武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[22151: 匿名さん]

>>22146 匿名さん

不便な街のくせに偉そうにしてるから、気に食わんな。
ぶっちゃけ見下してるがな。w

[22152: 匿名さん]

>>22149 匿名さん

利便性皆無の世田谷が随分と偉そうだな。w
身の程をわきまえて下さいね。
あなたは不便な街、価値ゼロの街の住人です。
利便性の高い武蔵小杉への醜い嫉妬はやめてくれ。w

[22153: 匿名さん]

>>22148 匿名さん

嫉妬してるのはそっちだろうが。
オシャレさとかそういうものには価値はないんだよ。
二子玉川の連中はただ負債を背負ってるだけ。
ご愁傷様です。w

[22154: 匿名さん]

メディアの報道などで事実とされている事例です。
事実でないのなら、論理的に反論してください。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
液状化、浸水リスク高
無機質な街づくり
川崎市とデベに踊らされてる街づくり
頑張っても川崎アドレス

[22155: 匿名さん]

埼玉はもはやダサくない

武蔵小杉がダサさ日本一を確定させていただきます。

めでたしめでたし

[22156: 匿名さん]

最近の大宮はだいぶクオリティ高いぞ。
武蔵小杉には無い真の利便性の高さがある街だと思う。
価格帯も武蔵小杉と同じくらいだし、最近は大宮を選ぶ人も多いよ。

[22157: 匿名さん]

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

[22158: 匿名さん]

wが目印の武蔵小杉の疑似住民、
世田谷煽りで大活躍中。

[22159: 匿名さん]

>>22149 匿名さん

逆だよ。ここは武蔵小杉の今後についてスレ。
そこへ世田谷だの横浜だの一部モラルのない輩がやってきて武蔵小杉を叩いて荒らしてるんだよ。
最近はなぜか大宮からも遠征してきてるみたいだし。
武蔵小杉の注目度とネームバリューを利用してるはどっちなの？
正々堂々と地元で営業すればいいじゃない。

[22160: 匿名さん]

>>22138 匿名さん
＞住めたとしても住まないから。w
住めたとしたらね、でも武蔵小杉の予算では住めないでしょ。
あっ、ミニ戸建なら大丈夫かも（笑）

[22161: 匿名さん]

>>22159 匿名さん
叩いている訳ではなく武蔵小杉の立ち位置を正確に教えてあげてるんですよ。
正確な位置とは、
世田谷の予算では世田谷は勿論武蔵小杉も買えるが、武蔵小杉を買う人は余りいないと思う。
武蔵小杉の予算では、仮に買いたくても世田谷は買えない。
一例が田園都市線徒歩13分で80平米超えで、１.２億。
モラルを守って書き込ませて頂いていることを理解してもらえるかな？

[22162: 匿名さん]

>>22138 匿名さん
＞利便性こそが資産価値を決めるものだからな。
もしそれが正しいなら、資産価値が圧倒的に高い世田谷（80平米超えで1.2億）が武蔵小杉より利便性が高いということになるけど。
それじゃ困るんじゃない？

[22163: 匿名さん]

まあ何度も出てますが、行列はエスカレーターのものなので、早く行きたいならエレベータのすぐ先にある階段を使えば並ばなくてもいいんですよ。だから通勤所要時間が一概に増えるわけではありません。

またホームが混雑しているということですが、最近エスカレーターを増設したばかり。まあこの程度の混雑ということです。本当に危険な状態ならエスカレーターの増設などできないはず。

[22164: 匿名さん]

>>22154 匿名さん
書いたんだけど、無視？
https://www.e-mansion.co.jp/thread/592347/res/22003/

[22165: 匿名さん]

>>22163 匿名さん
階段はすぐ先でもなくかなり北側なので、ホームの中央付近に上がりたい人には結構な遠回りになっちゃうからね。混んでるホームを歩くことを考えたら、数分間並ぶことを許容する人は多いでしょう。
増設したエスカレーターは南の端で狭く、元々人は少なかった場所。人の分布の平準化には多少寄与したけど、全体的な混み具合は改善されたとは言い難い。

[22166: 匿名さん]

>>22162 匿名さん

とりあえず、イメージ価格じゃなくて実際の物件リンクでも貼ってもらえますか？
イメージでは何の参考にもならないので。

[22167: 匿名さん]

