武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[22001: 匿名さん]

>>21995 匿名さん

楽観的に考えているかどうかなんてあなたには分からないでしょう。
あなたが理解できなくても良いんです。

それでも武蔵小杉に住もうと思う人が多いということは事実です。

[22002: 匿名さん]

>>21998 匿名さん

はい？何を言いたいのか分かりませんが、
あくまでもデータ資料です。

[22003: 匿名さん]

>>21974 匿名さん
だったら最初からそう言えよ。（多少話の通じるあんたに言ってもしょうがないな）
「論理的な反論」って言われたら、だったら「まず命題明確にしようぜ」ってなるじゃん。
「ぼくのきいたむさしこすぎのわるいうわさ」に対して「そんなことねーよ」って主観で言えってことなら、いくらでも書いてやるよ。エビデンスはイチイチ出さねーぞ。

・無秩序に増え続けるタワマン
→事実ではない。
市のマスタープランには都市型住宅がこのエリアに建ちますとは書いてあるから、無秩序ではないね。
ただ、抑制という意味では、前述のとおり後半建てたタワマンには公共施設の整備をほぼ義務付けているが、明確な抑制にはなっていない気はする。あくまでも公共性の確保目的だね。

・開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
→事実。
しかし、タワマンが商業地に建つものである限り避けようがない。
武蔵小杉だけのデメリットではないので、このスレで論じる価値なし。

・利便性ところが疲労困憊の駅
もうほんとに高卒新入社員のレポート直してる気分だぜ…。「利便性が高いどころか、利用するだけで疲労困憊となる駅」ね？
→条件付きで事実。
横須賀線は確かに人によっては疲れるかもしれない。ただ他の路線はごく普通の混み具合なので、疲れるなら他路線を使えばOK。他路線を使っても、十二分に便利なので。
武蔵小杉の利便性の神髄は、これを選ぶことが出来る点にあるのよ。

・改札通るだけで長蛇の列
→事実ではない。
横須賀線であっても改札には行列はない。中央寄りのエスカレーターに乗りたい人が行列を作ってるだけ。改札通って階段を使えば行列なし。（階段も混んでるけどエスカレーターよりはずっとマシ）
横須賀線以外は、通勤時に行列は出来てない。

・人混みで溢れる駅構内
→条件付きで事実。
横須賀線は間違いない。他路線は普通。

・増え続ける待機児童問題
→事実ではない。
待機児童は一旦0になり、昨年は18人に増えた。
隠れ待機児童とも言われる「保留児童数」は2015年まで連続で減っていたが、現時点では2年連続で増えている。
適切に表現するなら「増えたり減ったりしている」状態。保育園も毎年じゃんじゃん増えてるからねえ。

・慢性的な学校不足
→事実。
ただし、2019年度に新しい小学校が開校するので、周辺の小学校のキャパ問題は一気に解決する。
いまどき、学区の大幅変更を伴う新規小学校の建設は、なかなかないよ。

・増え続ける修繕費
→不明
後から増えがちなタワマンの修繕費のこと？個別のマンションの事情を書かれても(笑)
まあ、そういうマンションもあるだろうけど、ミッドのように改めたところもある。
ちなみにうちのマンションは、国交省推奨の12年から15年に間隔を広げて、その代り配管回りの予算を上げた。全体的には修繕費は微減。こういうところもあるのよ。

・高層階から物を落とす住民レベル
→事実ではない。
犯罪を犯す人間が1人いるだけで、それを住民全体の「レベル」が低いとしたいのかもしれないけど、高層マンションからものを落とす人はそのエリアの年収とか関係なく普通にいるよｗ
以前、中央区のタワマンでも連続して同じ騒ぎが起きたことがあるけど、中央区全体の「住民レベル」とやらは低いのかな？

・液状化、浸水リスク高
→事実。
マジでここは戸建てで住む場所じゃないね。家が傾くよ。
でもマンションは大丈夫。ここは側方流動が本当に起きにくい立地だから安心していい。

・無機質な街づくり
→事実ではない。
自治関係の施設がタワマンにくっついているケースが多いし、エリマネの連中はむしろうっとおしいくらい「つながり」を強要してくるし、ワークショップが非常に盛んだし、ドライな人間関係を志向する人にはむしろお勧めしたくないくらいだよ。

・川崎市とデベに踊らされてる街づくり
→事実ではない。
ほとんどの人は、他の武蔵小杉のメリットのためにデメリットを承知でやり過ごしているのに、一部の人が謙遜とともに漏らした不満を「住民は後悔している！踊らされている！」って、思い込みたいんでしょ？

・頑張っても川崎アドレス
→事実。
デメリットもないから頑張らないけどね。
もし見下されるとしてもここでネガってるような連中でしょ？どうでもいいわｗ

[22004: 匿名さん]

>>22001 匿名さん
安いからでしょ。
都内や横浜に住める経済力があっても、武蔵小杉に住む人とかいるの？
よっぽど理由がない限りその選択はしないと思うけどなあ。

[22005: 匿名さん]

>>22004 匿名さん
横浜駅の近くには住みたくない。（ゲロ臭いから）
都心は高い割に自分にとっては不便なので住みたくない。（自分の実家が川崎＆嫁の実家が横浜だから）
実家の隣とかには住みたくない。（干渉されるから）
　↓
武蔵小杉のタワマンがちょうどいい

事情が会社の事業所･支店の場所だったり子供の通学先だったり趣味の場所（等々力）だったりと色々だけど、こういう人は自分の周りだけで5組くらいいる。
都心にだけ住みたい人は、地方出身者なの？

[22006: 匿名さん]

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

[22007: 匿名さん]

>>22003 匿名さん
ほぼほぼ主観的な意見ありがとうございます。

[22008: 匿名さん]

>>22005 匿名さん

だったらみなとみらいは？
世田谷や目黒の低層は？
職場は都心なんじゃないの？
武蔵小杉じゃなくてもいいでしょ。
結局安いから住んでるんでしょ？

あと特殊な例出されても困ります。

[22009: 匿名さん]

>>22005 匿名さん
川崎も地方だと思いますよ

[22010: 匿名さん]

>>22004 匿名さん

ここにいますが。
正直、世田谷だろうが横浜だろうが、そこそこな場所に戸建てで住めますが、私の通勤事情や家族の勤務地、学校を考慮すると武蔵小杉ほど家族にとって都合の良い街(物件)が見つからなかった。
加えて複数のスーパーや大きな総合病院、銀行や公園、塾など生活で必要となる施設が殆ど徒歩圏内で充実していることも重要な要素だった。
早くも引っ越して6年以上経つが殆ど生活に不満はない。

[22011: 匿名さん]

>>22008 匿名さん
職場は都心なんじゃないの？
→新橋とみなとみらいと浮島を3～5年周期で異動してる

だったらみなとみらいは？
→よく知ってたな、考えたけど自分の実家と新橋が遠い

世田谷や目黒の低層は？
→浮島と嫁の実家が遠い

武蔵小杉じゃなくてもいいでしょ。
→ここ以上に便利な土地はないので最高の選択肢

結局安いから住んでるんでしょ？
→ほぼ同額の自由が丘の低層も検討したけど不便なのでやめたよ

[22012: 匿名さん]

>>22011 匿名さん
いつの話か知らんが自由が丘に低層マンションってあるか？
15〜20分くらいの目黒通りの向こう側とか行かないとメジャーな物件は無かった気がするが。
自由が丘って駅近な物件ほぼ無いんだよな。

[22013: 匿名さん]

>>22012 匿名さん
メジャーな物件は予算オーバーって事でしょ？

[22014: 匿名さん]

>>22012 匿名さん

3、4年前にプラウド自由が丘が分譲されたけど、
さすがに武蔵小杉とほぼ同額っていうのは無理があるからなぁ
あそこでも10分以上歩くし

[22015: 匿名さん]

>>22010 匿名さん
そこそこな場所だと1億でもそこそこの家は無理だと思うけど。
ミニ戸建で良ければ可能かな？

[22016: 匿名さん]

>>22008 匿名さん
特殊でもないでしょう。
これまでのランキングの解析を見ても、武蔵小杉人気はほぼ神奈川県民によるもの。
住民だったら実感あると思うけど、ご近所さんの実家や奥さんの勤め先候補は基本神奈川県内であるケースが非常に多いですよ。
住みもしないで何を言ってるんですか？

[22017: 匿名さん]

>>22015 匿名さん
狭い土地にオープンハウスで建てようとしているんじゃないですか？

[22018: 匿名さん]

>>22013 匿名さん

価格の割には家族の都合と折り合いが付かないことぐらいいくらでもあると思うけど、単身者さんなのかな？
ただ高いところが都合が良いかというとそうでも無かったりでね。

[22019: 匿名さん]

>>22018 匿名さん
でも相場ってものがあるから武蔵小杉の予算では無理なんだよね。
メジャーでない所なら可能性はあるかも。
自由が丘ではないけど、世田谷の田園都市線の徒歩13分で85平米で１.２億。

[22020: 匿名さん]

>>22015 匿名さん

あれ？いつから物件の大きさも競うようになったんだっけ？
世田谷、横浜に戸建てで住めれば良いのでしょ？

買えるからって、買うか？って話です。
買えればそこに住むのが当然という価値観がまったく理解できない。

[22021: 匿名さん]

>>22013 匿名さん

いやメジャーでない物件でも自由が丘徒歩圏内で武蔵小杉と同価格の物件なんてあるのかな？
めっちゃ気になるわ。
築3、40年経ってるものなら分かるけど…
普通に考えると坪150以上は違う気がするんだが。

[22022: 匿名さん]

>>22020 匿名さん
あれっ？そこそこの場所って言ってたのは誰？
武蔵小杉の予算でそこそこな場所で買える物件といえばミニ戸建位だからやめたんじゃないの？
要するに武蔵小杉の予算でそこそこの場所でそこそこの戸建に住むのは無理って話し。
何も間違ってないでしょ。

[22023: 匿名さん]

>>22021 匿名さん
いや見栄はって言っちゃっただけでしょう。

[22024: 匿名さん]

不便な街に高い金出して住む理由が分からん。
イメージやブランドを優先していた奴が武蔵小杉の利便性に嫉妬して暴れているのかな？
世田谷や横浜の連中は可哀想だな。w

[22025: 匿名さん]

まともな回答得られてないのですが、
メディアで報道されて事実されているこれらの事例。
事実でないという方が多いのですが、論理的な意見頂いてもよろしいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
液状化、浸水リスク高
無機質な街づくり
川崎市とデベに踊らされてる街づくり
頑張っても川崎アドレス

[22026: 匿名さん]

>>22024 匿名さん
予算が足りない人の捨て台詞としては余り面白くない。

[22027: 匿名さん]

>>22025 匿名さん

やはり世田谷横浜の連中はバカだな。
利便性が良ければいいんだよ。
仮にこれが事実だったとしても、それ補って余りある交通の利便性の良さがある。
交通網の発達していない街ならこういうイメージやブランドなどの付加価値必要かもしれんが、
武蔵小杉にはそんなもの必要ないほどのメリットとして利便性があるんだよ。
それだけで価値のある街なんだよ。
不便な連中が僻むなよ。w

[22028: 匿名さん]

>>22026 匿名さん

利便性の劣っている街の人間の僻みは怖いな。
高い金出して不便を買ってどうするんだよ。w

[22029: 匿名さん]

>>22022 匿名さん
まあ、そういう方向で話持っていきたいのは分かるけどさ、世の中にはあなたとは違う考えで家を検討している人はいるのよ。

そこを理解しないとさ、結局買える人は世田谷区や横浜を選択してたら今の人口では収まってないでしょ？
世田谷区を例に挙げれば92万人も住んでるんだってさ。何それ？って思う人口だけど住みたいと思ったことは人生で一度たりとも無いわけよ。

[22030: 匿名さん]

世田谷区こそ都心の下位互換だと認識するべき。
田んぼしかなかったんだよー昔は。
世田谷区に住むぐらいならもっと都心に住むわ。

[22031: 匿名さん]

なんとか都内にしがみつきたい人々が住む街ってイメージ。そんなにステータスは感じない。

[22032: 匿名さん]

なんで武蔵小杉の連中は電車の利便性のことばかり言うの？通勤の話ばっかりしてるじゃん？
普通世帯持ちなら、文化だったり教育だったり、そういうものを高い金出してでも買うんじゃないのか？
俺は自分の通勤時間が長くなったとしても、子供のことを優先するね。

[22033: 匿名さん]

なぜ世田谷や横浜をここまで敵視するのか？
彼らは武蔵小杉住民より高額な家を買い、経済力も社会的地位も上だろうに。
なぜそこまで比べようとするの？
街も住民もレベルが全然違うだろ。

[22034: 匿名さん]

>>22032 匿名さん

それはそれで良いんじゃないか？
武蔵小杉でも可能だと思うけど。

[22035: 匿名さん]

>>22030 匿名さん
武蔵小杉は昔はスラムでしたね

[22036: 匿名さん]

>>22029 匿名さん
そこそこの場所でそこそこの戸建を買えないんじゃしょうがないよね。
＞何それ？って思う人口だけど
それなのになんでなにそれって思うような人口密度のエリアに住んでるの？

[22037: 匿名さん]

>>22034 匿名さん

何が可能なの？

[22038: 匿名さん]

>>22033 匿名さん

そう思ってりゃいいんじゃないの？
あなたはそっちの方が納得しやすいのでしょう。
このスレにやってきて武蔵小杉を敵視しまくって貶してるのはどっちなの？

[22039: 匿名さん]

