武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[22201: 匿名さん]

>>22198 匿名さん
ならどうして世田谷より安く買えるのかなぁ（笑）
60平米でファミリーで住むつもりなら世田谷で買えるけどね。
価値は価格に反映しているから凄く分かり易い。

[22202: 匿名さん]

>>22196 匿名さん

中原区 16,862 人/km²
世田谷区 15,562 人/km²

1㎞四方にわずか1,300人の差でしかない。
そんな郡を抜いた差かよ
世田谷区ってあんなに広いのにな。
92万人もいりゃそうなるのか。

[22203: 匿名さん]

単純に武蔵小杉が今の利便性を維持したまま都内の街だったら、価格はどうなっていただろうな。

[22204: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
武蔵小杉じゃなく範囲が広くなってる
中原区と世田谷区対決になったのかなー

[22205: 匿名さん]

>>22200 匿名さん
一応人気の街貼っときますね。

[22206: 匿名さん]

>>22203 匿名さん
本当に電車の路線数しか考えないんだな。
文化、教育、地盤、住民レベルと
様々なことで劣っているから安いんだよ。

[22207: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
中原区全体でそれなら武蔵小杉だけならすごい数字だろ
やばいな

[22208: 匿名さん]

同じネタばっかり繰り返し。
武蔵小杉を検討するには足を運ぶしかないな。

[22209: 匿名さん]

>>22207 匿名さん

世田谷区って人口にしろ犯罪数にしろ、なぜか率でごまかすっていう。
習性なのかな？

今日もグランツリーは都内からのお客様がいっぱいですね。

[22210: 匿名さん]

世田谷区の方が待機児童数多いですよね？
大丈夫なのですか？

中原区は一昨年までゼロでしたが昨年はやや増えて18だったようです。

[22211: 匿名さん]

なんで世田谷なのかなぁ。。
文京区の方がハイソでいいでしょ。
拓殖大学がある文教地区なんだし。

[22212: 匿名さん]

>>22211 匿名さん
さいごの一行に煽りを感じさせる
何故、その大学名を出す？

[22213: 匿名さん]

>>22188 匿名さん
そらよ。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000008742.html

で、そちらの主張の根拠は？
どのメディアがいつどういうふうに「無秩序」って断言したの？
もしかして「ぼくはニュースを見ました、記事を読みました」なの？

[22214: 匿名さん]

>>22205 匿名さん
それ「住みたい自治体」ですね、人気の街はこっちですよ。
あれ？世田谷区の街はどこですか？
もしかして浦和よりも下なの？？？

[22215: 匿名さん]

>>22213 匿名さん
ぼくが無秩序だと思ったんですごめんなさい
もうこの話はやめます

[22216: 匿名さん]

待機児童については世田谷の方が数え方が厳格で正直なだけだよ。
川崎市は「隠れ待機児童」を除外して「待機児童ゼロ」と胸を張っているだけなんだよ。
下の漫画をよく見なさい。

「待機児童ゼロ」でも実態は
https://withnews.jp/article/f0170714002qq000000000000000W03u10801qq000...

[22217: 匿名さん]

>>22214 匿名さん

本当だ。
世田谷区内の街が１つもランクインしてない。
なのに世田谷というキーワードだけが上位ってことはやっぱり……
ちなみに世田谷ナンバーはやや危機感を感じた方が良いくらいダサいです。
なんとかこれまで品川ナンバーで誤魔化せてたのに何を勘違いしたか自らババを引きに行った感じですね。
あー、だからといって川崎ナンバーディスは勘弁してくださいね。承知の上なのでね。

[22218: 匿名さん]

>>22215 匿名さん

最初っから気付いて止めておけば良いんですよ。港区は無秩序じゃなくて武蔵小杉は無秩序なんて道理が通りません。

しかも武蔵小杉はマンションの方が地盤リスクを軽減する効果がありますからね。

[22219: 匿名さん]

>>22216 匿名さん
報道によると世田谷区の待機児童はかなり多いですね。
反論があるなら世田谷区の待機児童が多くないという論理的な証明をお願いします。

[22220: 匿名さん]