武蔵小杉はパチンコの聖地であり、「飲む・打つ・買う」の代名詞であった。
再開発した結果、それに「待つ・並ぶ・落ちてくる」が加わった感じかな。

[22168: 匿名さん]

>>22167 匿名さん
そんな代名詞は聞いたことないな。
スカしたクソ供が住みたがる場所だとは思うが。

[22169: 匿名さん]

>>22164 匿名さん
保育園以外は主観的なただの希望的観測じゃん
やり直し

[22170: 匿名さん]

>>22163 匿名さん
日経の記事によれば混雑は解消されてないと。
保育園も入れず、嫁が社会復帰できなくてローンを払うことが厳しいと。
日経の記事です。

[22171: 匿名さん]

>>22166 匿名さん

二子玉川ならこれとか？

https://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz16771700...

[22172: 匿名さん]

>>22170 匿名さん

武蔵小杉住人ってなぜかペアローンで組んでる人多いよね。
嫁の収入あてにしてローン組むって危険すぎだと思うけど。

[22173: 匿名さん]

>>22172 匿名さん
稼ぎが少ないんだろう
武蔵小杉ごとき自分一人の収入で買えないというのはさすがにゴミすぎ。

[22174: 匿名さん]

>>22170 匿名さん

そう書いた方があんたみたいな大衆が喜んでくれるんだよ。

[22175: 匿名さん]

>>22173 匿名さん
武蔵小杉のイメージだが
夫年収500万 嫁年収400万でかつかつでペアローンくんで
子供できて保育園入れずで崩壊
ってかんじかな

[22176: 匿名さん]

>>22171 匿名さん

二子玉は狭いのに高いんだな。
世田谷って二子玉が最高レベルなのかい？
戸建ては？
世田谷に住めないと豪語してたよな？

[22177: 匿名さん]

>>22176 匿名さん
戸建なら成城、深沢、等々力とかじゃない？
さすがに武蔵小杉とは比べ物にならない額だと思うけど。
全物件リンク貼らないと分からないの？

[22178: 匿名さん]

>>22175 匿名さん

なんでこうも他人の懐事情をひとくくりに語りたがるのだろうか？

[22179: 匿名さん]

>>22177 匿名さん

貼ってください。
上だけじゃなく、武蔵小杉住民は世田谷に住めないと豪語してたのだから、適度に住める物件を見つけたら嘘を言ってたことになるのだが？

[22180: 匿名さん]

>>22175 匿名さん

この収入では残念ながら世田谷や横浜には住めないな。

[22181: 匿名さん]

>>22174 匿名さん
ポジティブですね。
現実見て下さいよ。
じゃあ日経にクレーム出してこいよ。

[22182: 匿名さん]

>>22179 匿名さん

子供かよw
常識的に考えたら分かるだろ。

[22183: 匿名さん]

>>22182 匿名さん
では、世田谷にも住めなくはないことを認めるのだな？

[22184: 匿名さん]

>>22176 匿名さん

世田谷はあまり駅で街を区切らず町名で分けることが多いのだが、
駅でいうと、池尻大橋、下北沢、三軒茶屋、用賀、二子玉川、成城学園前、等々力、尾山台、自由が丘。
この辺が最高レベルじゃないかな。
街によって特色や住民層はいろいろ。

[22185: 匿名さん]

>>22183 匿名さん
京王線の方の狭小戸建とかならいけるかもだが、
それでいいの？

[22186: 匿名さん]

>>22185 匿名さん

それすらも住めないという豪語じゃなかったのか？
それとも最高ランクじゃないと世田谷じゃないとでも？

[22187: 匿名さん]

>>22169 匿名さん
タワマン建設が無秩序→マスタープランに沿っているから無秩序ではない→主観的だからダメ

何書いても受け入れないだけだろ。
話にならないね。やり直し。

[22188: 匿名さん]

>>22187 匿名さん

そのマスタープランの資料を提出して

[22189: 匿名さん]

>>22186 匿名さん
いや私は豪語してないけど。
そりゃ選ばなければ探せばあるかもしれないが、
そんな所と比べられて満足？
それであなたの自尊心が保たれるのならばそれでいいけど。

[22190: 匿名さん]

>>22187 匿名さん
無秩序に見えるくらい乱立してるってことじゃない？
マスタープランがあってもそのプランニングが雑なものであれば、無秩序と変わらないと思う。

[22191: 匿名さん]