>>22030 匿名さん
＞田んぼしかなかったんだよー昔は。
武蔵小杉は昔どころかつい最近まで工場しかなかったんだけどね。
＞世田谷区に住むぐらいならもっと都心に住むわ。
世田谷に住めても都心には予算的に住めない。
世田谷に住む予算もないのに何言ってるのかな？

[22040: 匿名さん]

>>22036 匿名さん

まあ密度はそうかもしれないが、タワマン建てれば人口密度は増える。
面積に対して人が住めない土地が多いと密度は下がる。

[22041: 匿名さん]

>>22033 匿名さん

だからそんな影も形もないもので比べるなよ。
イメージでものを語るな。
利便性が良いことが一番価値あるものなんて常識だよ。
高い金出して不便な所に住んでる方がレベル低いわ。
世田谷や横浜は電車一本でどこまで行けるんだよ？
路線はいくつ通ってるんだ？
言ってみろよ。w

[22042: 匿名さん]

武蔵小杉って二子玉川やみなとみらいに住めない人が住んでるんじゃないの？
違うの？

[22043: 匿名さん]

>>22032 匿名さん

良いこと言った！
武蔵小杉住人はそれが分かってない。

[22044: 匿名さん]

>>22042 匿名さん

バカか？
あんな不便な所全く価値はありません。
本当にこの2つはブランドのみ。w

[22045: 匿名さん]

>>22039 匿名さん

不便な街の世田谷区民の方ですか？
なぜそんな不便な所に住んでいるのですか？
全く理解できません。
武蔵小杉の利便性が羨ましいからといって暴れるのはやめて頂けませんか？
ご愁傷様です。w

[22046: 匿名さん]

>>22003 匿名さん
Good job ですね。改めて見直す良い機会になりました。
元々「論理的に〜」と言われても、マスコミの論理手法は 役所と同じ帰納法です。
彼らは命題も何も、貴方の様に演繹的で俯瞰的に検討せず、不都合なdata は削除
して記事の筋を通そうとしますから 直ぐに粗が指摘され「フェイク ニュース」と
言われてしまう様です。「論理的に〜」と言えば 筋が通っていると思わせるのは
帰納法の弱点を自問自答してからにして欲しいですね。 偏ったマスコミの情報を
金科玉条の様に並べられたリストに、演繹的に応えて頂き感謝です。

[22047: 匿名さん]

>>22041 匿名さん
だからなぜ横浜や世田谷をそこまで敵視するんだよ？
あなた方より高額な家に住み、経済力も社会的地位も高いのに。
何があなた方をそこまで突き動かす？
本来比べらる次元にはありませんよ。
街も住民レベルも。

[22048: 匿名さん]

>>22042 匿名さん
そうですよ
だからこそここまで世田谷、横浜を敵視しているのです。
彼らは常に劣等感を抱えて生きているのです

[22049: 匿名さん]

>>22045 匿名さん
＞全く理解できません。
例え理解できても、予算オーバーなんだから買えないでしょ。
世田谷を買える予算があれば武蔵小杉も買えますが、武蔵小杉の予算しかなければその逆はない。
子供でもわかることです。

[22050: 匿名さん]

>>22043 匿名さん
正論すぎて笑えた‼

[22051: 匿名さん]

>>22041 匿名さん

これ見ても利便性高いって言える？

[22052: 匿名さん]

>>22048 匿名さん
二子玉川買うの無理だろうなぁ、二子玉川徒歩6分、61平米で8千万超え。
何故高いかわかりますか？人気があり売れるからです。

[22053: 匿名さん]

>>22051 匿名さん

そういえば日経にも記事にされてたね。
混雑は解消されてないと。
通勤を憂鬱に感じてるらしいね。

[22054: 匿名さん]

>>22047 匿名さん

だから何？
不便な街に住んでる奴に何言われても僻みにしか聞こえんのだが。w

[22055: 匿名さん]

>>22052 匿名さん

いやだからそれがブランドなんだよ。
何の意味もないもの。
その内暴落して終わりだよ。w
武蔵小杉は利便性が良いのでその点は安心だな。
世田谷や横浜の人は可哀想ですね。
でもそんな所に家を買った貴方達が悪いのです。w

[22056: 匿名さん]

本当世田谷や横浜の連中はクソだな。
不便な街に住んでるのに、なぜこうも偉そうなのか。
自分達が＊＊＊だと気付いてないのだろうか？
ブランドやイメージやアドレスで家を買う愚かな人種だな。

[22057: 匿名さん]

>>22056 匿名さん

随分と汚い言葉を使われているのですね。

裏を返せば武蔵小杉にはブランドは皆無で、イメージは悪く、アドレスは恥ずかしいもの、ということでよろしかったですか？

[22058: 匿名さん]

>>22057 匿名さん
はい、年賀状を送るのが恥ずかしいです…

[22059: 匿名さん]

なんだか延々とループしてるな。
とにかく武蔵小杉のスレで暴れたい人がいるのは分かった。

面白いくらいに無駄な時間を費やしてるよね。

世田谷区は都心の下位互換
が今日最も説得力があった。

[22060: 匿名さん]

同じ人が何の足しにもならない同じ事を言い続けているからループする。

[22061: 匿名さん]

武蔵小杉にブランドなんてねーよ。
有るのは日々の行列と汚いタワマン

[22062: 匿名さん]

>>22059 匿名さん
＞世田谷区は都心の下位互換
もっと説得力あるのは、武蔵小杉の予算ではそんな世田谷すら買えない。

[22063: 匿名さん]

>>22055 匿名さん
いくら利便性を売りにしても、世田谷の予算があれば武蔵小杉を簡単に買えるけど買わない。
武蔵小杉の予算では世田谷は買えない。

[22064: 匿名さん]

>>22063 匿名さん

まあ、不便なところでがんばれや。

[22065: 匿名さん]

>>22059 匿名さん
残念ながら武蔵小杉は二子玉川の下位互換
下手したら溝の口の下位互換レベル

[22066: 匿名さん]

>>22065 匿名さん

そうとでも言っておかないと気が収まらない性分なんだろうね。
いつもおつかれ。

[22067: 匿名さん]

>>22066 匿名さん
おお、即レスありがとうございます！
なんか気にさわったかな？
二子玉川よりは下なのは認めるけど、さすがに溝の口には勝ってると思ってた？
そんなことないよ！

[22068: 匿名さん]

メディアの報道などで事実されている事例です。
事実でないのなら、論理的に反論して下さいね。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
液状化、浸水リスク高
無機質な街づくり
川崎市とデベに踊らされてる街づくり
頑張っても川崎アドレス

[22069: 匿名さん]

>>22032 匿名さん
世田谷横浜くんは常軌を逸してるから無視してもいいとして、基本的にここにいるのは利便性重視で武蔵小杉に住んでるポジだから、その価値観の違いは埋まらないよ。

武蔵小杉のタワマンに住んでいる人たちは、子どもに与える文化的環境や教育は極論すれば住んでる地域には頼らず、親が別の手段で買い与えるような人たちだから。これは各地のタワマン村に共通する傾向。

どっちが正しいとか、そういう問題じゃないと思うよ。

[22070: 匿名さん]

そんなに気になるなら、とりあえず武蔵小杉に住んで見ればいいのに。
はい、誹謗中傷が目的な人、挙手！

[22071: 匿名さん]

>>22068 匿名さん

まずメディアの報道が事実であることを証明してくれ。

[22072: 匿名さん]

>>22069 匿名さん
＞どっちが正しいとか
一つだけは正しいことがあります。
それは世田谷の予算があれば、世田谷も武蔵小杉も買える。
しかし武蔵小杉の予算では武蔵小杉は買えますが、世田谷は買えない。
間違っていますか？

[22073: 匿名さん]

>>22071 匿名さん
なんで？
それはテレビ局や新聞社に言えよ
そう報道してるんだから。
新聞に書いてあったら事実と思うでしょ。
だから事実じゃないなら、論理的な意見で反論しろと言ってるの。

[22074: 匿名さん]

>>22072 匿名さん

間違っています。

[22075: 匿名さん]

>>22072 匿名さん
少し補足をすると、武蔵小杉の予算があれば世田谷のミニ戸建なら買えるかもしれません。但しほどほどの場所が可能かはわかりません。

[22076: 匿名さん]

>>22074 匿名さん
具体例を挙げて間違っていることを証明してください。

[22077: 匿名さん]

>>22074 匿名さん
一例ですが、二子玉川徒歩圏で61平米で8000万強。
武蔵小杉ではどうですか？

[22078: 匿名さん]

すごい荒れてますね。
武蔵小杉のマンション買おうと思ってるんですが、住環境はどうですか？
現在東横沿線の都内の賃貸で武蔵小杉は買い物でよく行きます。
ちなみに申し込もうとしているのはパークシティ武蔵小杉ザガーデンです。
住み心地とか教えていただければと！

[22079: 匿名さん]

>>22073 匿名さん
書いたんだけど無視？
https://www.e-mansion.co.jp/thread/592347/res/22003/

[22080: 匿名さん]

>>22078 匿名さん

ガーデンの板で確認した方がよろしいかと。ここは荒れすぎていて事実と異なることが多く書かれています。
ちなみにガーデンは完売したのでは？
中古ですか？

[22081: 匿名さん]

>>22077 匿名さん

二子玉川調べたなら武蔵小杉も調べなよ。
何しに来てるのさ。

[22082: 匿名さん]

>>22080 匿名さん
荒らしに決まってるじゃん。
武蔵小杉のタワマンなんて売れてるはずがないと思い込んでるんだよ。面白いからしばらく泳がせればよかったのに。

[22083: 匿名さん]

>>22073 匿名さん

事実じゃないことをナゼ論理的に反論しなければいけないの？
事実じゃないのに。

[22084: 匿名さん]

>>22080 匿名さん

いえ新築です。
イーストはまだ何戸か残っていたので逆にラッキーでした。
そうですね。
住み心地を聞きたかったのですが…

[22085: 匿名さん]

>>22083 匿名さん

だったらメディアの報道を信じるしかないな

[22086: 匿名さん]

>>22080 匿名さん
suumo見てみたら本当にまだ売れてない部屋もあったわ。
完売って誰情報よ？

[22087: 匿名さん]

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

[22088: 匿名さん]

>>22086 匿名さん

ガーデン完売がやっぱりショックなんだね。
ネガあんなに頑張ったのにね。
いっぱいコピペもしたよね。
なのに完売しちゃうんだよね。
武蔵小杉って。

[22089: 匿名さん]

>>22085 匿名さん

住民の声よりメディアの報道が信用されるという不思議空間。

[22090: 匿名さん]

>>22088 匿名さん

だから完売してないんだよ

[22091: 匿名さん]

>>22090 匿名さん

どこで確認できますか？

[22092: 匿名さん]

>>22091 匿名さん

いっぱい売ってるよ
例えばこれとか。新築未入居だって。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/kanagawa/sc_133/pj_88943687/

[22093: 匿名さん]

>>22091 匿名さん
ほれ
https://smp.suumo.jp/mansion/kanagawa/fwbukken/?fw=パークシティ%E3%80%80武蔵小杉

築後未入居

[22094: 匿名さん]

>>22089 匿名さん

そりゃそうでしょう。
こんな匿名の掲示板で信用されるわけないだろw

[22095: 匿名さん]

>>22092 匿名さん

転売屋が買ったやつを売りに出してるんだから「売れ残り」というのは違うのでは。

[22096: 匿名さん]

>>22092 匿名さん

中古となってますが。

[22097: 匿名さん]

>>22093 匿名さん

で、その意図は？
購入素人を装っているつもりでしょうか？

[22098: 匿名さん]

>>22094 匿名さん

そうですか、ではアンチ武蔵小杉の言ってることも概ね信用できませんね。
住民でもなく、メディアでもない、ただの素人情報ですものね。

[22099: 匿名さん]

>>22092 匿名さん
お喜びのところ大変申し上げにくいのですが、販売担当はデベの三井ではなく「東京建物不動産販売(株)武蔵小杉支店」です。
一度買った人が売りに出しているのですから、三井にとっては「完売」ですよ。

[22100: 匿名さん]

転売屋なんて本当にいるんだな。
どれくらい乗っけてるもんなんだろう？

[22101: 匿名さん]

>>22099 匿名さん
じゃあさっき来てた買うかもって言ってた人は転売屋から買わされるってことなのか？
もちろん分譲時より高額ってことだよな？
可哀想に。

[22102: 匿名さん]

>>22100 匿名さん

諸費用かなりかかりそうだし、1000万くらいは乗せてるんじゃないか？

[22103: 匿名さん]

中央区勝どきを買った人がその後どうなったかの様子が出てたので参考にどうぞ。

＞「左をお歩きくださーい」

　東京・中央区内。都営地下鉄大江戸線の勝どき駅では、毎朝、構内のアチコチに駅員が立ち、大声で通勤客を誘導する。もう10年以上続く“日常風景”だ。

「地上に出るのに10分かかることも。都営バスもすし詰めで、3台やり過ごさないと乗れない時もありました」（区関係者）

　今や国の喫緊の課題となった、「人口減少」。900近い自治体に消滅可能性があるとのレポートが話題になったのも記憶に新しい。

　ところが、東京のど真ん中・中央区では、現在、人口が急増中。この5月14日には16万人を突破した。1997年には戦後最低の7万人だったから、20年間で倍以上に増えたことになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180601-00542937-shincho-soci

