武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[22221: 匿名さん]

>>22216 匿名さん
2016年の記事だが、待機児童＋保留児童の数は、川崎市が2,554人、世田谷区が2,391人。
https://mainichi.jp/articles/20160723/k00/00m/040/123000c
2016年の人口がそれぞれ146万人と89万人なので、1万人あたりの待機児童＋保留児童数は、川崎市17.5人、世田谷区26.9人。

結論＝世田谷区の方が保育園に入れにくい。

[22222: 匿名さん]

>>22221 匿名さん
そういう事があっても世田谷の方が武蔵小杉よりも価値が高い。
マンション価格を見れば明らか。
ファミリーが十分住める武蔵小杉のマンション価格では、世田谷では６０平米程度しか買えない。

[22223: 匿名さん]

>>22221 匿名さん

実際世田谷区の知人は待機児童の問題で嘆いてましたから、報道以上に実情は厳しいのでしょうね。
隠れ待機数は基準が曖昧で
希望の園に入れないなどもカウントされるので実態は把握しづらいですね。
言い換えれば、入園しなくてもなんとかなっちゃってる数ってことですからね。
武蔵小杉は比較的専業主婦の方が多い印象です。

[22224: 匿名さん]

>>22220 匿名さん
武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
そんな物だと思います。確か桜新町築20年程度のマンションもその位の価格で販売していました。

[22225: 匿名さん]

>>22223 匿名さん
1年経って改善されているのでしょうか
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-33255

[22226: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

世田谷でじゃなく具体例は二子玉川の物件紹介でしたね。
他はどうなのですか？世田谷区は全て二子玉川価格と同等ですか？

そもそもファミリーで60㎡は狭すぎませんか？夫婦二人なら分かりますが。

[22227: 匿名さん]

>>22224 匿名さん
戸建ては10年で上物価値をほぼ失うので新築でも中古でも頃合いの良いときにほぼ土地代のみでかっさらうものという認識です。
今新築で買うなんて危なすぎでしょ。
人件費の割合が大きいでしょうからね。

[22228: 匿名さん]

>>22225 匿名さん
待機児童は18人です。

[22229: 匿名さん]

>>22228 匿名さん
スゲー
改善スピード

[22230: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
いい土地が放出されればね
いいところだとこれまた
同じように考えてる人とジャンケン

[22231: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

正確には、武蔵小杉よりも価値が高い街も世田谷にはある。
という言い方で良いですか？
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22232: 匿名さん]

>>22226 匿名さん
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。

[22233: 匿名さん]

22231さんが書いていることが正しい。

[22234: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
あの中古はほぼ土地価格という事ですね。
あの間取を見るとマンションの3LDK程度でしょうか。
なので、あの近辺に注文で新たに建てるとあの程度でも1億は超えます。
当然武蔵小杉の予算では無理ということです。

[22235: 匿名さん]

待機児童も隠れ待機も多いってどういうことですかね？
1つの行政区で川崎市全体と張り合える程の待機児童問題を抱えながら、よくも武蔵小杉の待機児童がどうのこうのと貶せたものです。
世田谷区は本当に子育てに向いている行政区なのですか？

今まで実態を知りながら黙っていましたが、昨今の一部世田谷区民の横柄な態度に嫌気を感じましたので反論です。

[22236: 匿名さん]

>>22232 匿名さん
具体例な物件リンクをお願いします。
イメージだけでは判断できませんのでね。

[22237: 匿名さん]

>>22231 匿名さん
正確には武蔵小杉よりも価値が低い街も僅かながらある。
が正しい言い方です。
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22238: 匿名さん]

>>22230 匿名さん

そうですね。良いところなら掲載すらされずに瞬間沸騰で消えますけどね。
そうじゃないということは余裕のあるジャンケンです。

[22239: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
イメージではありません。実際にモデルルームを内覧すれば確認できます。
そのマンションのすぐ近くの地区20年の中古が8千万超えで売られています。
この位ヒントを出したので、探して下さい。

[22240: 匿名さん]

>>22234 匿名さん

あなたは条件がころころ変わる人なのですね。
いつから新築オンリーに条件が変わったのですか？

[22241: 匿名さん]

武蔵ゴミ杉
終了

[22242: 匿名さん]

大本営発表をスゲー改善スピードとか言っている人がいるが
実態はこれだよ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30044050R00C18A5L82000/
希望する認可保育所に入れず認可外の施設に入ったなどの「保留児童数」は2960人で
前年より２％増え過去最多となった。

[22243: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
はい。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_88623717/

[22244: 匿名さん]

>>22240 匿名さん
別に中古でも良いですよ。
さっき書いた通り、武蔵小杉の予算では中古かミニ戸建とちゃんと書いてあるのが読めなかったのでしょうか。
言葉を変えれば新築は無理ということです。
何も変えていませんが。

[22245: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
こんなのも。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_023016140/

[22246: 匿名さん]

武蔵小杉よりも世田谷の方が高いって本当に？

[22247: 匿名さん]

夢見た「タワマン」は保活激戦区だった　人生設計を狂わされる人たち

https://withnews.jp/article/f0180226002qq000000000000000W08110101qq000...