>>22184 匿名さん
川崎市にこれらと張り合えるレベルの街が一つもないという現実。

[22192: 匿名さん]

>>22189 匿名さん

もともと住まいに自尊心は関係ない。
あんた方がそういうものに捕らわれてるから武蔵小杉を叩くということだろが。
幼稚なんだよ。

[22193: 匿名さん]

>>22191 匿名さん

張り合ってるのはそちらさん。

[22194: 匿名さん]

>>22192 匿名さん

これらの書き込みあなたですよね？
>>22176
>>22179

自尊心を保とうと必死じゃん

[22195: 匿名さん]

で、世田谷ってそんなに高級なの？
別に対立したい訳じゃないが、なぜこのスレでなの？

なんだか暴れてる人は何がしたいのだろう？
武蔵小杉に興味があって訪れる人に対して、武蔵小杉はやめておけ、世田谷に来いって言いたいのかな？
そうやって92万人の人口になったの？
多勢に無勢というか、どうしょうもないコンプレックスが見え隠れしてるんだけど。

言っておくが、世田谷に住もうと思ったことは一度もない。

[22196: 匿名さん]

>>22195 匿名さん
住もうと思っても住めないですよね？

武蔵小杉にどこにコンプレックスを抱くのだろうか。
みなさんが連呼してる交通の利便性ですか？
あの行列の写真やメディアの報道をみると、
お世辞にも利便性が良いと言えないけど。

面積が大きいから人口が多いのは当たり前ですよね。
人口密度でいうと武蔵小杉は群を抜いて高いですね。

[22197: 匿名さん]

>>22184 匿名さん

どこも不便な街だな。
名前だけ。
武蔵小杉の利便性の前にはどこにも価値はないと思われる。
武蔵小杉に嫉妬して暴れるのは辞めていただきたい。

[22198: 匿名さん]

>>22191 匿名さん

武蔵小杉はここのどの街よりも価値はありますよ。
利便性が悪いという時点で価値はほぼありませんので。
逆に利便性が悪いのにイメージやブランドのみで頑張ってる世田谷を尊敬しますわ。w

[22199: 匿名さん]

>>22175 匿名さん

わろたw
確かに武蔵小杉の記事見た時この感じ想像してたわ

[22200: 匿名さん]

人の僻み妬みとは恐ろしいですねwこういう粘着ネガがいるのは人気のバロメーターとも言えるけど。

[22201: 匿名さん]

>>22198 匿名さん
ならどうして世田谷より安く買えるのかなぁ（笑）
60平米でファミリーで住むつもりなら世田谷で買えるけどね。
価値は価格に反映しているから凄く分かり易い。

[22202: 匿名さん]

>>22196 匿名さん

中原区 16,862 人/km²
世田谷区 15,562 人/km²

1㎞四方にわずか1,300人の差でしかない。
そんな郡を抜いた差かよ
世田谷区ってあんなに広いのにな。
92万人もいりゃそうなるのか。

[22203: 匿名さん]

単純に武蔵小杉が今の利便性を維持したまま都内の街だったら、価格はどうなっていただろうな。

[22204: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
武蔵小杉じゃなく範囲が広くなってる
中原区と世田谷区対決になったのかなー

[22205: 匿名さん]

>>22200 匿名さん
一応人気の街貼っときますね。

[22206: 匿名さん]

>>22203 匿名さん
本当に電車の路線数しか考えないんだな。
文化、教育、地盤、住民レベルと
様々なことで劣っているから安いんだよ。

[22207: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
中原区全体でそれなら武蔵小杉だけならすごい数字だろ
やばいな

[22208: 匿名さん]

同じネタばっかり繰り返し。
武蔵小杉を検討するには足を運ぶしかないな。

[22209: 匿名さん]

>>22207 匿名さん

世田谷区って人口にしろ犯罪数にしろ、なぜか率でごまかすっていう。
習性なのかな？

今日もグランツリーは都内からのお客様がいっぱいですね。

[22210: 匿名さん]

世田谷区の方が待機児童数多いですよね？
大丈夫なのですか？

中原区は一昨年までゼロでしたが昨年はやや増えて18だったようです。

[22211: 匿名さん]

なんで世田谷なのかなぁ。。
文京区の方がハイソでいいでしょ。
拓殖大学がある文教地区なんだし。

[22212: 匿名さん]