[22104: 匿名さん]

>>22103 匿名さん
恐ろしい。
武蔵小杉もこうなってるってコメントしてる人もいるね。

[22105: 匿名さん]

武蔵小杉
いらね

[22106: 匿名さん]

>>22105 匿名さん
その前におまえらがいらねーよ。w

[22107: 匿名さん]

>>22103 匿名さん

武蔵小杉は地上で良かった。

[22108: 匿名さん]

武蔵小杉って名前が成金みたいで嫌いかな

[22109: 匿名さん]

武蔵小杉って二子玉川や横浜に経済的に住めない人達が住んでるんでしょ？
だいたいみんなそういうイメージで見てるけど、違うの？

[22110: 匿名さん]

>>22077 匿名さん

狭いな。

[22111: 匿名さん]

>>22109 匿名さん

あんたのイメージなんてどうでもいい。
人の話聴けないタイプだろ？

[22112: 匿名さん]

>>22110 匿名さん

武蔵小杉で60平米なら5000万くらいだな。
逆に二子玉川で70平米超えてくると1億オーバーですね。

[22113: 匿名さん]

いまどき、混雑してない街の方がこの先危ないわ。
気がつけば誰もいない、なんてことになりかねない。

[22114: 匿名さん]

>>22111 匿名さん

都内や横浜の人間はそういうイメージで見てるけど。
ごめんね。

[22115: 匿名さん]

>>22112 匿名さん

買うなら広い方を買う。しかし二子玉には興味ない。

[22116: 匿名さん]

>>22109 匿名さん
武蔵小杉は勘違いな人が住んでる気がする。
タケノコタワーまんせい的な。
横浜はセンスあるオシャレな人が多い
世田谷は所さんみたいな、懐が深くて昔からのお金持ちのイメージ

[22117: 匿名さん]

>>22115 匿名さん

武蔵小杉なら70平米で6000万くらいで買えますからね。
羨ましいです。

[22118: 匿名さん]

>>22114 匿名さん

だったら調度いいじゃないか。
別に住んでるところで人にどう思われようとも気にもならないし、武蔵小杉の利便性は逃げないから。
そもそも世田谷や横浜に住んで勝ち誇ってる恥ずかしさにまず気付いた方がいいと思うけどな。

[22119: 匿名さん]

>>22117 匿名さん

だろ？
安くて広くて便利な方が良いじゃない。

[22120: 匿名さん]

>>22118 匿名さん

利便性をよく出してくるけど、
これ利便性いいって言えるの？

[22121: 匿名さん]

これ何？誰もスーツ着てないけど。通勤じゃないよね。ただ何かイベントがあって混んでた日じゃないの？

[22122: 匿名さん]

>>22121 匿名さん
東横線の通勤の様子ですよ

[22123: 匿名さん]

イメージとかブランドとかで住まいを決めてる人って、本当に望んだものを手に入れられてるのかな？
高い金出して買ったんだから良いに決まってる、ここは素晴らしい街だって思い込めてるってことなのかね？

[22124: 匿名さん]

週末も混んでるんですか？

武蔵混み過ぎ！

[22125: 匿名さん]

マインドコントロールか、慣れの問題。

[22126: 匿名さん]

>>22121 匿名さん

大型台風で電車止まった時でしょ？
めったにない状態で利便性が悪いと語るのは馬鹿げてるな。悪意しかないでしょ。

[22127: 匿名さん]

あたりまえ、あたりまえ、
あたりまえ体制〜♫

[22128: 匿名さん]

>>22122 匿名さん

いつ？

[22129: 匿名さん]

ていうか人の顔バッチリ写ってるじゃん。
肖像権侵害で訴えられるぞ。

[22130: 匿名さん]

武蔵小詐欺

[22131: 匿名さん]

>>22129 匿名さん
ね。
リテラシーもモラルも無いから無断転載の恐さも知らないのだろうし、いかれてる行動だよな。
武蔵小杉を貶したいからってよくこんなリスキーなことできるなって感心する。

[22132: 匿名さん]

>>22123 匿名さん
武蔵小杉駅って、行列できるし何が良くて住んでるの？
不思議なんだよね。
電車一本で遠くにいけるから？
遠くにいく頻度って月に二回くらい。
行列は通勤で月に20日くらい経験するじゃん？なぜこんな不便なところに住んでるの？
本当に真剣に考えても、答えがでないから住人の人教えてよ。

[22133: 匿名さん]

>>22132 匿名さん

君は知らなくていいんだよー。
行列はね、実は……

[22134: 匿名さん]

また世田谷や横浜の連中が暴れてるみたいだな。
イメージやブランドで家を買った哀れなやつらか。
武蔵小杉の利便性の嫉妬するのはやめてほしいもんだな。
不便な街に住んでるお前らが悪い。

[22135: 匿名さん]

ＡＬＬ再開発で街全てが綺麗。
東急ストア、ララテラス、グランツリーなどの商業施設も新しく綺麗で快適。
通勤時以外は休日でも電車はすいている。そのためどこにでも出やすい。

[22136: 匿名さん]

>>22133 匿名さん
実は嘘なの？
行列はないの？
おじちゃん教えてよ。

[22137: 匿名さん]

>>22118 匿名さん

武蔵小杉の方が世田谷や横浜より価値は上ですよ。
利便性に劣っている街に負けるなんてことはありません。
彼らは私達に嫉妬しているだけなので安心してください。

[22138: 匿名さん]

>>22109 匿名さん
住めたとしても住まないから。w
ブランドやイメージなんて興味ないし、利便性こそが資産価値を決めるものだからな。
不便な街に住むなんて金と時間の無駄。
高い金だして不便を買うって馬鹿すぎだろ。w

[22139: 匿名さん]

>>22135 匿名さん
休日と通勤
どちらが電車のる機会多いの？？
その答え次第で、不便な町か便利な街かどうか答えが出そうな気がしない？

[22140: 匿名さん]

>>22136 匿名さん

あの行列は、実は…

[22141: 匿名さん]

>>22112 匿名さん

ブランド代ですかね？w
二子玉川に住んでる奴は一番哀れ。
ブランドのみの実用性無しの不便な街のくせに偉そうにしてんじゃねえぞ。
ゴミみたいな街のくせに。w

[22142: 匿名さん]

>>22140 匿名さん
おじちゃん、はやく教えてよ。

[22143: 匿名さん]

>>22132 匿名さん

交通網の発達こそが全てなんだよ。
電車一本でどこまで行けるかが重要。
不便な世田谷や横浜は話にならん。
お前も武蔵小杉の利便性に嫉妬してるだけだな。w

[22144: 匿名さん]

>>22143 匿名さん
あんたは、電車一本でどこまで遠くに出勤してるのよ？
職場が遠くにあるとしか思えないね。
職場の近くにすんだほうがいいよ？
それとも、休日お出かけが趣味なの？
電車一本でこんな遠くまでこれたってほくそ笑んでるの？
だとしたら普通の人からみたら気持ちわるいかもしれませんね。

[22145: 匿名さん]

個人個人で、考え方が異なりますが
私は　ドア　To　ホーム
が何分かが重要だと考えています。
ちなみに私は6分です。
ホームに着いたのに電車に乗れない。
てのは、論外。
それは、通勤利便性皆無としか言えません。

[22146: 匿名さん]

>>22141 匿名さん

どうした？
二子玉川に何かされたのかよ？笑

[22147: 匿名さん]

休日と通勤
どちらが電車のる機会多いの？？
その答え次第で、不便な町か便利な街かどうか答えが出そうな気がしない？

[22148: 匿名さん]

>>22146 匿名さん
二子玉川はオシャレだから成金みたいな町である武蔵小杉住人しっと

[22149: 匿名さん]

トップによく上がってくるスレなので
武蔵小杉はおろか神奈川県とは何の関係もない身分でのぞいてみましたが、
なぜこのスレでは何度も「世田谷」の話題が出るんでしょう？？？

東京の者から失礼を承知で言わせてもらえば
神奈川県のことなんて眼中にないですよ？？

武蔵小杉や横浜は
神奈川県では人気なのかもしれませんが
こちらからすれば所詮地方都市、たかが知れてます。

横浜と武蔵小杉で喧嘩するのはかまいませんが
たびたび横浜とならべて世田谷の名を挙げるのは
やめてほしいですね。

東京のネームバリューに頼らず
正々堂々神奈川県民同士戦ってください。

では。

[22150: 匿名さん]

>>22144 匿名さん

職場は品川だが。
もちろん電車一本で快適に通勤しているよ。
遠くというより、電車一本で行ける場所がどれだけあるかというのが利便性を計るものだな。
路線数の多さが重要なんだよ。
世田谷や横浜のような不便な街に住んでる連中にはこの価値が分からんのかな？w
こっちから言わせればブランドやイメージで家を買ってる連中の方が気持ち悪いぞ。w

[22151: 匿名さん]

>>22146 匿名さん

不便な街のくせに偉そうにしてるから、気に食わんな。
ぶっちゃけ見下してるがな。w

[22152: 匿名さん]

>>22149 匿名さん

利便性皆無の世田谷が随分と偉そうだな。w
身の程をわきまえて下さいね。
あなたは不便な街、価値ゼロの街の住人です。
利便性の高い武蔵小杉への醜い嫉妬はやめてくれ。w

[22153: 匿名さん]

>>22148 匿名さん

嫉妬してるのはそっちだろうが。
オシャレさとかそういうものには価値はないんだよ。
二子玉川の連中はただ負債を背負ってるだけ。
ご愁傷様です。w

[22154: 匿名さん]

メディアの報道などで事実とされている事例です。
事実でないのなら、論理的に反論してください。

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
液状化、浸水リスク高
無機質な街づくり
川崎市とデベに踊らされてる街づくり
頑張っても川崎アドレス

[22155: 匿名さん]

埼玉はもはやダサくない

武蔵小杉がダサさ日本一を確定させていただきます。

めでたしめでたし

[22156: 匿名さん]

最近の大宮はだいぶクオリティ高いぞ。
武蔵小杉には無い真の利便性の高さがある街だと思う。
価格帯も武蔵小杉と同じくらいだし、最近は大宮を選ぶ人も多いよ。

[22157: 匿名さん]

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

[22158: 匿名さん]

wが目印の武蔵小杉の疑似住民、
世田谷煽りで大活躍中。

[22159: 匿名さん]

>>22149 匿名さん

逆だよ。ここは武蔵小杉の今後についてスレ。
そこへ世田谷だの横浜だの一部モラルのない輩がやってきて武蔵小杉を叩いて荒らしてるんだよ。
最近はなぜか大宮からも遠征してきてるみたいだし。
武蔵小杉の注目度とネームバリューを利用してるはどっちなの？
正々堂々と地元で営業すればいいじゃない。

[22160: 匿名さん]

>>22138 匿名さん
＞住めたとしても住まないから。w
住めたとしたらね、でも武蔵小杉の予算では住めないでしょ。
あっ、ミニ戸建なら大丈夫かも（笑）

[22161: 匿名さん]

>>22159 匿名さん
叩いている訳ではなく武蔵小杉の立ち位置を正確に教えてあげてるんですよ。
正確な位置とは、
世田谷の予算では世田谷は勿論武蔵小杉も買えるが、武蔵小杉を買う人は余りいないと思う。
武蔵小杉の予算では、仮に買いたくても世田谷は買えない。
一例が田園都市線徒歩13分で80平米超えで、１.２億。
モラルを守って書き込ませて頂いていることを理解してもらえるかな？

[22162: 匿名さん]

>>22138 匿名さん
＞利便性こそが資産価値を決めるものだからな。
もしそれが正しいなら、資産価値が圧倒的に高い世田谷（80平米超えで1.2億）が武蔵小杉より利便性が高いということになるけど。
それじゃ困るんじゃない？

[22163: 匿名さん]

まあ何度も出てますが、行列はエスカレーターのものなので、早く行きたいならエレベータのすぐ先にある階段を使えば並ばなくてもいいんですよ。だから通勤所要時間が一概に増えるわけではありません。

またホームが混雑しているということですが、最近エスカレーターを増設したばかり。まあこの程度の混雑ということです。本当に危険な状態ならエスカレーターの増設などできないはず。

[22164: 匿名さん]

>>22154 匿名さん
書いたんだけど、無視？
https://www.e-mansion.co.jp/thread/592347/res/22003/

[22165: 匿名さん]

>>22163 匿名さん
階段はすぐ先でもなくかなり北側なので、ホームの中央付近に上がりたい人には結構な遠回りになっちゃうからね。混んでるホームを歩くことを考えたら、数分間並ぶことを許容する人は多いでしょう。
増設したエスカレーターは南の端で狭く、元々人は少なかった場所。人の分布の平準化には多少寄与したけど、全体的な混み具合は改善されたとは言い難い。

[22166: 匿名さん]

>>22162 匿名さん

とりあえず、イメージ価格じゃなくて実際の物件リンクでも貼ってもらえますか？
イメージでは何の参考にもならないので。

[22167: 匿名さん]

武蔵小杉はパチンコの聖地であり、「飲む・打つ・買う」の代名詞であった。
再開発した結果、それに「待つ・並ぶ・落ちてくる」が加わった感じかな。

[22168: 匿名さん]

>>22167 匿名さん
そんな代名詞は聞いたことないな。
スカしたクソ供が住みたがる場所だとは思うが。

[22169: 匿名さん]

>>22164 匿名さん
保育園以外は主観的なただの希望的観測じゃん
やり直し

[22170: 匿名さん]

>>22163 匿名さん
日経の記事によれば混雑は解消されてないと。
保育園も入れず、嫁が社会復帰できなくてローンを払うことが厳しいと。
日経の記事です。

[22171: 匿名さん]

>>22166 匿名さん

二子玉川ならこれとか？

https://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz16771700...