[22248: 匿名さん]

>>22243 匿名さん

駅から11分と離れ過ぎている、間取りが1LDK、ディスポーザー無し、加えて管理費修繕費が割高に感じます。安くて当然ですが世田谷区ですね。
まったく買う気になれません。

[22249: 匿名さん]

>>22244 匿名さん
新築で90平米で千歳船橋から徒歩11分で6,280万円ですって。https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/
この予算では武蔵小杉では90平米の新築マンションは買えないのですが…。

[22250: 匿名さん]

武蔵小杉の予算では世田谷区に新築買えないって？

そんな無茶苦茶言う奴は世田谷区民じゃないだろ(笑)

最高級物件だけは世田谷区の圧勝だけど、ほとんどの価格帯ではかぶってるよ。

[22251: 匿名さん]

中古でも随分差があるな。
シティハウス桜新町、築12年、56平米で5980万
リエトコートイースト、築10年.56平米で5180万

[22252: 匿名さん]

>>22245 匿名さん

もはや売れ残りのオンパレードですね。
あと数年で何割か安く買える上に、買う価値も感じないです。

[22253: 匿名さん]

>>22249 匿名さん
以前に書いてあったと思いますが、メジャーじゃなければあるかもって。

[22254: 匿名さん]

>>22253 匿名さん

世田谷区は武蔵小杉予算では買えないんじゃなかったっけ？
あれは嘘情報？
武蔵小杉の新築買える経済力があれば世田谷区に住むことは出来ますよね？

間違っていますか？

[22255: 匿名さん]

>>22254 匿名さん
武蔵小杉の人はメジャーでなくても良いんだ？
ヘーェ、そうなんだ？

[22256: 匿名さん]

>>22253 匿名さん
言い訳ですよね。みっともないですよ。

[22257: 匿名さん]

>>22255 匿名さん
世田谷の非メジャーデベ物件に住んでいる方々は、世田谷区民ですらないとでも？
暴論過ぎるでしょ(笑)

[22258: 匿名さん]

>>22251 匿名さん
追記
二子玉川ライズ、43平米、5900万
ここまで差があるとはね。

[22259: 匿名さん]

>>22256 匿名さん
だから以前にメジャーでないならあるかもって書いてあったでしょ。
日本語に不自由なのかな、みっともないですよ。

[22260: 匿名さん]

>>22255 匿名さん

？メジャーな世田谷とマイナーな世田谷があるということなの？
すみません、今まで世田谷区に興味がなかったもので無知です。
メジャーがどの物件なのかわかりませんが、メジャーである必要はなんですか？

[22261: 匿名さん]

>>22257 匿名さん
いいえ、そんな事言ってませんよ。
武蔵小杉のメジャー住まいの人はそんな風に思ってるなかなか？
そういえば、旧住民との確執みたいな事もマスコミで報道さらたからな。

[22262: 匿名さん]

メジャーだけどそんなに高くなくない？つかこの値段だと武蔵小杉では厳しいよね。

ザ・パークハウス経堂 4,980万円
57.85m² 築6年 経堂駅徒歩9分
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_89431929/

[22263: 匿名さん]

>>22260 匿名さん
メジャー7知らないの？

[22264: 匿名さん]

世田谷は本当に武蔵小杉より高いんですか？
矛盾するデータばかり貼られてますが、本当に大丈夫ですか？？？

[22265: 匿名さん]

>>22261 匿名さん
武蔵小杉のメジャー物件に住んでますが、そんな事思ってませんよ。
それよりも「武蔵小杉の予算では世田谷の新築には住めない」という命題を主張する方がいて、武蔵小杉の新築よりも安い世田谷の新築を提示したところ「非メジャーなら住めます」と主張を覆されたんですよ。
これって、当初主張していた命題に暴論が含まれてることになりませんか？

「メジャー物件に住んでいない者は世田谷区民に非ず」と言っているわけです。すごい主張だと思いません？

[22266: 匿名さん]

>>22262 匿名さん
同じようなのも中にはあるんだね。
失礼しました。

[22267: 匿名さん]

>>22265 匿名さん
だから覆したんではなく、以前に書いていたでしょと言ってるの。
武蔵小杉の人は目先しか見る事ができないの？
以前に書いてあったとあれば、調べるのが当たり前でしょ、
自分を棚に上げて他人のせいにする、なんだか最近もこんなニュース連日やってたよね。

[22268: 匿名さん]

>>22265 匿名さん
それにしても毎回毎回書かないと理解できないって、日本語に不自由な人かと思われてしまうから気をつけた方が良いですよ。

[22269: 匿名さん]

>>22263 匿名さん

あ、そっち。そんなの気にしてる人いるんだね。
メジャー7言われても一般的には上位4社程しかメジャーじゃないし。

[22270: 匿名さん]

>>22269 匿名さん
なのにメジャー7にも入ってない物件を見つけて騒いでる人が武蔵小杉にはいるんだけどね。

[22271: 匿名さん]

>>22267 匿名さん

気持ちが悪いですね。
間違いは間違いです。
通常は訂正か謝罪ですね。

[22272: 匿名さん]

>>22270 匿名さん

そんな条件で論議が進んでいる訳じゃないでしょう。
あとから都合よく改ざんですか？
論点のすり替えにご注意を。

[22273: 匿名さん]