世田谷あまり詳しくないので教えてほしいのですが、
https://www.nomu.com/house/id/R7542444/
これは世田谷の物件としてはどうなのですか？
武蔵小杉の優良物件を買おうとするなら、世田谷の戸建てだし案外リーズナブルな印象ですがどうでしょうか？
ま、正直余裕で買えますけどどこに魅力を感じたら良いのか分かりません。
ちなみにマンションだと通常管理費修繕費、駐車場、立地条件に対する固定資産税など維持費を加算して検討する必要があるので必ずしも物件価格のみが比較対象ではないことを認識しています。
あくまでも個人的な感想になってしまって恐縮ですがいかがでしょうか？

[22221: 匿名さん]

>>22216 匿名さん
2016年の記事だが、待機児童＋保留児童の数は、川崎市が2,554人、世田谷区が2,391人。
https://mainichi.jp/articles/20160723/k00/00m/040/123000c
2016年の人口がそれぞれ146万人と89万人なので、1万人あたりの待機児童＋保留児童数は、川崎市17.5人、世田谷区26.9人。

結論＝世田谷区の方が保育園に入れにくい。

[22222: 匿名さん]

>>22221 匿名さん
そういう事があっても世田谷の方が武蔵小杉よりも価値が高い。
マンション価格を見れば明らか。
ファミリーが十分住める武蔵小杉のマンション価格では、世田谷では６０平米程度しか買えない。

[22223: 匿名さん]

>>22221 匿名さん

実際世田谷区の知人は待機児童の問題で嘆いてましたから、報道以上に実情は厳しいのでしょうね。
隠れ待機数は基準が曖昧で
希望の園に入れないなどもカウントされるので実態は把握しづらいですね。
言い換えれば、入園しなくてもなんとかなっちゃってる数ってことですからね。
武蔵小杉は比較的専業主婦の方が多い印象です。

[22224: 匿名さん]

>>22220 匿名さん
武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
そんな物だと思います。確か桜新町築20年程度のマンションもその位の価格で販売していました。

[22225: 匿名さん]

>>22223 匿名さん
1年経って改善されているのでしょうか
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-33255

[22226: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

世田谷でじゃなく具体例は二子玉川の物件紹介でしたね。
他はどうなのですか？世田谷区は全て二子玉川価格と同等ですか？

そもそもファミリーで60㎡は狭すぎませんか？夫婦二人なら分かりますが。

[22227: 匿名さん]

>>22224 匿名さん
戸建ては10年で上物価値をほぼ失うので新築でも中古でも頃合いの良いときにほぼ土地代のみでかっさらうものという認識です。
今新築で買うなんて危なすぎでしょ。
人件費の割合が大きいでしょうからね。

[22228: 匿名さん]

>>22225 匿名さん
待機児童は18人です。

[22229: 匿名さん]

>>22228 匿名さん
スゲー
改善スピード

[22230: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
いい土地が放出されればね
いいところだとこれまた
同じように考えてる人とジャンケン

[22231: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

正確には、武蔵小杉よりも価値が高い街も世田谷にはある。
という言い方で良いですか？
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22232: 匿名さん]

>>22226 匿名さん
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。

[22233: 匿名さん]

22231さんが書いていることが正しい。

[22234: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
あの中古はほぼ土地価格という事ですね。
あの間取を見るとマンションの3LDK程度でしょうか。
なので、あの近辺に注文で新たに建てるとあの程度でも1億は超えます。
当然武蔵小杉の予算では無理ということです。

[22235: 匿名さん]

待機児童も隠れ待機も多いってどういうことですかね？
1つの行政区で川崎市全体と張り合える程の待機児童問題を抱えながら、よくも武蔵小杉の待機児童がどうのこうのと貶せたものです。
世田谷区は本当に子育てに向いている行政区なのですか？

今まで実態を知りながら黙っていましたが、昨今の一部世田谷区民の横柄な態度に嫌気を感じましたので反論です。

[22236: 匿名さん]

>>22232 匿名さん
具体例な物件リンクをお願いします。
イメージだけでは判断できませんのでね。

[22237: 匿名さん]

>>22231 匿名さん
正確には武蔵小杉よりも価値が低い街も僅かながらある。
が正しい言い方です。
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22238: 匿名さん]

>>22230 匿名さん

そうですね。良いところなら掲載すらされずに瞬間沸騰で消えますけどね。
そうじゃないということは余裕のあるジャンケンです。

[22239: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
イメージではありません。実際にモデルルームを内覧すれば確認できます。
そのマンションのすぐ近くの地区20年の中古が8千万超えで売られています。
この位ヒントを出したので、探して下さい。