[22172: 匿名さん]

>>22170 匿名さん

武蔵小杉住人ってなぜかペアローンで組んでる人多いよね。
嫁の収入あてにしてローン組むって危険すぎだと思うけど。

[22173: 匿名さん]

>>22172 匿名さん
稼ぎが少ないんだろう
武蔵小杉ごとき自分一人の収入で買えないというのはさすがにゴミすぎ。

[22174: 匿名さん]

>>22170 匿名さん

そう書いた方があんたみたいな大衆が喜んでくれるんだよ。

[22175: 匿名さん]

>>22173 匿名さん
武蔵小杉のイメージだが
夫年収500万 嫁年収400万でかつかつでペアローンくんで
子供できて保育園入れずで崩壊
ってかんじかな

[22176: 匿名さん]

>>22171 匿名さん

二子玉は狭いのに高いんだな。
世田谷って二子玉が最高レベルなのかい？
戸建ては？
世田谷に住めないと豪語してたよな？

[22177: 匿名さん]

>>22176 匿名さん
戸建なら成城、深沢、等々力とかじゃない？
さすがに武蔵小杉とは比べ物にならない額だと思うけど。
全物件リンク貼らないと分からないの？

[22178: 匿名さん]

>>22175 匿名さん

なんでこうも他人の懐事情をひとくくりに語りたがるのだろうか？

[22179: 匿名さん]

>>22177 匿名さん

貼ってください。
上だけじゃなく、武蔵小杉住民は世田谷に住めないと豪語してたのだから、適度に住める物件を見つけたら嘘を言ってたことになるのだが？

[22180: 匿名さん]

>>22175 匿名さん

この収入では残念ながら世田谷や横浜には住めないな。

[22181: 匿名さん]

>>22174 匿名さん
ポジティブですね。
現実見て下さいよ。
じゃあ日経にクレーム出してこいよ。

[22182: 匿名さん]

>>22179 匿名さん

子供かよw
常識的に考えたら分かるだろ。

[22183: 匿名さん]

>>22182 匿名さん
では、世田谷にも住めなくはないことを認めるのだな？

[22184: 匿名さん]

>>22176 匿名さん

世田谷はあまり駅で街を区切らず町名で分けることが多いのだが、
駅でいうと、池尻大橋、下北沢、三軒茶屋、用賀、二子玉川、成城学園前、等々力、尾山台、自由が丘。
この辺が最高レベルじゃないかな。
街によって特色や住民層はいろいろ。

[22185: 匿名さん]

>>22183 匿名さん
京王線の方の狭小戸建とかならいけるかもだが、
それでいいの？

[22186: 匿名さん]

>>22185 匿名さん

それすらも住めないという豪語じゃなかったのか？
それとも最高ランクじゃないと世田谷じゃないとでも？

[22187: 匿名さん]

>>22169 匿名さん
タワマン建設が無秩序→マスタープランに沿っているから無秩序ではない→主観的だからダメ

何書いても受け入れないだけだろ。
話にならないね。やり直し。

[22188: 匿名さん]

>>22187 匿名さん

そのマスタープランの資料を提出して

[22189: 匿名さん]

>>22186 匿名さん
いや私は豪語してないけど。
そりゃ選ばなければ探せばあるかもしれないが、
そんな所と比べられて満足？
それであなたの自尊心が保たれるのならばそれでいいけど。

[22190: 匿名さん]

>>22187 匿名さん
無秩序に見えるくらい乱立してるってことじゃない？
マスタープランがあってもそのプランニングが雑なものであれば、無秩序と変わらないと思う。

[22191: 匿名さん]

>>22184 匿名さん
川崎市にこれらと張り合えるレベルの街が一つもないという現実。

[22192: 匿名さん]

>>22189 匿名さん

もともと住まいに自尊心は関係ない。
あんた方がそういうものに捕らわれてるから武蔵小杉を叩くということだろが。
幼稚なんだよ。

[22193: 匿名さん]

>>22191 匿名さん

張り合ってるのはそちらさん。

[22194: 匿名さん]

>>22192 匿名さん

これらの書き込みあなたですよね？
>>22176
>>22179

自尊心を保とうと必死じゃん

[22195: 匿名さん]

で、世田谷ってそんなに高級なの？
別に対立したい訳じゃないが、なぜこのスレでなの？

なんだか暴れてる人は何がしたいのだろう？
武蔵小杉に興味があって訪れる人に対して、武蔵小杉はやめておけ、世田谷に来いって言いたいのかな？
そうやって92万人の人口になったの？
多勢に無勢というか、どうしょうもないコンプレックスが見え隠れしてるんだけど。

言っておくが、世田谷に住もうと思ったことは一度もない。

[22196: 匿名さん]

>>22195 匿名さん
住もうと思っても住めないですよね？

武蔵小杉にどこにコンプレックスを抱くのだろうか。
みなさんが連呼してる交通の利便性ですか？
あの行列の写真やメディアの報道をみると、
お世辞にも利便性が良いと言えないけど。

面積が大きいから人口が多いのは当たり前ですよね。
人口密度でいうと武蔵小杉は群を抜いて高いですね。

[22197: 匿名さん]

>>22184 匿名さん

どこも不便な街だな。
名前だけ。
武蔵小杉の利便性の前にはどこにも価値はないと思われる。
武蔵小杉に嫉妬して暴れるのは辞めていただきたい。

[22198: 匿名さん]

>>22191 匿名さん

武蔵小杉はここのどの街よりも価値はありますよ。
利便性が悪いという時点で価値はほぼありませんので。
逆に利便性が悪いのにイメージやブランドのみで頑張ってる世田谷を尊敬しますわ。w

[22199: 匿名さん]

>>22175 匿名さん

わろたw
確かに武蔵小杉の記事見た時この感じ想像してたわ

[22200: 匿名さん]

人の僻み妬みとは恐ろしいですねwこういう粘着ネガがいるのは人気のバロメーターとも言えるけど。

[22201: 匿名さん]

>>22198 匿名さん
ならどうして世田谷より安く買えるのかなぁ（笑）
60平米でファミリーで住むつもりなら世田谷で買えるけどね。
価値は価格に反映しているから凄く分かり易い。

[22202: 匿名さん]

>>22196 匿名さん

中原区 16,862 人/km²
世田谷区 15,562 人/km²

1㎞四方にわずか1,300人の差でしかない。
そんな郡を抜いた差かよ
世田谷区ってあんなに広いのにな。
92万人もいりゃそうなるのか。

[22203: 匿名さん]

単純に武蔵小杉が今の利便性を維持したまま都内の街だったら、価格はどうなっていただろうな。

[22204: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
武蔵小杉じゃなく範囲が広くなってる
中原区と世田谷区対決になったのかなー

[22205: 匿名さん]

>>22200 匿名さん
一応人気の街貼っときますね。

[22206: 匿名さん]

>>22203 匿名さん
本当に電車の路線数しか考えないんだな。
文化、教育、地盤、住民レベルと
様々なことで劣っているから安いんだよ。

[22207: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
中原区全体でそれなら武蔵小杉だけならすごい数字だろ
やばいな

[22208: 匿名さん]

同じネタばっかり繰り返し。
武蔵小杉を検討するには足を運ぶしかないな。

[22209: 匿名さん]

>>22207 匿名さん

世田谷区って人口にしろ犯罪数にしろ、なぜか率でごまかすっていう。
習性なのかな？

今日もグランツリーは都内からのお客様がいっぱいですね。

[22210: 匿名さん]

世田谷区の方が待機児童数多いですよね？
大丈夫なのですか？

中原区は一昨年までゼロでしたが昨年はやや増えて18だったようです。

[22211: 匿名さん]

なんで世田谷なのかなぁ。。
文京区の方がハイソでいいでしょ。
拓殖大学がある文教地区なんだし。

[22212: 匿名さん]

>>22211 匿名さん
さいごの一行に煽りを感じさせる
何故、その大学名を出す？

[22213: 匿名さん]

>>22188 匿名さん
そらよ。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000008742.html

で、そちらの主張の根拠は？
どのメディアがいつどういうふうに「無秩序」って断言したの？
もしかして「ぼくはニュースを見ました、記事を読みました」なの？

[22214: 匿名さん]

>>22205 匿名さん
それ「住みたい自治体」ですね、人気の街はこっちですよ。
あれ？世田谷区の街はどこですか？
もしかして浦和よりも下なの？？？

[22215: 匿名さん]

>>22213 匿名さん
ぼくが無秩序だと思ったんですごめんなさい
もうこの話はやめます

[22216: 匿名さん]

待機児童については世田谷の方が数え方が厳格で正直なだけだよ。
川崎市は「隠れ待機児童」を除外して「待機児童ゼロ」と胸を張っているだけなんだよ。
下の漫画をよく見なさい。

「待機児童ゼロ」でも実態は
https://withnews.jp/article/f0170714002qq000000000000000W03u10801qq000...

[22217: 匿名さん]

>>22214 匿名さん

本当だ。
世田谷区内の街が１つもランクインしてない。
なのに世田谷というキーワードだけが上位ってことはやっぱり……
ちなみに世田谷ナンバーはやや危機感を感じた方が良いくらいダサいです。
なんとかこれまで品川ナンバーで誤魔化せてたのに何を勘違いしたか自らババを引きに行った感じですね。
あー、だからといって川崎ナンバーディスは勘弁してくださいね。承知の上なのでね。

[22218: 匿名さん]

>>22215 匿名さん

最初っから気付いて止めておけば良いんですよ。港区は無秩序じゃなくて武蔵小杉は無秩序なんて道理が通りません。

しかも武蔵小杉はマンションの方が地盤リスクを軽減する効果がありますからね。

[22219: 匿名さん]

>>22216 匿名さん
報道によると世田谷区の待機児童はかなり多いですね。
反論があるなら世田谷区の待機児童が多くないという論理的な証明をお願いします。

[22220: 匿名さん]

世田谷あまり詳しくないので教えてほしいのですが、
https://www.nomu.com/house/id/R7542444/
これは世田谷の物件としてはどうなのですか？
武蔵小杉の優良物件を買おうとするなら、世田谷の戸建てだし案外リーズナブルな印象ですがどうでしょうか？
ま、正直余裕で買えますけどどこに魅力を感じたら良いのか分かりません。
ちなみにマンションだと通常管理費修繕費、駐車場、立地条件に対する固定資産税など維持費を加算して検討する必要があるので必ずしも物件価格のみが比較対象ではないことを認識しています。
あくまでも個人的な感想になってしまって恐縮ですがいかがでしょうか？

[22221: 匿名さん]

>>22216 匿名さん
2016年の記事だが、待機児童＋保留児童の数は、川崎市が2,554人、世田谷区が2,391人。
https://mainichi.jp/articles/20160723/k00/00m/040/123000c
2016年の人口がそれぞれ146万人と89万人なので、1万人あたりの待機児童＋保留児童数は、川崎市17.5人、世田谷区26.9人。

結論＝世田谷区の方が保育園に入れにくい。

[22222: 匿名さん]

>>22221 匿名さん
そういう事があっても世田谷の方が武蔵小杉よりも価値が高い。
マンション価格を見れば明らか。
ファミリーが十分住める武蔵小杉のマンション価格では、世田谷では６０平米程度しか買えない。

[22223: 匿名さん]

>>22221 匿名さん

実際世田谷区の知人は待機児童の問題で嘆いてましたから、報道以上に実情は厳しいのでしょうね。
隠れ待機数は基準が曖昧で
希望の園に入れないなどもカウントされるので実態は把握しづらいですね。
言い換えれば、入園しなくてもなんとかなっちゃってる数ってことですからね。
武蔵小杉は比較的専業主婦の方が多い印象です。

[22224: 匿名さん]

>>22220 匿名さん
武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
そんな物だと思います。確か桜新町築20年程度のマンションもその位の価格で販売していました。

[22225: 匿名さん]

>>22223 匿名さん
1年経って改善されているのでしょうか
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-33255

[22226: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

世田谷でじゃなく具体例は二子玉川の物件紹介でしたね。
他はどうなのですか？世田谷区は全て二子玉川価格と同等ですか？

そもそもファミリーで60㎡は狭すぎませんか？夫婦二人なら分かりますが。

[22227: 匿名さん]

>>22224 匿名さん
戸建ては10年で上物価値をほぼ失うので新築でも中古でも頃合いの良いときにほぼ土地代のみでかっさらうものという認識です。
今新築で買うなんて危なすぎでしょ。
人件費の割合が大きいでしょうからね。

[22228: 匿名さん]

>>22225 匿名さん
待機児童は18人です。

[22229: 匿名さん]

>>22228 匿名さん
スゲー
改善スピード

[22230: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
いい土地が放出されればね
いいところだとこれまた
同じように考えてる人とジャンケン

[22231: 匿名さん]

>>22222 匿名さん

正確には、武蔵小杉よりも価値が高い街も世田谷にはある。
という言い方で良いですか？
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22232: 匿名さん]

>>22226 匿名さん
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。

[22233: 匿名さん]

22231さんが書いていることが正しい。

[22234: 匿名さん]