>>22271 匿名さん
おやおや、自分の落ち度を棚に上げて他人に責任転嫁。
あのスポーツ部だけではないんだね、こういうの。

[22274: 匿名さん]

>>22272 匿名さん
以前に書いてあるものをないことにして、そうじゃないって？
自分の落ち度をな責任転嫁するのはやめましょう。
あのスポーツ部のＨＣと同じ事をしていることに気づきましょうね。

[22275: 匿名さん]

結論としては武蔵小杉の物件予算があれば、世田谷区内の物件購入も検討できる、ということです。
だからといって、買う価値がある物件かどうかは各自十分に検討が必要です。
とくにイメージやブランドほど曖昧な付加価値はありません。

[22276: 匿名さん]

>>22232ではこんなこと書いてたよね。
↓
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。
↑
何が無理なの？
先にも書いた先にも書いたって分かりにくすぎるからもう一度説明してくれないかな。
何が無理なの？

[22277: 匿名さん]

>>22258 匿名さん

43平米は狭くないですか？

[22278: 匿名さん]

>徒歩13分が80平米程度で1.2億

リンクも貼らず、さもこれが最低線とでも言わんばかりだが、実際には新築でも中古でも、メジャーでも非メジャーでも、武蔵小杉の相場以下の物件はたくさんあったと。
つまり、武蔵小杉に住む人は世田谷に住めない人という主張は否定されたね。当たり前の話だけど。

[22279: 匿名さん]

武蔵小杉団地、憧れのニュータウンですね。

[22280: 匿名さん]

>>22276 匿名さん
武蔵小杉の人が探してきた物件を見てね。
それでわかるでしょ。

[22281: 匿名さん]

>>22274 匿名さん

条件を整理しましょう。

世田谷くん(仮)は、世田谷区を買う経済力があれば世田谷区買うのが当然で武蔵小杉を買うことは無いと主張。
また武蔵小杉の購入予算では世田谷区に物件を買うことができないと述べた。

つまりかなりの知識不足か、世田谷区を美化した勘違いが含まれている言動かと思われる。

[22282: 匿名さん]

>>22278 匿名さん
徒歩13分の物件モデルルームに行けば教えてくれるけど、そこから一つ目の駅から徒歩10分以上の物件がこれから販売される。
そこはもっと高くなると営業さんが言ってたよ。
確かめてみたら？

[22283: 匿名さん]

地方出身者なんだよ。
郵便番号が6桁化されて住所を省略できるようになってもなお、地元の友達宛ての年賀状には「東京都」から住所を書き始めるんだってさ。

[22284: 匿名さん]

>>22282 匿名さん
そういう物件を買う人は確かに武蔵小杉には興味ないかもしれませんね。
でも、世田谷に住めるなら全員が武蔵小杉ではなく世田谷を選ぶ、という主張を裏付けるものではないです。

[22285: 匿名さん]

>>22281 匿名さん
条件は正確に書いてね。
どこかの運動部の回答書みたいでみっともないですよ。

[22286: 匿名さん]

>>22285 匿名さん
みっともないのはあなたでしょ。(笑)
リアルでもこんなことやってるの？

[22287: 匿名さん]

>>22282 匿名さん
駅から徒歩13分だと武蔵小杉の場合、隣駅エリアの感覚ですね。
しかも隣駅があればまだ良いですが、隣駅が無い場合はどこへいったい向かってるのですか？
ガチ徒歩ですか？

[22288: 匿名さん]

>>22285 匿名さん

あんたがみっともないよ。
散々武蔵小杉を叩いた履歴が残りまくってるぞ。

[22289: 匿名さん]

>>22287 匿名さん
そうなんですよ。普通13分は遠すぎと思いますが、それでもあの金額なんです。武蔵小杉では考えられない金額でしょ？

[22290: 匿名さん]

ネガはすぐにボロを出すから安心です。

[22291: 匿名さん]

>>22289 匿名さん

はい、それがブランドというものです。
武蔵小杉では考えられないくらい実態と解離したお値段ですね。

[22292: 匿名さん]

>>22291 匿名さん
武蔵小杉を基準にするとそうなんでしょうね。
ところが、世田谷に目を移せばそれが実態だとわかります。

[22293: 匿名さん]

>>22292 匿名さん

そりゃそうでしょう。
自らそのブランドを好んで購入したのでしょうから、そのブランドを内部から否定し始める人は稀です。
しかしながら、最初からそのブランドに興味がない者から客観的に見れば、何にこの人たちはお金を注いでいるのだろう？と不思議に思うこともあるわけです。

どちらが正しいとかではありません。
価値観の違いです。
そして、そのブランド価値は多勢である方が守るには有利です。

[22294: 匿名さん]

>>22293 匿名さん
＞どちらが正しいとかではありません
その通りです。どちらが買えるかですね。

[22295: 匿名さん]

＞22291さんの言った通り、武蔵小杉で徒歩13分で億越えは実態から乖離したお値段なので売れるはずもないが、武蔵小杉でなければ売れる所はある。
これがその場所の価値という事でしょう。

[22296: 匿名さん]