[22240: 匿名さん]

>>22234 匿名さん

あなたは条件がころころ変わる人なのですね。
いつから新築オンリーに条件が変わったのですか？

[22241: 匿名さん]

武蔵ゴミ杉
終了

[22242: 匿名さん]

大本営発表をスゲー改善スピードとか言っている人がいるが
実態はこれだよ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30044050R00C18A5L82000/
希望する認可保育所に入れず認可外の施設に入ったなどの「保留児童数」は2960人で
前年より２％増え過去最多となった。

[22243: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
はい。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_88623717/

[22244: 匿名さん]

>>22240 匿名さん
別に中古でも良いですよ。
さっき書いた通り、武蔵小杉の予算では中古かミニ戸建とちゃんと書いてあるのが読めなかったのでしょうか。
言葉を変えれば新築は無理ということです。
何も変えていませんが。

[22245: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
こんなのも。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_023016140/

[22246: 匿名さん]

武蔵小杉よりも世田谷の方が高いって本当に？

[22247: 匿名さん]

夢見た「タワマン」は保活激戦区だった　人生設計を狂わされる人たち

https://withnews.jp/article/f0180226002qq000000000000000W08110101qq000...

[22248: 匿名さん]

>>22243 匿名さん

駅から11分と離れ過ぎている、間取りが1LDK、ディスポーザー無し、加えて管理費修繕費が割高に感じます。安くて当然ですが世田谷区ですね。
まったく買う気になれません。

[22249: 匿名さん]

>>22244 匿名さん
新築で90平米で千歳船橋から徒歩11分で6,280万円ですって。https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/
この予算では武蔵小杉では90平米の新築マンションは買えないのですが…。

[22250: 匿名さん]

武蔵小杉の予算では世田谷区に新築買えないって？

そんな無茶苦茶言う奴は世田谷区民じゃないだろ(笑)

最高級物件だけは世田谷区の圧勝だけど、ほとんどの価格帯ではかぶってるよ。

[22251: 匿名さん]

中古でも随分差があるな。
シティハウス桜新町、築12年、56平米で5980万
リエトコートイースト、築10年.56平米で5180万

[22252: 匿名さん]

>>22245 匿名さん

もはや売れ残りのオンパレードですね。
あと数年で何割か安く買える上に、買う価値も感じないです。

[22253: 匿名さん]

>>22249 匿名さん
以前に書いてあったと思いますが、メジャーじゃなければあるかもって。

[22254: 匿名さん]

>>22253 匿名さん

世田谷区は武蔵小杉予算では買えないんじゃなかったっけ？
あれは嘘情報？
武蔵小杉の新築買える経済力があれば世田谷区に住むことは出来ますよね？

間違っていますか？

[22255: 匿名さん]

>>22254 匿名さん
武蔵小杉の人はメジャーでなくても良いんだ？
ヘーェ、そうなんだ？

[22256: 匿名さん]

>>22253 匿名さん
言い訳ですよね。みっともないですよ。

[22257: 匿名さん]

>>22255 匿名さん
世田谷の非メジャーデベ物件に住んでいる方々は、世田谷区民ですらないとでも？
暴論過ぎるでしょ(笑)

[22258: 匿名さん]

>>22251 匿名さん
追記
二子玉川ライズ、43平米、5900万
ここまで差があるとはね。

[22259: 匿名さん]

>>22256 匿名さん
だから以前にメジャーでないならあるかもって書いてあったでしょ。
日本語に不自由なのかな、みっともないですよ。

[22260: 匿名さん]

>>22255 匿名さん

？メジャーな世田谷とマイナーな世田谷があるということなの？
すみません、今まで世田谷区に興味がなかったもので無知です。
メジャーがどの物件なのかわかりませんが、メジャーである必要はなんですか？

[22261: 匿名さん]

>>22257 匿名さん
いいえ、そんな事言ってませんよ。
武蔵小杉のメジャー住まいの人はそんな風に思ってるなかなか？
そういえば、旧住民との確執みたいな事もマスコミで報道さらたからな。

[22262: 匿名さん]