>>22227 匿名さん
あの中古はほぼ土地価格という事ですね。
あの間取を見るとマンションの3LDK程度でしょうか。
なので、あの近辺に注文で新たに建てるとあの程度でも1億は超えます。
当然武蔵小杉の予算では無理ということです。

[22235: 匿名さん]

待機児童も隠れ待機も多いってどういうことですかね？
1つの行政区で川崎市全体と張り合える程の待機児童問題を抱えながら、よくも武蔵小杉の待機児童がどうのこうのと貶せたものです。
世田谷区は本当に子育てに向いている行政区なのですか？

今まで実態を知りながら黙っていましたが、昨今の一部世田谷区民の横柄な態度に嫌気を感じましたので反論です。

[22236: 匿名さん]

>>22232 匿名さん
具体例な物件リンクをお願いします。
イメージだけでは判断できませんのでね。

[22237: 匿名さん]

>>22231 匿名さん
正確には武蔵小杉よりも価値が低い街も僅かながらある。
が正しい言い方です。
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

[22238: 匿名さん]

>>22230 匿名さん

そうですね。良いところなら掲載すらされずに瞬間沸騰で消えますけどね。
そうじゃないということは余裕のあるジャンケンです。

[22239: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
イメージではありません。実際にモデルルームを内覧すれば確認できます。
そのマンションのすぐ近くの地区20年の中古が8千万超えで売られています。
この位ヒントを出したので、探して下さい。

[22240: 匿名さん]

>>22234 匿名さん

あなたは条件がころころ変わる人なのですね。
いつから新築オンリーに条件が変わったのですか？

[22241: 匿名さん]

武蔵ゴミ杉
終了

[22242: 匿名さん]

大本営発表をスゲー改善スピードとか言っている人がいるが
実態はこれだよ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30044050R00C18A5L82000/
希望する認可保育所に入れず認可外の施設に入ったなどの「保留児童数」は2960人で
前年より２％増え過去最多となった。

[22243: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
はい。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_88623717/

[22244: 匿名さん]

>>22240 匿名さん
別に中古でも良いですよ。
さっき書いた通り、武蔵小杉の予算では中古かミニ戸建とちゃんと書いてあるのが読めなかったのでしょうか。
言葉を変えれば新築は無理ということです。
何も変えていませんが。

[22245: 匿名さん]

>>22236 匿名さん
こんなのも。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_023016140/

[22246: 匿名さん]

武蔵小杉よりも世田谷の方が高いって本当に？

[22247: 匿名さん]

夢見た「タワマン」は保活激戦区だった　人生設計を狂わされる人たち

https://withnews.jp/article/f0180226002qq000000000000000W08110101qq000...

[22248: 匿名さん]

>>22243 匿名さん

駅から11分と離れ過ぎている、間取りが1LDK、ディスポーザー無し、加えて管理費修繕費が割高に感じます。安くて当然ですが世田谷区ですね。
まったく買う気になれません。

[22249: 匿名さん]

>>22244 匿名さん
新築で90平米で千歳船橋から徒歩11分で6,280万円ですって。https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/
この予算では武蔵小杉では90平米の新築マンションは買えないのですが…。

[22250: 匿名さん]

武蔵小杉の予算では世田谷区に新築買えないって？

そんな無茶苦茶言う奴は世田谷区民じゃないだろ(笑)

最高級物件だけは世田谷区の圧勝だけど、ほとんどの価格帯ではかぶってるよ。

[22251: 匿名さん]

中古でも随分差があるな。
シティハウス桜新町、築12年、56平米で5980万
リエトコートイースト、築10年.56平米で5180万

[22252: 匿名さん]

>>22245 匿名さん

もはや売れ残りのオンパレードですね。
あと数年で何割か安く買える上に、買う価値も感じないです。

[22253: 匿名さん]

>>22249 匿名さん
以前に書いてあったと思いますが、メジャーじゃなければあるかもって。

[22254: 匿名さん]

>>22253 匿名さん

世田谷区は武蔵小杉予算では買えないんじゃなかったっけ？
あれは嘘情報？
武蔵小杉の新築買える経済力があれば世田谷区に住むことは出来ますよね？

間違っていますか？

[22255: 匿名さん]

>>22254 匿名さん
武蔵小杉の人はメジャーでなくても良いんだ？
ヘーェ、そうなんだ？

[22256: 匿名さん]

>>22253 匿名さん
言い訳ですよね。みっともないですよ。

[22257: 匿名さん]

>>22255 匿名さん
世田谷の非メジャーデベ物件に住んでいる方々は、世田谷区民ですらないとでも？
暴論過ぎるでしょ(笑)

[22258: 匿名さん]

>>22251 匿名さん
追記
二子玉川ライズ、43平米、5900万
ここまで差があるとはね。

[22259: 匿名さん]

>>22256 匿名さん
だから以前にメジャーでないならあるかもって書いてあったでしょ。
日本語に不自由なのかな、みっともないですよ。

[22260: 匿名さん]

>>22255 匿名さん

？メジャーな世田谷とマイナーな世田谷があるということなの？
すみません、今まで世田谷区に興味がなかったもので無知です。
メジャーがどの物件なのかわかりませんが、メジャーである必要はなんですか？

[22261: 匿名さん]

>>22257 匿名さん
いいえ、そんな事言ってませんよ。
武蔵小杉のメジャー住まいの人はそんな風に思ってるなかなか？
そういえば、旧住民との確執みたいな事もマスコミで報道さらたからな。

[22262: 匿名さん]

メジャーだけどそんなに高くなくない？つかこの値段だと武蔵小杉では厳しいよね。

ザ・パークハウス経堂 4,980万円
57.85m² 築6年 経堂駅徒歩9分
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_89431929/

[22263: 匿名さん]

>>22260 匿名さん
メジャー7知らないの？

[22264: 匿名さん]

世田谷は本当に武蔵小杉より高いんですか？
矛盾するデータばかり貼られてますが、本当に大丈夫ですか？？？

[22265: 匿名さん]

>>22261 匿名さん
武蔵小杉のメジャー物件に住んでますが、そんな事思ってませんよ。
それよりも「武蔵小杉の予算では世田谷の新築には住めない」という命題を主張する方がいて、武蔵小杉の新築よりも安い世田谷の新築を提示したところ「非メジャーなら住めます」と主張を覆されたんですよ。
これって、当初主張していた命題に暴論が含まれてることになりませんか？

「メジャー物件に住んでいない者は世田谷区民に非ず」と言っているわけです。すごい主張だと思いません？

[22266: 匿名さん]

>>22262 匿名さん
同じようなのも中にはあるんだね。
失礼しました。

[22267: 匿名さん]

>>22265 匿名さん
だから覆したんではなく、以前に書いていたでしょと言ってるの。
武蔵小杉の人は目先しか見る事ができないの？
以前に書いてあったとあれば、調べるのが当たり前でしょ、
自分を棚に上げて他人のせいにする、なんだか最近もこんなニュース連日やってたよね。

[22268: 匿名さん]

>>22265 匿名さん
それにしても毎回毎回書かないと理解できないって、日本語に不自由な人かと思われてしまうから気をつけた方が良いですよ。

[22269: 匿名さん]

>>22263 匿名さん

あ、そっち。そんなの気にしてる人いるんだね。
メジャー7言われても一般的には上位4社程しかメジャーじゃないし。

[22270: 匿名さん]

>>22269 匿名さん
なのにメジャー7にも入ってない物件を見つけて騒いでる人が武蔵小杉にはいるんだけどね。

[22271: 匿名さん]

>>22267 匿名さん

気持ちが悪いですね。
間違いは間違いです。
通常は訂正か謝罪ですね。

[22272: 匿名さん]

>>22270 匿名さん

そんな条件で論議が進んでいる訳じゃないでしょう。
あとから都合よく改ざんですか？
論点のすり替えにご注意を。

[22273: 匿名さん]

>>22271 匿名さん
おやおや、自分の落ち度を棚に上げて他人に責任転嫁。
あのスポーツ部だけではないんだね、こういうの。

[22274: 匿名さん]

>>22272 匿名さん
以前に書いてあるものをないことにして、そうじゃないって？
自分の落ち度をな責任転嫁するのはやめましょう。
あのスポーツ部のＨＣと同じ事をしていることに気づきましょうね。

[22275: 匿名さん]

結論としては武蔵小杉の物件予算があれば、世田谷区内の物件購入も検討できる、ということです。
だからといって、買う価値がある物件かどうかは各自十分に検討が必要です。
とくにイメージやブランドほど曖昧な付加価値はありません。

[22276: 匿名さん]

>>22232ではこんなこと書いてたよね。
↓
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。
↑
何が無理なの？
先にも書いた先にも書いたって分かりにくすぎるからもう一度説明してくれないかな。
何が無理なの？

[22277: 匿名さん]

>>22258 匿名さん

43平米は狭くないですか？

[22278: 匿名さん]

>徒歩13分が80平米程度で1.2億

リンクも貼らず、さもこれが最低線とでも言わんばかりだが、実際には新築でも中古でも、メジャーでも非メジャーでも、武蔵小杉の相場以下の物件はたくさんあったと。
つまり、武蔵小杉に住む人は世田谷に住めない人という主張は否定されたね。当たり前の話だけど。

[22279: 匿名さん]

武蔵小杉団地、憧れのニュータウンですね。

[22280: 匿名さん]

>>22276 匿名さん
武蔵小杉の人が探してきた物件を見てね。
それでわかるでしょ。

[22281: 匿名さん]

>>22274 匿名さん

条件を整理しましょう。

世田谷くん(仮)は、世田谷区を買う経済力があれば世田谷区買うのが当然で武蔵小杉を買うことは無いと主張。
また武蔵小杉の購入予算では世田谷区に物件を買うことができないと述べた。

つまりかなりの知識不足か、世田谷区を美化した勘違いが含まれている言動かと思われる。

[22282: 匿名さん]

>>22278 匿名さん
徒歩13分の物件モデルルームに行けば教えてくれるけど、そこから一つ目の駅から徒歩10分以上の物件がこれから販売される。
そこはもっと高くなると営業さんが言ってたよ。
確かめてみたら？

[22283: 匿名さん]

地方出身者なんだよ。
郵便番号が6桁化されて住所を省略できるようになってもなお、地元の友達宛ての年賀状には「東京都」から住所を書き始めるんだってさ。

[22284: 匿名さん]

>>22282 匿名さん
そういう物件を買う人は確かに武蔵小杉には興味ないかもしれませんね。
でも、世田谷に住めるなら全員が武蔵小杉ではなく世田谷を選ぶ、という主張を裏付けるものではないです。

[22285: 匿名さん]

>>22281 匿名さん
条件は正確に書いてね。
どこかの運動部の回答書みたいでみっともないですよ。

[22286: 匿名さん]

>>22285 匿名さん
みっともないのはあなたでしょ。(笑)
リアルでもこんなことやってるの？

[22287: 匿名さん]

>>22282 匿名さん
駅から徒歩13分だと武蔵小杉の場合、隣駅エリアの感覚ですね。
しかも隣駅があればまだ良いですが、隣駅が無い場合はどこへいったい向かってるのですか？
ガチ徒歩ですか？

[22288: 匿名さん]

>>22285 匿名さん

あんたがみっともないよ。
散々武蔵小杉を叩いた履歴が残りまくってるぞ。

[22289: 匿名さん]

>>22287 匿名さん
そうなんですよ。普通13分は遠すぎと思いますが、それでもあの金額なんです。武蔵小杉では考えられない金額でしょ？

[22290: 匿名さん]

ネガはすぐにボロを出すから安心です。

[22291: 匿名さん]

>>22289 匿名さん

はい、それがブランドというものです。
武蔵小杉では考えられないくらい実態と解離したお値段ですね。

[22292: 匿名さん]

>>22291 匿名さん
武蔵小杉を基準にするとそうなんでしょうね。
ところが、世田谷に目を移せばそれが実態だとわかります。

[22293: 匿名さん]

>>22292 匿名さん

そりゃそうでしょう。
自らそのブランドを好んで購入したのでしょうから、そのブランドを内部から否定し始める人は稀です。
しかしながら、最初からそのブランドに興味がない者から客観的に見れば、何にこの人たちはお金を注いでいるのだろう？と不思議に思うこともあるわけです。

どちらが正しいとかではありません。
価値観の違いです。
そして、そのブランド価値は多勢である方が守るには有利です。

[22294: 匿名さん]

>>22293 匿名さん
＞どちらが正しいとかではありません
その通りです。どちらが買えるかですね。

[22295: 匿名さん]

＞22291さんの言った通り、武蔵小杉で徒歩13分で億越えは実態から乖離したお値段なので売れるはずもないが、武蔵小杉でなければ売れる所はある。
これがその場所の価値という事でしょう。

[22296: 匿名さん]

閑静なところほど価値があると考える人も少なくないってこと。
価値観の相違。

[22297: 匿名さん]

>>22296 匿名さん
それも一理ありますね。
そういった場所には億越えの価値があると評価され、そうでない場所にはそんな価値はないと億を切らなければならない。
価値がないと判断された場所の一つが武蔵小杉。

[22298: 匿名さん]

>>22296 匿名さん
でも、別の価値があれば億越えになっても良いはずですけど。
ならないのは何故でしよう？

[22299: 匿名さん]

武蔵小杉を選んだ時点で
おっちょこちょい な人に決定！

あとは自分を正当化するのに必死。
数年でタワマン建設も落ち着くとデベの広告宣伝もなくなるから、よりどころにしている住みたいなんちゃらランキングも出てこなくなり、デベの睨みも効かなくなり色々な問題がテレビで面白おかしく取り上げられるようになる。

こんな板で顔真っ赤にして書き込むのがぜいぜい。
私は真っ青ですがね〜！

[22300: 匿名さん]

武蔵小杉はごちゃごちゃしちゃいましたね。
無念

[22301: 匿名さん]

また武蔵小杉が炎上してますね。
今や川崎市なんかに住んでいる時点で国民の敵ですから仕方ないのかな。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00105312-playboyz-soc...