閑静なところほど価値があると考える人も少なくないってこと。
価値観の相違。

[22297: 匿名さん]

>>22296 匿名さん
それも一理ありますね。
そういった場所には億越えの価値があると評価され、そうでない場所にはそんな価値はないと億を切らなければならない。
価値がないと判断された場所の一つが武蔵小杉。

[22298: 匿名さん]

>>22296 匿名さん
でも、別の価値があれば億越えになっても良いはずですけど。
ならないのは何故でしよう？

[22299: 匿名さん]

武蔵小杉を選んだ時点で
おっちょこちょい な人に決定！

あとは自分を正当化するのに必死。
数年でタワマン建設も落ち着くとデベの広告宣伝もなくなるから、よりどころにしている住みたいなんちゃらランキングも出てこなくなり、デベの睨みも効かなくなり色々な問題がテレビで面白おかしく取り上げられるようになる。

こんな板で顔真っ赤にして書き込むのがぜいぜい。
私は真っ青ですがね〜！

[22300: 匿名さん]

武蔵小杉はごちゃごちゃしちゃいましたね。
無念

[22301: 匿名さん]

また武蔵小杉が炎上してますね。
今や川崎市なんかに住んでいる時点で国民の敵ですから仕方ないのかな。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00105312-playboyz-soc...

[22302: 匿名さん]

また同じネタか。

[22303: 匿名さん]

>>22297 匿名さん

戸建てとマンションだと必ずしも販売価格のみで同列に判断できません。
通常マンションだと管理費修繕費、駐車場などのランニングコストが半強制的にかかってくるため、
タワマン70平米以上クラスだと、仮に30～40年永住仮定で3000～4000万円程販売価格に上乗せして検討しなければなりません。
これは武蔵小杉に限ったお話ではないです。

[22304: 匿名さん]

本当のお金持ちにとって、武蔵小杉は魅力がないのでしょう。それは認めます。

しかし、今議論していたのは世田谷のミニ戸建ての価格帯において「武蔵小杉の予算では、世田谷には住めない」という命題についてです。この命題は反例が次々に見つかり、結局命題は否定されました。

億超え市場については議論していません。後付けは卑怯ですよ。

[22305: 匿名さん]

>>22301 匿名さん
またお前か。ちゃんと毎日薬飲めよ。

[22306: マンコミュファンさん]

>>22301 匿名さん

武蔵小杉に住んでいる人たちが不憫になってきた。

[22307: 匿名さん]

武蔵小杉エリアの億超え戸建て物件は、売り物が出たとしても一般人が目にすることは難しいでしょうね。

[22308: 匿名さん]

武蔵糞杉

[22309: 匿名さん]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/03/105312/

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

[22310: 匿名さん]

馬鹿っぽい記事だな

[22311: 匿名さん]

つーか明らかな嘘記事だな。
南武線から降りてくる客は大量だが、ホームで待ってる客はパラパラとしかいないぞ。

[22312: 匿名さん]

武蔵小杉住民だが、
横須賀線武蔵小杉駅ができ、乗換駅になったのが混雑の1番の原因。次に武蔵小杉駅周辺の人口増加かと思う。

簡単な対策として、鹿島田駅と新川崎駅も乗換駅にしたら武蔵小杉駅は少し混雑解消になる。ただ新川崎駅が混むことになるが。その見返りで新川崎駅にも全列車停車するとか。

[22313: 匿名さん]

>>22304 匿名さん
日本語ちゃんと読めますか？
＞武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
自分の日本語力を棚に上げて卑怯とはまさにあのスポーツ部のＨＣと同じですね。

[22314: 匿名さん]

>>22313 匿名さん
世田谷のこの新築、武蔵小杉の新築どころか中古も買えない価格なんですけど…。
https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/

[22315: 匿名さん]

ボロボロ見つかるな。所詮世田谷区、間口の幅が広い。

[22316: 匿名さん]

>>22314 匿名さん
武蔵小杉の方々はもう少しグレードの高い物件が対象かと思っていましたが、この物件を出して来る所をみると違うようですね。

[22317: 匿名さん]

>>22316 匿名さん

大丈夫か？

[22318: 匿名さん]

憧れのムサコタワマン

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00006216-toushin-bus_all&p...

[22319: 匿名さん]

>>22309 匿名さん さん

これは、想像していた以上に悲惨な武蔵小杉の実情ですね。

[22320: 匿名さん]

>>22311 匿名さん
嘘か本当かは知らんが
こうして武蔵小杉の現実が日本中に報道されてる。

もはや止めることはできない

[22321: 匿名さん]

>>22309 匿名さん さん

これほどまで酷いとは。。

[22322: 匿名さん]

>>22318 匿名さん

コメント欄の叩かれようったら…
ここだけじゃないんだな。

[22323: 匿名さん]

正直こんな欠陥街区に住んでいられないのはまちがいない。

[22324: 匿名さん]

武蔵小杉の住人の方々が否定されたい気持ちはもちろん分かりますが、ここまで色々なメディアが同じ指摘をしていることからすると、火消しも限界になりつつありますね。

[22325: 匿名さん]

>>22322 匿名さん
たしかに。
ここの武蔵小杉の住人はここだけで言われてると思ってるからな。
ヤフコメやSNSと様々な所で叩かれてる。
割とここのアンチの意見は世間の意見だったりするのかも？