>>22211 匿名さん
さいごの一行に煽りを感じさせる
何故、その大学名を出す？

[22213: 匿名さん]

>>22188 匿名さん
そらよ。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000008742.html

で、そちらの主張の根拠は？
どのメディアがいつどういうふうに「無秩序」って断言したの？
もしかして「ぼくはニュースを見ました、記事を読みました」なの？

[22214: 匿名さん]

>>22205 匿名さん
それ「住みたい自治体」ですね、人気の街はこっちですよ。
あれ？世田谷区の街はどこですか？
もしかして浦和よりも下なの？？？

[22215: 匿名さん]

>>22213 匿名さん
ぼくが無秩序だと思ったんですごめんなさい
もうこの話はやめます

[22216: 匿名さん]

待機児童については世田谷の方が数え方が厳格で正直なだけだよ。
川崎市は「隠れ待機児童」を除外して「待機児童ゼロ」と胸を張っているだけなんだよ。
下の漫画をよく見なさい。

「待機児童ゼロ」でも実態は
https://withnews.jp/article/f0170714002qq000000000000000W03u10801qq000...

[22217: 匿名さん]

>>22214 匿名さん

本当だ。
世田谷区内の街が１つもランクインしてない。
なのに世田谷というキーワードだけが上位ってことはやっぱり……
ちなみに世田谷ナンバーはやや危機感を感じた方が良いくらいダサいです。
なんとかこれまで品川ナンバーで誤魔化せてたのに何を勘違いしたか自らババを引きに行った感じですね。
あー、だからといって川崎ナンバーディスは勘弁してくださいね。承知の上なのでね。

[22218: 匿名さん]

>>22215 匿名さん

最初っから気付いて止めておけば良いんですよ。港区は無秩序じゃなくて武蔵小杉は無秩序なんて道理が通りません。

しかも武蔵小杉はマンションの方が地盤リスクを軽減する効果がありますからね。

[22219: 匿名さん]

>>22216 匿名さん
報道によると世田谷区の待機児童はかなり多いですね。
反論があるなら世田谷区の待機児童が多くないという論理的な証明をお願いします。

[22220: 匿名さん]

世田谷あまり詳しくないので教えてほしいのですが、
https://www.nomu.com/house/id/R7542444/
これは世田谷の物件としてはどうなのですか？
武蔵小杉の優良物件を買おうとするなら、世田谷の戸建てだし案外リーズナブルな印象ですがどうでしょうか？
ま、正直余裕で買えますけどどこに魅力を感じたら良いのか分かりません。
ちなみにマンションだと通常管理費修繕費、駐車場、立地条件に対する固定資産税など維持費を加算して検討する必要があるので必ずしも物件価格のみが比較対象ではないことを認識しています。
あくまでも個人的な感想になってしまって恐縮ですがいかがでしょうか？

[22221: 匿名さん]

>>22216 匿名さん
2016年の記事だが、待機児童＋保留児童の数は、川崎市が2,554人、世田谷区が2,391人。
https://mainichi.jp/articles/20160723/k00/00m/040/123000c
2016年の人口がそれぞれ146万人と89万人なので、1万人あたりの待機児童＋保留児童数は、川崎市17.5人、世田谷区26.9人。

結論＝世田谷区の方が保育園に入れにくい。

[22222: 匿名さん]

>>22221 匿名さん
そういう事があっても世田谷の方が武蔵小杉よりも価値が高い。
マンション価格を見れば明らか。
ファミリーが十分住める武蔵小杉のマンション価格では、世田谷では６０平米程度しか買えない。

[22223: 匿名さん]

>>22221 匿名さん

実際世田谷区の知人は待機児童の問題で嘆いてましたから、報道以上に実情は厳しいのでしょうね。
隠れ待機数は基準が曖昧で
希望の園に入れないなどもカウントされるので実態は把握しづらいですね。
言い換えれば、入園しなくてもなんとかなっちゃってる数ってことですからね。
武蔵小杉は比較的専業主婦の方が多い印象です。

[22224: 匿名さん]

>>22220 匿名さん
武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
そんな物だと思います。確か桜新町築20年程度のマンションもその位の価格で販売していました。

[22225: 匿名さん]

>>22223 匿名さん
1年経って改善されているのでしょうか
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-33255