[22302: 匿名さん]

また同じネタか。

[22303: 匿名さん]

>>22297 匿名さん

戸建てとマンションだと必ずしも販売価格のみで同列に判断できません。
通常マンションだと管理費修繕費、駐車場などのランニングコストが半強制的にかかってくるため、
タワマン70平米以上クラスだと、仮に30～40年永住仮定で3000～4000万円程販売価格に上乗せして検討しなければなりません。
これは武蔵小杉に限ったお話ではないです。

[22304: 匿名さん]

本当のお金持ちにとって、武蔵小杉は魅力がないのでしょう。それは認めます。

しかし、今議論していたのは世田谷のミニ戸建ての価格帯において「武蔵小杉の予算では、世田谷には住めない」という命題についてです。この命題は反例が次々に見つかり、結局命題は否定されました。

億超え市場については議論していません。後付けは卑怯ですよ。

[22305: 匿名さん]

>>22301 匿名さん
またお前か。ちゃんと毎日薬飲めよ。

[22306: マンコミュファンさん]

>>22301 匿名さん

武蔵小杉に住んでいる人たちが不憫になってきた。

[22307: 匿名さん]

武蔵小杉エリアの億超え戸建て物件は、売り物が出たとしても一般人が目にすることは難しいでしょうね。

[22308: 匿名さん]

武蔵糞杉

[22309: 匿名さん]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/03/105312/

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

[22310: 匿名さん]

馬鹿っぽい記事だな

[22311: 匿名さん]

つーか明らかな嘘記事だな。
南武線から降りてくる客は大量だが、ホームで待ってる客はパラパラとしかいないぞ。

[22312: 匿名さん]

武蔵小杉住民だが、
横須賀線武蔵小杉駅ができ、乗換駅になったのが混雑の1番の原因。次に武蔵小杉駅周辺の人口増加かと思う。

簡単な対策として、鹿島田駅と新川崎駅も乗換駅にしたら武蔵小杉駅は少し混雑解消になる。ただ新川崎駅が混むことになるが。その見返りで新川崎駅にも全列車停車するとか。

[22313: 匿名さん]

>>22304 匿名さん
日本語ちゃんと読めますか？
＞武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
自分の日本語力を棚に上げて卑怯とはまさにあのスポーツ部のＨＣと同じですね。

[22314: 匿名さん]

>>22313 匿名さん
世田谷のこの新築、武蔵小杉の新築どころか中古も買えない価格なんですけど…。
https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/

[22315: 匿名さん]

ボロボロ見つかるな。所詮世田谷区、間口の幅が広い。

[22316: 匿名さん]

>>22314 匿名さん
武蔵小杉の方々はもう少しグレードの高い物件が対象かと思っていましたが、この物件を出して来る所をみると違うようですね。

[22317: 匿名さん]

>>22316 匿名さん

大丈夫か？

[22318: 匿名さん]

憧れのムサコタワマン

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00006216-toushin-bus_all&p...

[22319: 匿名さん]

>>22309 匿名さん さん

これは、想像していた以上に悲惨な武蔵小杉の実情ですね。

[22320: 匿名さん]

>>22311 匿名さん
嘘か本当かは知らんが
こうして武蔵小杉の現実が日本中に報道されてる。

もはや止めることはできない

[22321: 匿名さん]

>>22309 匿名さん さん

これほどまで酷いとは。。

[22322: 匿名さん]

>>22318 匿名さん

コメント欄の叩かれようったら…
ここだけじゃないんだな。

[22323: 匿名さん]

正直こんな欠陥街区に住んでいられないのはまちがいない。

[22324: 匿名さん]

武蔵小杉の住人の方々が否定されたい気持ちはもちろん分かりますが、ここまで色々なメディアが同じ指摘をしていることからすると、火消しも限界になりつつありますね。

[22325: 匿名さん]

>>22322 匿名さん
たしかに。
ここの武蔵小杉の住人はここだけで言われてると思ってるからな。
ヤフコメやSNSと様々な所で叩かれてる。
割とここのアンチの意見は世間の意見だったりするのかも？

[22326: 匿名さん]

武蔵小杉って単語が大嫌いだ

[22327: 匿名さん]

>>22325 匿名さん

ボロクソに言われてる。
でも言われてることはここと一緒。
結局そういうこと。

[22328: 匿名さん]

駅が混雑しているというだけで、よくここまで盛り上がれるものだな。

[22329: 匿名さん]

ここにいる住民は出張してポジってこいよ
我慢できねーだろ？

[22330: 匿名さん]

鉄道利便性を売りにしてるから仕方ない

[22331: 匿名さん]

>>22329 匿名さん

我慢できずにちゃんとヤフコメでもディスってきたか？
同じようなアンチの仲間が少しいて良かったな。(笑)

[22332: 匿名さん]

不動産業界やマスコミはこんな状況でも“住みたい街”ランキング上位で良いところばかり取り上げるのだろうか？
人口密度の高いタワマンの乱立を行政は計画的に指導できないのだろうか？
乗車率200％近い電車に毎日乗らなければいけない街には住みたいと思わない。

[22333: 匿名さん]

>>22332 匿名さん
お前の家みたいに、駅まで家族が車で送迎や、バスで行き来なんて嫌だよ。

どっちが良いかは好みだと思う。否定はしない。

[22334: 匿名さん]

>>22333 匿名さん
ヤフコメ出張ポジ行ってきた？
我慢できないもんね。

[22335: 匿名さん]

>>22331 匿名さん
あれだけ批判されてんだから、ヤフコメに任すわ。

[22336: 匿名さん]

朝の横須賀線上り1時間のラッシュアワーでここまで注目される街も珍しいな。
うち、小杉住民の利用は多く見積もっても2割にも満たないと推測されるにも関わらず武蔵小杉が叩かれる。
むしろ多くは周辺駅からの乗り換え客の増加が原因。
メディアは適当だな。

[22337: 匿名さん]

>>22336 匿名さん
はいはい、いつものポジ。
乗換客なら自分達は苦労してないって、小さなプライド守れるもんな。

[22338: 匿名さん]

>>22327 匿名さん

本当だ
言われてることが全く一緒。

[22339: 匿名さん]

>>22331 匿名さん

あれだけディスられてるのに、わざわざ行く必要ないだろ。
あれが世間の声だ。
ここと一緒。
一部のアンチが騒いでるだけではないんじゃないかい？

[22340: 匿名さん]

謝った認識を訂正してるだけだ。
何か問題でも？

[22341: 匿名さん]

武蔵小杉、タワマンのキーワードで余程アクセス数が伸びることに味を占めたのか、
各紙の三流記者がこぞって同じネタを取り上げてくるところがおもしろい。

世間の声にしては、何が問題点なのかすら分かってない様子。
もう少し騒ぎが大きくなると今度はメディアも誤報が許されなくなるから大いに結構なのじゃないかな？

[22342: 匿名さん]

>>22341 匿名さん
相変わらずお前らプラス思考だな。
おめでたい考え。

[22343: 匿名さん]

>>22338 匿名さん

混雑だけでなく、タワマン無秩序に乱立、液状化のリスク、保育園問題、ペアローン、住民レベルなど。
ここと全く同じこと言われてる。

[22344: 匿名さん]

>>22342 匿名さん
なんとでも言えよ。
メディアが言うことなどどうでも良く、こっちは便利な生活を満喫してるんだよ。
人によっては横須賀線は休日ぐらいしか利用しないしな。
それでもあるとないとでは大違い。

[22345: 匿名さん]

>>22344 匿名さん

そういうことではなく武蔵小杉の良さを真剣に伝えませんか。相手の挑発に乗って冷静さを失うことは良くないと思います。
緑の多い街、お洒落なショップス、勢いある街、武蔵小杉の力強さを訴えましょう。

[22346: 匿名さん]

駅一つ新設されるだけで、これだけの人々に影響を与えかねないという事例ではあるな。
最も深刻な問題は最安ルートを選択させる企業が多いということと大手企業の都心集中だが、その本質的問題にメディアは一切触れていない。
そういう意味ではこのスレの方が遥かに問題点を正確に指摘している。
加えてJR東日本の体質も問題かもしれない。

[22347: 匿名さん]

>>22345 匿名さん

それでいいと思うが、スレを盛り上げることも重要だからな。
武蔵小杉の利便性はミイラ取りをミイラにする力があるのでその魅力を伝えていきたい。

[22348: 匿名さん]

少なくとも武蔵小杉には都内からわざわざ車でやってくる程の商業施設もある街ですよ。
徒歩圏内でその利便性も含め享受される環境があれば当面大丈夫です。
叩きたい連中には問題点を大いに盛り上げてもらって何らかの改善策を待ち、更なる利便性の追加を期待しましょう。住民が動かなくても三流メディアが動いてくれています。

[22349: 匿名さん]

ヤフコメなんて所詮そういう人々。www

[22350: 匿名さん]

>>22342 匿名さん

相変わらずお前らネガティブな思考だな。
おめでたく人生失敗してるのだろうな。

[22351: 匿名さん]

武蔵小杉だから多いと感じるタワマンなのか、現状計画上は15棟までで完了予定。
ちなみに豊洲や港区に至っては既に15棟は超えており、珍しい事例ではなくなっている。
ましてや武蔵小杉は交通網優れた内陸部。

[22352: 匿名さん]

>>22343 匿名さん

妄想レベルだな。

[22353: 匿名さん]

ヤフーニュースに取り上げられてましたね。
コメント欄がすごいことになってます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00105312-playboyz-soc...

[22354: 匿名さん]

>>22353 匿名さん
また知名度が上がった。

[22355: 匿名さん]

>>22354 匿名さん

悪い意味でな

[22356: 匿名さん]

馬鹿以外が興味をもってくれる街であればそれでいい。

[22357: 匿名さん]

>>22343 匿名さん
あとゴーストタウン化するだろうという意見と昔から住んでる人が可哀想との意見も多いですね。

[22358: 匿名さん]

>>22353 匿名さん

ヤフーニュースにとりあげられてコメント1000もいってないなんて大したこと無い。
芸能ニュースの方が圧倒的に食いつきがよい。
このスレはたった1日でネガが1500程コメント書きまくったことあったな。
ヤフコメ以上じゃないか。w

[22359: 匿名さん]

そんな一部に叩かれまくっている武蔵小杉ですが、今日も都内からの買い物客で大いに賑わっておりました。
現実は何よりも正しい。

[22360: 匿名さん]

>>22358 匿名さん
そう？
内容もえげつなくない？
俺だったら自分の住んでる街がここまで言われてたら悲しい。

[22361: 匿名さん]

>>22357 匿名さん

２０年以上武蔵小杉に住んでいますが、タワマンも横須賀線新駅のラッシュにも無縁なので、なにが可哀想なのかさっぱり分かりません。

[22362: 匿名さん]

>>22359 匿名さん

僕は昨日行きましたよ。アカチャンホンポ
でもさすがに住みたいとは思えません。。。

[22363: 匿名さん]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/...

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

[22364: 匿名さん]

>>22360 匿名さん

えげつないのは、面白がって記事にするメディアとイメージだけで批判を繰り返すネット民。
これが都内の街ならここまでは叩かれていないでしょう。
これが日本の闇です。

[22365: 匿名さん]

>>22361 匿名さん
知らねーよ
昔からの住民と新しい住民には溝があるとか揉め事が多いとか他の記事で出てたからじゃない？
というか普通に考えて迷惑してる人はいるだろ。

[22366: 匿名さん]

>>22362 匿名さん

はい、想定内のコメントありがとうございました。
アカチャンホンポ楽しめたなら良かったですね。

[22367: 匿名さん]

>>22364 匿名さん

都内の街ならって言うけど
都内にここまで欠陥の多い街は無いんじゃないか

[22368: 匿名さん]

>>22365 匿名さん

だから、何が迷惑なのか？っていう話なのですがね。
やっぱりメディアが勝手な記事を書くからそういう誤解が生まれたのかもしれませんね。
知らない割には武蔵小杉について関わって下さるのですね。
不思議です。

[22369: 匿名さん]

このメディア総攻撃のガチ批判。
かつての足立区のような扱いだな。
こうやってイメージって埋め込まれていくんだろうな。

[22370: 匿名さん]

>>22367 匿名さん
欠陥とはどの点ですか？
湾岸のタワマン記事もよく目にしますね。

[22371: 匿名さん]

>>22366 匿名さん
グランツリーにはお世話になってます。
等々力大橋開通したら毎週行くよ。
住まないけど。

[22372: 匿名さん]

>>22369 匿名さん

逆に面白がって風説を垂れ流すメディアを批判する記者が現れると面白いことになりそうですね。

[22373: 匿名さん]

>>22371 匿名さん
来ていただけるだけでも十分ですよ。
武蔵小杉の価値は保たれますのでね。

何も車で近いなら引っ越ししてくる必要もないでしょう。

[22374: 匿名さん]

ヤフコメでよく見掛ける面白コメントの類い。
「7000～8000万も出して武蔵小杉に住もうとする気持ちが理解できない。そんなに高い金を払うくらいなら都内で物件探すわ」