[22326: 匿名さん]

武蔵小杉って単語が大嫌いだ

[22327: 匿名さん]

>>22325 匿名さん

ボロクソに言われてる。
でも言われてることはここと一緒。
結局そういうこと。

[22328: 匿名さん]

駅が混雑しているというだけで、よくここまで盛り上がれるものだな。

[22329: 匿名さん]

ここにいる住民は出張してポジってこいよ
我慢できねーだろ？

[22330: 匿名さん]

鉄道利便性を売りにしてるから仕方ない

[22331: 匿名さん]

>>22329 匿名さん

我慢できずにちゃんとヤフコメでもディスってきたか？
同じようなアンチの仲間が少しいて良かったな。(笑)

[22332: 匿名さん]

不動産業界やマスコミはこんな状況でも“住みたい街”ランキング上位で良いところばかり取り上げるのだろうか？
人口密度の高いタワマンの乱立を行政は計画的に指導できないのだろうか？
乗車率200％近い電車に毎日乗らなければいけない街には住みたいと思わない。

[22333: 匿名さん]

>>22332 匿名さん
お前の家みたいに、駅まで家族が車で送迎や、バスで行き来なんて嫌だよ。

どっちが良いかは好みだと思う。否定はしない。

[22334: 匿名さん]

>>22333 匿名さん
ヤフコメ出張ポジ行ってきた？
我慢できないもんね。

[22335: 匿名さん]

>>22331 匿名さん
あれだけ批判されてんだから、ヤフコメに任すわ。

[22336: 匿名さん]

朝の横須賀線上り1時間のラッシュアワーでここまで注目される街も珍しいな。
うち、小杉住民の利用は多く見積もっても2割にも満たないと推測されるにも関わらず武蔵小杉が叩かれる。
むしろ多くは周辺駅からの乗り換え客の増加が原因。
メディアは適当だな。

[22337: 匿名さん]

>>22336 匿名さん
はいはい、いつものポジ。
乗換客なら自分達は苦労してないって、小さなプライド守れるもんな。

[22338: 匿名さん]

>>22327 匿名さん

本当だ
言われてることが全く一緒。

[22339: 匿名さん]

>>22331 匿名さん

あれだけディスられてるのに、わざわざ行く必要ないだろ。
あれが世間の声だ。
ここと一緒。
一部のアンチが騒いでるだけではないんじゃないかい？

[22340: 匿名さん]

謝った認識を訂正してるだけだ。
何か問題でも？

[22341: 匿名さん]

武蔵小杉、タワマンのキーワードで余程アクセス数が伸びることに味を占めたのか、
各紙の三流記者がこぞって同じネタを取り上げてくるところがおもしろい。

世間の声にしては、何が問題点なのかすら分かってない様子。
もう少し騒ぎが大きくなると今度はメディアも誤報が許されなくなるから大いに結構なのじゃないかな？

[22342: 匿名さん]

>>22341 匿名さん
相変わらずお前らプラス思考だな。
おめでたい考え。

[22343: 匿名さん]

>>22338 匿名さん

混雑だけでなく、タワマン無秩序に乱立、液状化のリスク、保育園問題、ペアローン、住民レベルなど。
ここと全く同じこと言われてる。

[22344: 匿名さん]

>>22342 匿名さん
なんとでも言えよ。
メディアが言うことなどどうでも良く、こっちは便利な生活を満喫してるんだよ。
人によっては横須賀線は休日ぐらいしか利用しないしな。
それでもあるとないとでは大違い。

[22345: 匿名さん]

>>22344 匿名さん

そういうことではなく武蔵小杉の良さを真剣に伝えませんか。相手の挑発に乗って冷静さを失うことは良くないと思います。
緑の多い街、お洒落なショップス、勢いある街、武蔵小杉の力強さを訴えましょう。

[22346: 匿名さん]

駅一つ新設されるだけで、これだけの人々に影響を与えかねないという事例ではあるな。
最も深刻な問題は最安ルートを選択させる企業が多いということと大手企業の都心集中だが、その本質的問題にメディアは一切触れていない。
そういう意味ではこのスレの方が遥かに問題点を正確に指摘している。
加えてJR東日本の体質も問題かもしれない。

[22347: 匿名さん]

>>22345 匿名さん

それでいいと思うが、スレを盛り上げることも重要だからな。
武蔵小杉の利便性はミイラ取りをミイラにする力があるのでその魅力を伝えていきたい。

[22348: 匿名さん]

少なくとも武蔵小杉には都内からわざわざ車でやってくる程の商業施設もある街ですよ。
徒歩圏内でその利便性も含め享受される環境があれば当面大丈夫です。
叩きたい連中には問題点を大いに盛り上げてもらって何らかの改善策を待ち、更なる利便性の追加を期待しましょう。住民が動かなくても三流メディアが動いてくれています。

[22349: 匿名さん]

ヤフコメなんて所詮そういう人々。www

[22350: 匿名さん]

>>22342 匿名さん

相変わらずお前らネガティブな思考だな。
おめでたく人生失敗してるのだろうな。

[22351: 匿名さん]

武蔵小杉だから多いと感じるタワマンなのか、現状計画上は15棟までで完了予定。
ちなみに豊洲や港区に至っては既に15棟は超えており、珍しい事例ではなくなっている。
ましてや武蔵小杉は交通網優れた内陸部。

[22352: 匿名さん]

>>22343 匿名さん

妄想レベルだな。

[22353: 匿名さん]

ヤフーニュースに取り上げられてましたね。
コメント欄がすごいことになってます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00105312-playboyz-soc...