メジャーだけどそんなに高くなくない？つかこの値段だと武蔵小杉では厳しいよね。

ザ・パークハウス経堂 4,980万円
57.85m² 築6年 経堂駅徒歩9分
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_89431929/

[22263: 匿名さん]

>>22260 匿名さん
メジャー7知らないの？

[22264: 匿名さん]

世田谷は本当に武蔵小杉より高いんですか？
矛盾するデータばかり貼られてますが、本当に大丈夫ですか？？？

[22265: 匿名さん]

>>22261 匿名さん
武蔵小杉のメジャー物件に住んでますが、そんな事思ってませんよ。
それよりも「武蔵小杉の予算では世田谷の新築には住めない」という命題を主張する方がいて、武蔵小杉の新築よりも安い世田谷の新築を提示したところ「非メジャーなら住めます」と主張を覆されたんですよ。
これって、当初主張していた命題に暴論が含まれてることになりませんか？

「メジャー物件に住んでいない者は世田谷区民に非ず」と言っているわけです。すごい主張だと思いません？

[22266: 匿名さん]

>>22262 匿名さん
同じようなのも中にはあるんだね。
失礼しました。

[22267: 匿名さん]

>>22265 匿名さん
だから覆したんではなく、以前に書いていたでしょと言ってるの。
武蔵小杉の人は目先しか見る事ができないの？
以前に書いてあったとあれば、調べるのが当たり前でしょ、
自分を棚に上げて他人のせいにする、なんだか最近もこんなニュース連日やってたよね。

[22268: 匿名さん]

>>22265 匿名さん
それにしても毎回毎回書かないと理解できないって、日本語に不自由な人かと思われてしまうから気をつけた方が良いですよ。

[22269: 匿名さん]

>>22263 匿名さん

あ、そっち。そんなの気にしてる人いるんだね。
メジャー7言われても一般的には上位4社程しかメジャーじゃないし。

[22270: 匿名さん]

>>22269 匿名さん
なのにメジャー7にも入ってない物件を見つけて騒いでる人が武蔵小杉にはいるんだけどね。

[22271: 匿名さん]

>>22267 匿名さん

気持ちが悪いですね。
間違いは間違いです。
通常は訂正か謝罪ですね。

[22272: 匿名さん]

>>22270 匿名さん

そんな条件で論議が進んでいる訳じゃないでしょう。
あとから都合よく改ざんですか？
論点のすり替えにご注意を。

[22273: 匿名さん]

>>22271 匿名さん
おやおや、自分の落ち度を棚に上げて他人に責任転嫁。
あのスポーツ部だけではないんだね、こういうの。

[22274: 匿名さん]

>>22272 匿名さん
以前に書いてあるものをないことにして、そうじゃないって？
自分の落ち度をな責任転嫁するのはやめましょう。
あのスポーツ部のＨＣと同じ事をしていることに気づきましょうね。

[22275: 匿名さん]

結論としては武蔵小杉の物件予算があれば、世田谷区内の物件購入も検討できる、ということです。
だからといって、買う価値がある物件かどうかは各自十分に検討が必要です。
とくにイメージやブランドほど曖昧な付加価値はありません。

[22276: 匿名さん]

>>22232ではこんなこと書いてたよね。
↓
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。
↑
何が無理なの？
先にも書いた先にも書いたって分かりにくすぎるからもう一度説明してくれないかな。
何が無理なの？

[22277: 匿名さん]

>>22258 匿名さん

43平米は狭くないですか？

[22278: 匿名さん]

>徒歩13分が80平米程度で1.2億

リンクも貼らず、さもこれが最低線とでも言わんばかりだが、実際には新築でも中古でも、メジャーでも非メジャーでも、武蔵小杉の相場以下の物件はたくさんあったと。
つまり、武蔵小杉に住む人は世田谷に住めない人という主張は否定されたね。当たり前の話だけど。

[22279: 匿名さん]

武蔵小杉団地、憧れのニュータウンですね。

[22280: 匿名さん]

>>22276 匿名さん
武蔵小杉の人が探してきた物件を見てね。
それでわかるでしょ。

[22281: 匿名さん]

>>22274 匿名さん

条件を整理しましょう。

世田谷くん(仮)は、世田谷区を買う経済力があれば世田谷区買うのが当然で武蔵小杉を買うことは無いと主張。
また武蔵小杉の購入予算では世田谷区に物件を買うことができないと述べた。