[22375: 匿名さん]

>>22369 匿名さん

そうでもしないと価値を保てないところが多いのでしょうね。

[22376: 匿名さん]

>>22371 匿名さん
等々力大橋経由なら二子玉が上位互換ですよ！
港北ニュータウンもありますし

[22377: 匿名さん]

>>22363 匿名さん

そもそも記事はJR東日本の混雑緩和対応への遅れに対する批判とも取れるが、なぜかコメントは問題点を履き違えて武蔵小杉の街や住民を叩いたりしている。
最初から記事の内容すら正確に捉えることができずにコメントしている人が多いと言うことだろう。
愚かだ。

[22378: 匿名さん]

みなさんが無関心になり、ここの書き込みが無くなった時が、武蔵小杉の終わりだと思う。
しばらくは平気だね。

[22379: 匿名さん]

仮にこの先のタワマン建設が全て中止になったとしても、
横須賀線上りのラッシュ混雑は解消しないだろう。

[22380: 匿名さん]

朝ラッシュアワーの1時間のみ南武線を武蔵小杉駅通過にするだけで問題が概ね解決する。

[22381: 匿名さん]

>>22373 匿名さん
武蔵小杉の商業施設はやっぱり便利。
都内とはまた違った感じで。
とはいえあの電車で通勤する自信はないので、
車でサクッと行ける所に住むのがちょうどいい。
等々力大橋が開通したら最高。
フロンターレもすぐ観に行ける。

[22382: 匿名さん]

>>22376 匿名さん
二子玉川はさらに近いんでよく行くけど、
子供服が高い。
ちょっとしか着れないのに。
その点武蔵小杉は良心的で数も多い。
でも飯は二子玉川だな。
まあ結果どっちもいい街だ。

[22383: 匿名さん]

>>22380 匿名さん
マジでそれしかないかもな。

[22384: 匿名さん]

所詮は横須賀線。
起源は横須賀への軍需物資輸送列車。
人を輸送することを想定してない線路のため線形が悪く異常な揺れ。
しかも車体は走るンですのボルスタレス台車。
混雑もさることながらあの揺れ具合は異常。
ありゃ所詮は貨物線だよ。

[22385: 匿名さん]

>>22377 匿名さん

良いご指摘と思います。
但し、コメントは問題点を履き違えて武蔵小杉の街や住民を叩いたりしているのではなく、コメントは問題点を強調して武蔵小杉の街や住民を叩いたりしています。きちんと記事を読むと考えが広がります。

[22386: 匿名さん]

確かに、ヤフコメでの武蔵小杉の叩かれ方は辛辣ですね。こうやって街のイメージが定着してしまうんですね。なんだかんだで最近のネットの影響力は侮れないので、風評被害や不動産価値への影響を心配してしまいます。

というよりも自分の住んでいる街がこれほど否定されるとやはり不安になってしまいます。

[22387: 匿名さん]

>>22386 匿名さん

自分の住んでいる街がこれほど否定されるとやはり不安になってしまいます、とのことですが、事実であっても不安になる必要はありません。
不安になるのではなく不満になることです。不満になり大きな不満がJRに働きかけることになります。

[22388: 匿名さん]

>>22386 匿名さん

駅の過密の問題もさることながら、街の魅力が全く無いというコメントが本当に多いのが気になってしまう。

[22389: 匿名さん]

逆に魅力がある街ってどんなところ？
具体的なイメージがわかないんだけど。

[22390: 匿名さん]

武蔵小杉を好きではない人が「魅力がない」と言っているだけ。
いくらここに魅力を書いても「それは魅力ではない」って否定されるだけだし、時間の無駄。
放っておこう。

[22391: 匿名さん]

>>22389 匿名さん
年賀状の住所に東京都○○区って書ける街。
どんなに不便でもそれだけでOK。

[22392: マンション検討中さん]

年収1000万というのは世帯年収ならそれほどでもないですかね。。。

『憧れの「ムサコタワマン」に住むためには、年収はどのくらい必要か？』投信1より

＞結論としては、武蔵小杉でマンションを買ってある程度余裕を持って生活するには、1000万円以上の年収がほしいところです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00006216-toushin-bus_all

[22393: 匿名さん]

>>22391 匿名さん

こういう人もいるからね。
街の魅力なんてあってないようなものかもね。
自分が良いと思っていればそれが魅力に繋がるかと。

[22394: 匿名さん]

武蔵小杉は急ごしらえの街なので、魅力が出るとしても20年は先でしょう。

[22395: 匿名さん]

>>22394 匿名さん

川崎市という呪縛が20年でとけるとは思えません。ラゾーナが出来ても、グランツリーやタワマンが何本も出来ても、川崎は、、、。と言われ続けると思います。

[22396: 匿名さん]

>>22395 匿名さん
気にしない人には関係なし

[22397: 匿名さん]

ダサシ糞杉

[22398: 匿名さん]

>>22395 匿名さん

川崎市の財政力で、どこもマネできないメリットを住民に与えていけばイメージは一気に変わりますけどね。
何故かそれをしようとしない川崎市があるのですよ。
例えば所得制限による子ども手当の支給制限撤廃とかね。
当たり前にやればいいじゃない！ってことが出来てない。
不思議です。

[22399: 匿名さん]

>>22392 マンション検討中さん

他人の懐事情を推察されるって変な記事だけどなあ。
今は生前贈与も拡大されてるから一概に収入ばかりがポイントじゃないんだけどね。

タワマンじゃなくたって、生活ギリギリの家庭だってあるだろうし、武蔵小杉に限った話じゃないだろうに。
余計なお世話だな。

[22400: 匿名さん]

新規タワマンの販売開始時期になると必ず投稿が増えるこのスレ。
アホくさ。

[22401: 匿名さん]

>>22381 匿名さん

等々力大橋っていつできるの？
何年も前から作るって聞いてたけど。
工事すらまだしてないよね？

[22402: 匿名さん]

たしか、等々力大橋は2017年～2023年か2025年頃？

羽田連絡道路は2017年～2020年完成だと思います。

[22403: 匿名さん]

ここ数年のメディア攻撃に便所の落書きのようなコメントを残すゴミどもの心証がいくら悪くなろうが、武蔵小杉は痛くも痒くもない。
ガーデンは完売、竣工後5年経っても販売することで有名なすみふのシティタワーも2年で完売間近。

何故か。

便所の落書きを書き残す連中は低所得者層であり、タワマンは買えないからだ。

タワマンを買える層はメディアの誤った情報を鵜呑みにしない。駅が混んでいても乗車時間との兼ね合いで総合的に楽なら横須賀線を利用するし、そうでなければ東急を利用する使い分けができる。
逆に言えば、情報収集能力と判断力に優れているから年収が高く、タワマンを買えるとも言える。ヤフコメに便所の落書きを残すゴミどもとはここが決定的に違う。

[22404: 匿名さん]

ガーデンが好調だったのは、横須賀線が遠かったが故に混雑イメージの影響が小さかったんだろうね。東急ユーザー中心でもこれだけ売れるという証明にもなった。
三角タワーやエルシィ跡地は強気の価格設定で来そうだなー。

[22405: 匿名さん.]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/...

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

[22406: 匿名さん]

>>22404 匿名さん

その頃には駅ビルあたりの計画も出てくるのかな？あくまで推測。

[22407: 匿名さん]

>>22403 匿名さん

久々にスッキリする書き込みだったわ。
まさにその通りだと思う。

[22408: 匿名さん]

>>22405 匿名さん. さん

この記事みて、やっぱりiPhoneって割れやすいんだ、って思った私。

[22409: 匿名さん]

>>22403 匿名さん
全然金持ちではない都内の低層住みだけど、
武蔵小杉のタワマンが高いという感覚が分からんのだが。
そんな威張れる程のものなの？

[22410: 匿名さん]

>>22409 匿名さん

いや、安い。安いから広い部屋に住めた。
無駄遣いが絶えない。
安いから2戸買った。二世帯住宅建てるよりいいと思った。

[22411: 匿名さん]

>>22410 匿名さん
そうだよね。
でも上の人の書き込みは、買えない人は低所得者だ、とか煽っててすごい嫌な気分になったわ。

[22412: 匿名さん]

>>22409 匿名さん

都内もそれなりに良いと思える場所はあるがだいたい2億超えくらいが感覚基準か。
閑静な住宅地と言えば聞こえは言いが、まず不便。まわりに何もない。コンビニも公園も自販機もない。夜道が怖い上に坂がキツい。買い物がいちいち車。駐車場を探して渋滞にはまる。

[22413: 匿名さん]

>>22412 匿名さん

どこのことを言ってるのか？
都内もそんな所ばっかりではないけど。
あんま東京来たことない人かな？

[22414: 匿名さん]

>>22411 匿名さん

買えないのは低所得者である確率は残念ながら高いな。間違ってはいないかもな。

[22415: 匿名さん]

>>22414 匿名さん

確かに武蔵小杉のマンションも買えないとなると相当な低所得者だな

[22416: 匿名さん]

>>22414 匿名さん
そうかもしれないけど、
都内のマンションも買えない武蔵小杉の住民は低所得者だ、なんて言ってたら不快でしょ。
対象者じゃなくても気持ち悪い発言。

[22417: 匿名さん]

>>22413 匿名さん

いや、結構住宅マニアで都内も歩いて物件見てる。
そんなところばかりじゃない、確かにその通り。だが都内はそんなところが多いのも事実だ。それを回避するには最低でも1.5億以上が相場感だろう。それ以下は何かしらの妥協が入る。いっそう妥協するくらいならどこでも良いという感覚にはなる。

[22418: 匿名さん]

>>22415 匿名さん

その通りでしょう。
そしてそれを叩く者もまた弱者。

[22419: 匿名さん]

>>22416 匿名さん

都内のマンションが必ずしも高いとは思えない。武蔵小杉に対してもっと不快な書き込みをしてくる者がここでは蔓延っているようだが、気のせいか？

[22420: 匿名さん]

>>22415 匿名さん

低所得者でもオヤガ金持ちだと現金で買えてしまう価格設定でもある。
神奈川県民の習性を上手く利用されてはいるが、それを理解した上でもやっぱり住みたくなる便利な街だ。

[22421: 匿名さん]

>>22417 匿名さん

1.5は言い過ぎな気がするけど、
武蔵小杉ほどの鉄道網の多い駅は限られるけど、
それを除いても、大きい公園があるとか、スーパー、コンビニがあるとか、あとまぁブランド感のある立地だったとしても、
そこまでの都心じゃなければ1億以内でも良い物件は結構あると思うけど。
多くを求めすぎなんじゃない？

[22422: 匿名さん]

>>22421 匿名さん

いや、都内のマウンティング事情は異常だ。先祖代々続く家系と田舎出の成金では明らかに住む場所が違う。
それぐらい住宅調べていれば当然知っている。だから最低でも1.5億と言った。
それすら知らずに都内に物件を買って有頂天になっている者は浅はか過ぎる。
ここで話題になっていた世田谷区も所詮田舎扱いで終わるレベルが明らかに存在する。

それに比べて武蔵小杉は気楽だぞ。
便利な上に周囲を気にする必要もない。
よく分からない都内感覚に染まる必要もない。

[22423: 匿名さん]

>>22404 匿名さん
確かにガーデンはイーストはまだしも、駅から距離があるウェストも好調に売れたのはマジで驚いた。
武蔵小杉のポテンシャルはやはり高いな。

[22424: 匿名さん]

イーストとウエストなんて１分しか違わんし、イーストの北口は将来三菱ツインで景観が遮られることを考えるとウエストの方がいいかもしれん。
設備も１年新しいし、イーストで不満のあった点がいくつか改善されているとも聞いた。

[22425: 匿名さん]

>>22405 匿名さん. さん

武蔵小杉に住んでいる人たちがあまりにも可哀想になってきた。

[22426: 匿名さん]

三菱ツインで景観が損なわれるイーストより、ウエストの方が絶対に資産価値高いだろ

[22427: 匿名さん]

>>22408 匿名さん

貧乏なのか画面割れたまま使用しているiPhoneユーザーをよく見ますね。

[22428: 匿名さん]

>>22427 匿名さん

武蔵小杉で画面割れてる人よく見るわ

[22429: 匿名さん]

>>22426 匿名さん

まあ明らかにウェストの方がいいだろ。
むしろイースト買った人が残念だね。

[22430: 匿名さん]

早い者勝ちじゃないからね。

後から建てられるタワーマンションに景観が損なわれるのはよくある話だが、よくよく調べてから買わないと後から泣きを見る。

[22431: 匿名さん]

また記事になってたみたいだね

http://hrocks6969.xyz/archives/31988013.html

[22432: 匿名さん]

>>22332 匿名さん

できるけどまだその気はないのでしょう

＞区は今夏にもマンションなどの住宅建設に対する容積率の緩和を原則廃止する方針。90年代の都心空洞化を受けて始めた住宅誘導政策を約20年ぶりに転換し、人口増のペースを鈍化させる。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO30482480U8A510C1L83001?type=my

[22433: 匿名さん]

>>22431 匿名さん

これは武蔵小杉のイメージも地に落ちたな。ムサコ民という言葉から＊＊＊を連想されてしまう。

[22435: 匿名さん]

つまりヤフコメ＝世間の評価だとして、恣意的な報道により住みたい街ランキングが下がっていっても、買える層は武蔵小杉を選び続けるというわけだね。
哀れなのは、あの記事を読んで本気で「メシウマｗｗｗ」とか書き込む貧民さんがいること。涙を誘うね…。