[22354: 匿名さん]

>>22353 匿名さん
また知名度が上がった。

[22355: 匿名さん]

>>22354 匿名さん

悪い意味でな

[22356: 匿名さん]

馬鹿以外が興味をもってくれる街であればそれでいい。

[22357: 匿名さん]

>>22343 匿名さん
あとゴーストタウン化するだろうという意見と昔から住んでる人が可哀想との意見も多いですね。

[22358: 匿名さん]

>>22353 匿名さん

ヤフーニュースにとりあげられてコメント1000もいってないなんて大したこと無い。
芸能ニュースの方が圧倒的に食いつきがよい。
このスレはたった1日でネガが1500程コメント書きまくったことあったな。
ヤフコメ以上じゃないか。w

[22359: 匿名さん]

そんな一部に叩かれまくっている武蔵小杉ですが、今日も都内からの買い物客で大いに賑わっておりました。
現実は何よりも正しい。

[22360: 匿名さん]

>>22358 匿名さん
そう？
内容もえげつなくない？
俺だったら自分の住んでる街がここまで言われてたら悲しい。

[22361: 匿名さん]

>>22357 匿名さん

２０年以上武蔵小杉に住んでいますが、タワマンも横須賀線新駅のラッシュにも無縁なので、なにが可哀想なのかさっぱり分かりません。

[22362: 匿名さん]

>>22359 匿名さん

僕は昨日行きましたよ。アカチャンホンポ
でもさすがに住みたいとは思えません。。。

[22363: 匿名さん]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/...

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

[22364: 匿名さん]

>>22360 匿名さん

えげつないのは、面白がって記事にするメディアとイメージだけで批判を繰り返すネット民。
これが都内の街ならここまでは叩かれていないでしょう。
これが日本の闇です。

[22365: 匿名さん]

>>22361 匿名さん
知らねーよ
昔からの住民と新しい住民には溝があるとか揉め事が多いとか他の記事で出てたからじゃない？
というか普通に考えて迷惑してる人はいるだろ。

[22366: 匿名さん]

>>22362 匿名さん

はい、想定内のコメントありがとうございました。
アカチャンホンポ楽しめたなら良かったですね。

[22367: 匿名さん]

>>22364 匿名さん

都内の街ならって言うけど
都内にここまで欠陥の多い街は無いんじゃないか

[22368: 匿名さん]

>>22365 匿名さん

だから、何が迷惑なのか？っていう話なのですがね。
やっぱりメディアが勝手な記事を書くからそういう誤解が生まれたのかもしれませんね。
知らない割には武蔵小杉について関わって下さるのですね。
不思議です。

[22369: 匿名さん]

このメディア総攻撃のガチ批判。
かつての足立区のような扱いだな。
こうやってイメージって埋め込まれていくんだろうな。

[22370: 匿名さん]

>>22367 匿名さん
欠陥とはどの点ですか？
湾岸のタワマン記事もよく目にしますね。

[22371: 匿名さん]

>>22366 匿名さん
グランツリーにはお世話になってます。
等々力大橋開通したら毎週行くよ。
住まないけど。

[22372: 匿名さん]

>>22369 匿名さん

逆に面白がって風説を垂れ流すメディアを批判する記者が現れると面白いことになりそうですね。

[22373: 匿名さん]

>>22371 匿名さん
来ていただけるだけでも十分ですよ。
武蔵小杉の価値は保たれますのでね。

何も車で近いなら引っ越ししてくる必要もないでしょう。

[22374: 匿名さん]

ヤフコメでよく見掛ける面白コメントの類い。
「7000～8000万も出して武蔵小杉に住もうとする気持ちが理解できない。そんなに高い金を払うくらいなら都内で物件探すわ」

[22375: 匿名さん]

>>22369 匿名さん

そうでもしないと価値を保てないところが多いのでしょうね。

[22376: 匿名さん]

>>22371 匿名さん
等々力大橋経由なら二子玉が上位互換ですよ！
港北ニュータウンもありますし

[22377: 匿名さん]

>>22363 匿名さん

そもそも記事はJR東日本の混雑緩和対応への遅れに対する批判とも取れるが、なぜかコメントは問題点を履き違えて武蔵小杉の街や住民を叩いたりしている。
最初から記事の内容すら正確に捉えることができずにコメントしている人が多いと言うことだろう。
愚かだ。

[22378: 匿名さん]

みなさんが無関心になり、ここの書き込みが無くなった時が、武蔵小杉の終わりだと思う。
しばらくは平気だね。

[22379: 匿名さん]

仮にこの先のタワマン建設が全て中止になったとしても、
横須賀線上りのラッシュ混雑は解消しないだろう。

[22380: 匿名さん]