つまりかなりの知識不足か、世田谷区を美化した勘違いが含まれている言動かと思われる。

[22282: 匿名さん]

>>22278 匿名さん
徒歩13分の物件モデルルームに行けば教えてくれるけど、そこから一つ目の駅から徒歩10分以上の物件がこれから販売される。
そこはもっと高くなると営業さんが言ってたよ。
確かめてみたら？

[22283: 匿名さん]

地方出身者なんだよ。
郵便番号が6桁化されて住所を省略できるようになってもなお、地元の友達宛ての年賀状には「東京都」から住所を書き始めるんだってさ。

[22284: 匿名さん]

>>22282 匿名さん
そういう物件を買う人は確かに武蔵小杉には興味ないかもしれませんね。
でも、世田谷に住めるなら全員が武蔵小杉ではなく世田谷を選ぶ、という主張を裏付けるものではないです。

[22285: 匿名さん]

>>22281 匿名さん
条件は正確に書いてね。
どこかの運動部の回答書みたいでみっともないですよ。

[22286: 匿名さん]

>>22285 匿名さん
みっともないのはあなたでしょ。(笑)
リアルでもこんなことやってるの？

[22287: 匿名さん]

>>22282 匿名さん
駅から徒歩13分だと武蔵小杉の場合、隣駅エリアの感覚ですね。
しかも隣駅があればまだ良いですが、隣駅が無い場合はどこへいったい向かってるのですか？
ガチ徒歩ですか？

[22288: 匿名さん]

>>22285 匿名さん

あんたがみっともないよ。
散々武蔵小杉を叩いた履歴が残りまくってるぞ。

[22289: 匿名さん]

>>22287 匿名さん
そうなんですよ。普通13分は遠すぎと思いますが、それでもあの金額なんです。武蔵小杉では考えられない金額でしょ？

[22290: 匿名さん]

ネガはすぐにボロを出すから安心です。

[22291: 匿名さん]

>>22289 匿名さん

はい、それがブランドというものです。
武蔵小杉では考えられないくらい実態と解離したお値段ですね。

[22292: 匿名さん]

>>22291 匿名さん
武蔵小杉を基準にするとそうなんでしょうね。
ところが、世田谷に目を移せばそれが実態だとわかります。

[22293: 匿名さん]

>>22292 匿名さん

そりゃそうでしょう。
自らそのブランドを好んで購入したのでしょうから、そのブランドを内部から否定し始める人は稀です。
しかしながら、最初からそのブランドに興味がない者から客観的に見れば、何にこの人たちはお金を注いでいるのだろう？と不思議に思うこともあるわけです。

どちらが正しいとかではありません。
価値観の違いです。
そして、そのブランド価値は多勢である方が守るには有利です。

[22294: 匿名さん]

>>22293 匿名さん
＞どちらが正しいとかではありません
その通りです。どちらが買えるかですね。

[22295: 匿名さん]

＞22291さんの言った通り、武蔵小杉で徒歩13分で億越えは実態から乖離したお値段なので売れるはずもないが、武蔵小杉でなければ売れる所はある。
これがその場所の価値という事でしょう。

[22296: 匿名さん]

閑静なところほど価値があると考える人も少なくないってこと。
価値観の相違。

[22297: 匿名さん]

>>22296 匿名さん
それも一理ありますね。
そういった場所には億越えの価値があると評価され、そうでない場所にはそんな価値はないと億を切らなければならない。
価値がないと判断された場所の一つが武蔵小杉。

[22298: 匿名さん]

>>22296 匿名さん
でも、別の価値があれば億越えになっても良いはずですけど。
ならないのは何故でしよう？

[22299: 匿名さん]

武蔵小杉を選んだ時点で
おっちょこちょい な人に決定！

あとは自分を正当化するのに必死。
数年でタワマン建設も落ち着くとデベの広告宣伝もなくなるから、よりどころにしている住みたいなんちゃらランキングも出てこなくなり、デベの睨みも効かなくなり色々な問題がテレビで面白おかしく取り上げられるようになる。

こんな板で顔真っ赤にして書き込むのがぜいぜい。
私は真っ青ですがね〜！

[22300: 匿名さん]

武蔵小杉はごちゃごちゃしちゃいましたね。
無念