[22436: 匿名さん]

その貧民どもの低俗な書き込みに付き合って書き込みを続けた（自称武蔵小杉住民）連中も低俗な同類ってこと。

まーガーテンを買うような情弱な連中が増えたから、世間から揶揄されても仕方ないだろうな。
ガーデン買うくらいなら少しまって三角タワー買った方がマシ。
さらには、立地がいい南側の中古を買うのが正解。

[22437: 匿名さん]

南北対立煽りに乗るなよー。荒らしだからね。

[22438: 匿名さん]

部外者から揶揄には無反応を呼びかけず、南北対立煽りには無反応を呼びかける。

不思議や奴やなー（笑）
これが正体か。

[22439: 匿名さん]

>>22438 匿名さん
南北対立の煽りって自白しちゃってるよ。

[22440: 匿名さん]

武蔵小杉止めろってのは意見としてアリ。ただ、代替地を提案できないのよね。自分が今住んでるとこ書きゃいいのに。

[22441: 匿名さん]

武蔵小杉って何がいいの？
イメージは高いタケノコ
そのわりにマンション高いし、選ぶ理由がない。
だから素直に気になる。なぜ、ここに住むことを決めたね？

[22442: 匿名さん]

>>22437 匿名さん

ほれ、また武蔵小杉揶揄が始まったぞ。
反応しないように呼びかけろよ（笑）

[22443: 匿名さん]

>>22442 匿名さん
揶揄を止めたいんじゃない。
内紛を防ぎたいだけ。

[22444: 匿名さん]

>>22441 匿名さん
便利だから。
マスコミの報道は事実の歪曲または情報の恣意的な選択だから住民はそこまで苦しんでない。
横須賀線が辛かったら東急使えばいいだけ。

[22445: 匿名さん]

>>22444 匿名さん
行列でも便利？

[22446: 匿名さん]

一時期の豊洲叩きと同じだよね。
汚染物質が検出されたのはタワマンからはかなり離れた地域なのに「不安です」「都は責任を取れ(怒)」などと住民が今にも逃げだしそうな報道をしてた。
でも実態は、貧民どもがメシウマとか言ってる間も豊洲ファミリーは楽しい週末を過ごしてたからさ。マスコミなんてそんなもんよ。

[22447: 匿名さん]

>>22445 匿名さん
エスカレーターに並ばなければ行列ないの知ってた？
自分はいつも行列横目に改札素通りして階段でホームに上がってるよ。（階段も多少は混むんだけどね）

[22448: 匿名さん]

>>22445 匿名さん
行列には混ざらないって話だけど、
一部紛れ込んだ住民を捕まえてインタビューすると記事のような笑い話も出てくるのかな？
まあ、そんなのは極一部の住民だと思う。

[22449: 匿名さん]

>>22443 匿名さん

話にならんな（笑）
厳然とある南北格差を覆い隠して武蔵小杉とくくって話をすることこそ大いなる欺瞞だな。

[22450: 匿名さん]

行列と便利って反比例するんじゃないの？

[22451: 匿名さん]

>>22441 匿名さん
この利便性でこの値段だったら総合的にパフォーマンス高いなと思っただけ。
幾つかの街での生活を経験してるが武蔵小杉はやっぱり便利。
ただし駅周辺の本当に限られたエリアのみなのかもしれないと思うことはある。

[22452: 匿名さん]

>>22450 匿名さん

便利だからこその行列とは考えないのか？
実際にエスカレーターで楽してホームに上がりたい人の行列であって、改札に入るための行列ではないが、メディアの誤報で大袈裟な話になっている。

[22453: 匿名さん]

そもそも東急は並ばないことをメディアは伝えない。
それどころか、誤った情報を堂々と拡散する糞メディアもある。この記事なんて現地に行ったってのが嘘だとモロバレ。

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/03/105312/
「では、どのくらいパンパンなのか？　同駅を訪れてみた。
朝８時。南武線・武蔵小杉駅に到着した電車は大量の乗客を吐き出し、ホームを埋め尽くす人々をのみ込んでゆく。」

実際には、南武線上りホームで降車する客は確かにものすごい量だが、乗車する客はスカスカで、平間までは新聞読めるくらい。こういう糞メディアをそのまま信じる奴がアホだってことよ。

[22454: 匿名さん]

>>22449 匿名さん
南北格差って、信号待ちの話？
南の人たちは、信号待ちで夏の晴れた日は汗でずぶ濡れに、雨の日は雨でずぶ濡れになるんだってね。

[22456: 匿名さん]

>>22454 匿名さん

ほらほら、話題を逸らす（笑）
３駅に便利で武蔵小杉が評価された要素がすべてそろっているのが南だ。
北を買ったのか知らんが、認めたくないのわかるよ。
せいぜい俺は横須賀線使わないという世間の評価に対する自分の価値観でしか反論でいないもんな。

しかし、南北格差は事実だから仕方ない。

[22457: 匿名さん]

南武線も降りる人はすごいけど、行列なく乗れるよー。
ただのラッシュ。
横須賀線だって下りはラッシュ時でも余裕。

[22458: 匿名さん]

下りが余裕でもなあ

[22459: 匿名さん]

>>22458 匿名さん

ラッシュ時に上りが余裕な路線なんてなかろうに。

[22460: 匿名さん]

>>22452 匿名さん

電車もホームも大混雑。

[22461: 匿名さん]

南北くんの部屋、まだ売れないの？
そんなこと言って新築のガーデンより高い値付けを頑として下げないから売れないんだよ。
駅に数分近くたって信号待ちはあるし、仕様は低いし、何より中古だし、もう諦めなよ。

[22462: 通りがかりさん]

南も北も、20年後にはゴーストタウンでしょ。
明らかに供給過多。
ニュータウン問題は繰り返される。
特にタワマンは建て替えできないからさらに厄介。

[22463: 匿名さん]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/03/105312/

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

「こんなに満員電車だと、カツラがズレても直せないから困る」（５０歳・男性）

[22464: 匿名さん]

武蔵小杉はメディアの格好の餌食になってますな。このスレにはおかしな主張を繰り返す荒らしがいるが、武蔵小杉がここまで叩かれるのは、こういうおかしな者が武蔵小杉には多勢いるからなのだろう。

[22465: 匿名さん]

>>22464 匿名さん

うん、少しは頭が切れるのかな。
叩き屋としてはまずまず。

[22466: 匿名さん]

>>22462 通りがかりさん

>明らかに供給過多
果たしてそうかな？

[22467: 匿名さん]

>>22463 匿名さん さん

「どこも朝は混んでるでしょう」（45歳・男性）※記事不採用

[22468: 匿名さん]

>>22467 匿名さん

「東横線は普通ですよ」（26歳・女性）※記事不採用

[22469: 匿名さん]

>>22468 匿名さん

「横浜への通勤なので混雑は気にならないです」(32歳・女性) ※記事不採用

[22470: 匿名さん]

>>22469 匿名さん

「いつもより混んでますね。何かあったのかな？」（38歳・男性）※記事不採用

[22471: 匿名さん]

>>22470 匿名さん

「だから私はXPERIA」(26歳・女性) ※記事不採用

[22472: 匿名さん]

武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/...

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

「武蔵小杉に住むまでは、毎日満員電車にのらなくてはいけないなんて思っても見なかった…。」（５０歳・男性）

[22473: 匿名さん]

憎しみ？誰に？自己責任？

[22474: 匿名さん]

大喜利の流れわろた

[22475: 匿名さん]

>>22471 匿名さん

ひとりでやってるけど、面白いと思ってるの？

[22476: 匿名さん]

やば
無秩序に乱立させすぎだろ

[22477: 匿名さん]

>>22476 匿名さん
これはさすがにひどい。
ここまでぐちゃぐちゃになってたのか。。。

[22478: 匿名さん]

これにタワマンあと5本。
で遅かれ早かれNECの工場跡地にも何本か建つだろう。
もう地獄しか待っていない。

[22479: 匿名さん]

>>22476 匿名さん
スクショですか？
信憑性にかける画像ですね。笑

[22480: 匿名さん]

>>22476 匿名さん

元から住んでる人は可哀想だが、
最近の住人はこれもう自業自得だろ
こんな状態になってんの分かってるんだから
もはや人の住む場所じゃない

[22481: 匿名さん]

>>22475 匿名さん
俺は1回しか書いてないからね

[22482: マンション検討中さん]

タワマン一本当たり何人の通勤客が増えると言うんだ？計算できないバカばっかりなのか？この街は？
交通利便性でバスや南武線やチャリンコで人が集まっているに決まってるだろが！

[22483: 匿名さん]

やっぱりそうか、武蔵小杉…

無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から物を落とす住民レベル
液状化、浸水リスク高
無機質な街づくり
川崎市とデベに踊らされてる街づくり
頑張っても川崎アドレス

[22484: 匿名さん]

なんか前に区のマスタープランがあってそれに沿ってタワマンは建ててるから無秩序ではないって言ってる人がいたけど、
この画像見る限りそのマスタープランというものにもはや秩序が無かったんだろうな。
この都市計画はひどすぎる。
まあ失敗したケーススタディとなるのだろうけど。

[22485: 匿名さん]

>>22482 マンション検討中さん
計算した人がいますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597572/res/7531/
タワマン6本で1ドアあたり1.7人くらいのようです。
タワマン全部で15本なら、横須賀線1ドアあたり4人程度ですね。

今現在1ドアあたり30名位並んでいるように見えるので、
タワマン住民は1割位、非タワマン住民合わせても2～3割位ですかねえ。

[22486: 匿名さん]

以上のように「タワマンの建て過ぎで駅が混んでいる」という回答は不正解。

正解は「市がタワマン住民のために便利な駅を作ったら、乗り換え客が押し寄せてきた」でした！

混んでる横須賀線が嫌なら、東急線のご利用をご検討ください☆

[22487: 匿名さん]

>>22480 匿名さん
旧住民と新住民で揉めたりも多いんだろ？
でも誰も悪くないし行政に文句言った方がいいだろ。
異常すぎ。

[22488: 匿名さん]

>>22485 匿名さん

その計算はオカシイ。1時間14本の電車に満遍なく、
全ドアに満遍なく散らばるか？
数字のトリックで騙すには詐欺師の手口。
武蔵小杉の詐欺師には騙されんぞ。怒！！

[22489: 匿名さん]

>>22487
旧住民は川崎市が追い出したかった側の住民で、新住民は旧住民を追い出す為に
地方から呼びこまれた住民だからそんな単純な構図ではない。

[22490: 匿名さん]

>22489
新住民の多くは南武線沿線や東横線の雑魚駅から移転組って聞きましたけどね。

[22491: 匿名さん]

地方出身者は、都内と変わらない金だしてわざわざ年賀状に「神奈川県川崎市」なんて書きたくないだろ。
俺含めほぼ県内からだよ。

[22492: 匿名さん]

>>22488 匿名さん

ドアあたりの数値は例えであって、輸送力に対する割合は全体では影響が少ないということ。
多く見積もってもこの程度の数値にしかならないとなぜ分からないのだろうか？
下手な煽りだな。

[22493: 検討板ユーザーさん]

横須賀線は武蔵小杉に着いた時点で満員だしそれは東戸塚、保土ヶ谷、横浜のせいなわけで武蔵小杉のせいではないわな

俺は電車の乗車率よりもホームドアがない駅ホームが恐ろしいよ
子どもが小学校から私立という家庭も少なくなかろう
あの朝の混んでて殺気立ってるホームで事故に遭ったらと考えるともうね
俺の子どもは幸いな事に東横なのでまだ少しだけ安心

[22494: 匿名さん]

>>22492 匿名さん

詐欺師の騙しの手口。わざわざ少なく見せようと画策している。

[22495: 匿名さん]

>>22494 匿名さん

じゃ、あなたが式を立ててみたら？
それに、激込みのホームで人が溢れるっていうなら、基本的にはホーム全体に人は分散するでしょ。

[22496: 匿名さん]

>>22493 検討板ユーザーさん

混雑率が150%から190%になるのは武蔵小杉の所為。

[22497: 匿名さん]

>>22476 匿名さん

えげつないな。
これにタワマン5本で人口1万人も増えるのか。
正気じゃないな。

[22498: 匿名さん]

>>22487 匿名さん

旧住民はまじで可哀想だな。
新住民は自業自得。
この現状を分かってて引っ越してきてるただのバカ。

[22499: 匿名]

個人的な意見なので好意的に感じられない方もいらっしゃると思いますが、武蔵小杉はもちろん、中原区、川崎市…全体的にペット及びペットオーナーに対し冷た過ぎるように思います。ペットフレンドリーな街は賑わい、人も良く、住環境が整うように感じるのですが、、例えば横浜や中目黒など。
武蔵小杉には犬猫オーナー向けのペットショップが自分が知るところでは1軒しかなく、ペット店内可の飲食店もほぼゼロ。市は殺処分ゼロに力を入れていかにも愛護意識があるように見せていますが、実際は最強にペットノットフレンドリーな市です。犬猫さん達を飼ってらっしゃる方には現時点絶対的にお勧めしない街です。

[22500: 匿名さん]

>>22497 匿名さん
ここまでくるともう人の住む場所じゃねーな
それに地盤も弱いんだろ？
川崎市もデベも金儲けしか考えてないからこういう街ができるんだな
完全な都市計画の失敗例