朝ラッシュアワーの1時間のみ南武線を武蔵小杉駅通過にするだけで問題が概ね解決する。

[22381: 匿名さん]

>>22373 匿名さん
武蔵小杉の商業施設はやっぱり便利。
都内とはまた違った感じで。
とはいえあの電車で通勤する自信はないので、
車でサクッと行ける所に住むのがちょうどいい。
等々力大橋が開通したら最高。
フロンターレもすぐ観に行ける。

[22382: 匿名さん]

>>22376 匿名さん
二子玉川はさらに近いんでよく行くけど、
子供服が高い。
ちょっとしか着れないのに。
その点武蔵小杉は良心的で数も多い。
でも飯は二子玉川だな。
まあ結果どっちもいい街だ。

[22383: 匿名さん]

>>22380 匿名さん
マジでそれしかないかもな。

[22384: 匿名さん]

所詮は横須賀線。
起源は横須賀への軍需物資輸送列車。
人を輸送することを想定してない線路のため線形が悪く異常な揺れ。
しかも車体は走るンですのボルスタレス台車。
混雑もさることながらあの揺れ具合は異常。
ありゃ所詮は貨物線だよ。

[22385: 匿名さん]

>>22377 匿名さん

良いご指摘と思います。
但し、コメントは問題点を履き違えて武蔵小杉の街や住民を叩いたりしているのではなく、コメントは問題点を強調して武蔵小杉の街や住民を叩いたりしています。きちんと記事を読むと考えが広がります。

[22386: 匿名さん]

確かに、ヤフコメでの武蔵小杉の叩かれ方は辛辣ですね。こうやって街のイメージが定着してしまうんですね。なんだかんだで最近のネットの影響力は侮れないので、風評被害や不動産価値への影響を心配してしまいます。

というよりも自分の住んでいる街がこれほど否定されるとやはり不安になってしまいます。

[22387: 匿名さん]

>>22386 匿名さん

自分の住んでいる街がこれほど否定されるとやはり不安になってしまいます、とのことですが、事実であっても不安になる必要はありません。
不安になるのではなく不満になることです。不満になり大きな不満がJRに働きかけることになります。

[22388: 匿名さん]

>>22386 匿名さん

駅の過密の問題もさることながら、街の魅力が全く無いというコメントが本当に多いのが気になってしまう。

[22389: 匿名さん]

逆に魅力がある街ってどんなところ？
具体的なイメージがわかないんだけど。

[22390: 匿名さん]

武蔵小杉を好きではない人が「魅力がない」と言っているだけ。
いくらここに魅力を書いても「それは魅力ではない」って否定されるだけだし、時間の無駄。
放っておこう。

[22391: 匿名さん]

>>22389 匿名さん
年賀状の住所に東京都○○区って書ける街。
どんなに不便でもそれだけでOK。

[22392: マンション検討中さん]

年収1000万というのは世帯年収ならそれほどでもないですかね。。。

『憧れの「ムサコタワマン」に住むためには、年収はどのくらい必要か？』投信1より

＞結論としては、武蔵小杉でマンションを買ってある程度余裕を持って生活するには、1000万円以上の年収がほしいところです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00006216-toushin-bus_all

[22393: 匿名さん]

>>22391 匿名さん

こういう人もいるからね。
街の魅力なんてあってないようなものかもね。
自分が良いと思っていればそれが魅力に繋がるかと。

[22394: 匿名さん]

武蔵小杉は急ごしらえの街なので、魅力が出るとしても20年は先でしょう。

[22395: 匿名さん]

>>22394 匿名さん

川崎市という呪縛が20年でとけるとは思えません。ラゾーナが出来ても、グランツリーやタワマンが何本も出来ても、川崎は、、、。と言われ続けると思います。

[22396: 匿名さん]

>>22395 匿名さん
気にしない人には関係なし

[22397: 匿名さん]

ダサシ糞杉

[22398: 匿名さん]

>>22395 匿名さん

川崎市の財政力で、どこもマネできないメリットを住民に与えていけばイメージは一気に変わりますけどね。
何故かそれをしようとしない川崎市があるのですよ。
例えば所得制限による子ども手当の支給制限撤廃とかね。
当たり前にやればいいじゃない！ってことが出来てない。
不思議です。

[22399: 匿名さん]

>>22392 マンション検討中さん

他人の懐事情を推察されるって変な記事だけどなあ。
今は生前贈与も拡大されてるから一概に収入ばかりがポイントじゃないんだけどね。

タワマンじゃなくたって、生活ギリギリの家庭だってあるだろうし、武蔵小杉に限った話じゃないだろうに。
余計なお世話だな。

[22400: 匿名さん]

新規タワマンの販売開始時期になると必ず投稿が増えるこのスレ。
アホくさ。

[22401: 匿名さん]

>>22381 匿名さん

等々力大橋っていつできるの？
何年も前から作るって聞いてたけど。
工事すらまだしてないよね？

[22402: 匿名さん]

たしか、等々力大橋は2017年～2023年か2025年頃？

羽田連絡道路は2017年～2020年完成だと思います。

[22403: 匿名さん]