[22226: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

世田谷でじゃなく具体例は二子玉川の物件紹介でしたね。
他はどうなのですか？世田谷区は全て二子玉川価格と同等ですか？

そもそもファミリーで60㎡は狭すぎませんか？夫婦二人なら分かりますが。

[22227: 匿名さん]

>>22224 匿名さん
戸建ては10年で上物価値をほぼ失うので新築でも中古でも頃合いの良いときにほぼ土地代のみでかっさらうものという認識です。
今新築で買うなんて危なすぎでしょ。
人件費の割合が大きいでしょうからね。

[22228: 匿名さん]

>>22225 匿名さん
待機児童は18人です。

[22229: 匿名さん]

>>22228 匿名さん
スゲー
改善スピード

[22230: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
いい土地が放出されればね
いいところだとこれまた
同じように考えてる人とジャンケン

[22231: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

正確には、武蔵小杉よりも価値が高い街も世田谷にはある。
という言い方で良いですか？
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22232: 匿名さん]

>>22226 匿名さん
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。

[22233: 匿名さん]

22231さんが書いていることが正しい。

[22234: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
あの中古はほぼ土地価格という事ですね。
あの間取を見るとマンションの3LDK程度でしょうか。
なので、あの近辺に注文で新たに建てるとあの程度でも1億は超えます。
当然武蔵小杉の予算では無理ということです。

[22235: 匿名さん]

待機児童も隠れ待機も多いってどういうことですかね？
1つの行政区で川崎市全体と張り合える程の待機児童問題を抱えながら、よくも武蔵小杉の待機児童がどうのこうのと貶せたものです。
世田谷区は本当に子育てに向いている行政区なのですか？

今まで実態を知りながら黙っていましたが、昨今の一部世田谷区民の横柄な態度に嫌気を感じましたので反論です。

[22236: 匿名さん]

>>22232 匿名さん
具体例な物件リンクをお願いします。
イメージだけでは判断できませんのでね。

[22237: 匿名さん]

>>22231 匿名さん
正確には武蔵小杉よりも価値が低い街も僅かながらある。
が正しい言い方です。
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22238: 匿名さん]

>>22230 匿名さん

そうですね。良いところなら掲載すらされずに瞬間沸騰で消えますけどね。
そうじゃないということは余裕のあるジャンケンです。

[22239: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
イメージではありません。実際にモデルルームを内覧すれば確認できます。
そのマンションのすぐ近くの地区20年の中古が8千万超えで売られています。
この位ヒントを出したので、探して下さい。

[22240: 匿名さん]

>>22234 匿名さん

あなたは条件がころころ変わる人なのですね。
いつから新築オンリーに条件が変わったのですか？

[22241: 匿名さん]

武蔵ゴミ杉
終了

[22242: 匿名さん]

大本営発表をスゲー改善スピードとか言っている人がいるが
実態はこれだよ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30044050R00C18A5L82000/
希望する認可保育所に入れず認可外の施設に入ったなどの「保留児童数」は2960人で
前年より２％増え過去最多となった。

[22243: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
はい。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_88623717/

[22244: 匿名さん]

>>22240 匿名さん
別に中古でも良いですよ。
さっき書いた通り、武蔵小杉の予算では中古かミニ戸建とちゃんと書いてあるのが読めなかったのでしょうか。
言葉を変えれば新築は無理ということです。
何も変えていませんが。

[22245: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
こんなのも。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_023016140/

[22246: 匿名さん]

武蔵小杉よりも世田谷の方が高いって本当に？

[22247: 匿名さん]

夢見た「タワマン」は保活激戦区だった　人生設計を狂わされる人たち

https://withnews.jp/article/f0180226002qq000000000000000W08110101qq000...

[22248: 匿名さん]

>>22243 匿名さん

駅から11分と離れ過ぎている、間取りが1LDK、ディスポーザー無し、加えて管理費修繕費が割高に感じます。安くて当然ですが世田谷区ですね。
まったく買う気になれません。

[22249: 匿名さん]

>>22244 匿名さん
新築で90平米で千歳船橋から徒歩11分で6,280万円ですって。https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/
この予算では武蔵小杉では90平米の新築マンションは買えないのですが…。

[22250: 匿名さん]

武蔵小杉の予算では世田谷区に新築買えないって？

そんな無茶苦茶言う奴は世田谷区民じゃないだろ(笑)

最高級物件だけは世田谷区の圧勝だけど、ほとんどの価格帯ではかぶってるよ。