメリットが展望のみってw
むしろ一番どうでもいいメリットかもしれない。
もうちょっと頭使ってネガろうよ。

[23255: 匿名さん]

>>23254 匿名さん

ごめん、展望以外分からないから教えて

[23256: 匿名さん]

>>23253 匿名さん
そんな危険な住宅密集地と比べてるの？
そんな所誰も住まないだろ。
逆にタワマンで火災起きたら取り残されて怖そう。

[23257: 匿名さん]

>>23255 匿名さん
確かに低層レジデンスにはないタワマンのメリットって展望以外思い浮かばないな。
デメリット結構あるけど。

[23258: 匿名さん]

>>23257 匿名さん

セキュリティとか騒音とか？
でもセキュリティも低層でもしっかりしてる所は多いし、音は上に上がるし風音もすごいしな。
節税的なこととかかな？

[23259: 匿名さん]

まあ、デメリットは、今晩10時の日経プラス10 でも見てみましょう。小谷キャスターがどんなコメントをするか。

[23260: 匿名さん]

>>23255 匿名さん

ggks

[23261: 匿名さん]

>>23260 匿名さん

ggrks
ね。
慣れない言葉は使うもんじゃないな（笑）

[23262: 匿名さん]

ここまで粗捜しの連中が張り付いてると引くなあ。
BS番組まで持ち出してくるのか。
しかもまた日経系列って…どんだけ暇なん？

[23263: 匿名さん]

来年もこのスレが賑わってたら小杉住人の勝ち。
人気エリアはネガが必ずいるものです。
過疎ってたら小杉の負け。

[23264: 匿名さん]

>>23263 匿名さん

というか、数年前からずーっとこの状態で、
毎日必ず投稿があり、トップ画面の上位に居座り続け、レス件数も2.3万越えと、
パークタワー晴海や北仲といった人気物件に並ぶ盛況ぶりです。
そしてまだ当分この状態は続くでしょう。

ネガが騒げば騒ぐほど、街の人気を証明してくれる。
それはもはやネガではないですねw

[23265: 匿名さん]

お得意様