ここ数年のメディア攻撃に便所の落書きのようなコメントを残すゴミどもの心証がいくら悪くなろうが、武蔵小杉は痛くも痒くもない。
ガーデンは完売、竣工後5年経っても販売することで有名なすみふのシティタワーも2年で完売間近。

何故か。

便所の落書きを書き残す連中は低所得者層であり、タワマンは買えないからだ。

タワマンを買える層はメディアの誤った情報を鵜呑みにしない。駅が混んでいても乗車時間との兼ね合いで総合的に楽なら横須賀線を利用するし、そうでなければ東急を利用する使い分けができる。
逆に言えば、情報収集能力と判断力に優れているから年収が高く、タワマンを買えるとも言える。ヤフコメに便所の落書きを残すゴミどもとはここが決定的に違う。

[22404: 匿名さん]

ガーデンが好調だったのは、横須賀線が遠かったが故に混雑イメージの影響が小さかったんだろうね。東急ユーザー中心でもこれだけ売れるという証明にもなった。
三角タワーやエルシィ跡地は強気の価格設定で来そうだなー。

[22405: 匿名さん.]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/...

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

[22406: 匿名さん]

>>22404 匿名さん

その頃には駅ビルあたりの計画も出てくるのかな？あくまで推測。

[22407: 匿名さん]

>>22403 匿名さん

久々にスッキリする書き込みだったわ。
まさにその通りだと思う。

[22408: 匿名さん]

>>22405 匿名さん. さん

この記事みて、やっぱりiPhoneって割れやすいんだ、って思った私。

[22409: 匿名さん]

>>22403 匿名さん
全然金持ちではない都内の低層住みだけど、
武蔵小杉のタワマンが高いという感覚が分からんのだが。
そんな威張れる程のものなの？

[22410: 匿名さん]

>>22409 匿名さん

いや、安い。安いから広い部屋に住めた。
無駄遣いが絶えない。
安いから2戸買った。二世帯住宅建てるよりいいと思った。

[22411: 匿名さん]

>>22410 匿名さん
そうだよね。
でも上の人の書き込みは、買えない人は低所得者だ、とか煽っててすごい嫌な気分になったわ。

[22412: 匿名さん]

>>22409 匿名さん

都内もそれなりに良いと思える場所はあるがだいたい2億超えくらいが感覚基準か。
閑静な住宅地と言えば聞こえは言いが、まず不便。まわりに何もない。コンビニも公園も自販機もない。夜道が怖い上に坂がキツい。買い物がいちいち車。駐車場を探して渋滞にはまる。

[22413: 匿名さん]

>>22412 匿名さん

どこのことを言ってるのか？
都内もそんな所ばっかりではないけど。
あんま東京来たことない人かな？

[22414: 匿名さん]

>>22411 匿名さん

買えないのは低所得者である確率は残念ながら高いな。間違ってはいないかもな。

[22415: 匿名さん]

>>22414 匿名さん

確かに武蔵小杉のマンションも買えないとなると相当な低所得者だな

[22416: 匿名さん]

>>22414 匿名さん
そうかもしれないけど、
都内のマンションも買えない武蔵小杉の住民は低所得者だ、なんて言ってたら不快でしょ。
対象者じゃなくても気持ち悪い発言。

[22417: 匿名さん]

>>22413 匿名さん

いや、結構住宅マニアで都内も歩いて物件見てる。
そんなところばかりじゃない、確かにその通り。だが都内はそんなところが多いのも事実だ。それを回避するには最低でも1.5億以上が相場感だろう。それ以下は何かしらの妥協が入る。いっそう妥協するくらいならどこでも良いという感覚にはなる。

[22418: 匿名さん]

>>22415 匿名さん

その通りでしょう。
そしてそれを叩く者もまた弱者。

[22419: 匿名さん]

>>22416 匿名さん

都内のマンションが必ずしも高いとは思えない。武蔵小杉に対してもっと不快な書き込みをしてくる者がここでは蔓延っているようだが、気のせいか？

[22420: 匿名さん]

>>22415 匿名さん

低所得者でもオヤガ金持ちだと現金で買えてしまう価格設定でもある。
神奈川県民の習性を上手く利用されてはいるが、それを理解した上でもやっぱり住みたくなる便利な街だ。

[22421: 匿名さん]

>>22417 匿名さん

1.5は言い過ぎな気がするけど、
武蔵小杉ほどの鉄道網の多い駅は限られるけど、
それを除いても、大きい公園があるとか、スーパー、コンビニがあるとか、あとまぁブランド感のある立地だったとしても、
そこまでの都心じゃなければ1億以内でも良い物件は結構あると思うけど。
多くを求めすぎなんじゃない？

[22422: 匿名さん]

>>22421 匿名さん

いや、都内のマウンティング事情は異常だ。先祖代々続く家系と田舎出の成金では明らかに住む場所が違う。
それぐらい住宅調べていれば当然知っている。だから最低でも1.5億と言った。
それすら知らずに都内に物件を買って有頂天になっている者は浅はか過ぎる。
ここで話題になっていた世田谷区も所詮田舎扱いで終わるレベルが明らかに存在する。

それに比べて武蔵小杉は気楽だぞ。
便利な上に周囲を気にする必要もない。
よく分からない都内感覚に染まる必要もない。