武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[19681: 匿名さん]

こんな記事が出ていますね。

https://nikkan-spa.jp/1476567

[19682: 匿名さん]

>>19681 匿名さん
情報提供ありがとうございます。
あちゃーっ

[19683: 匿名さん]

19656さん、

ほんと、そうですよね。

武蔵小杉ではなく、武蔵コサギって感じです。

そろそろ、タワマン生活も飽きてきました、というか、辛くなってきました。

神奈川県は、息子は詐欺？！ですし、気をつけなければいけません。

ムサコは詐欺？！

SPAの記事は、あるある。

[19684: 匿名さん]

SPAの記事を鵜呑みにする人って一体どのくらいいるんだろう。。笑

[19685: 匿名さん]

低俗雑誌の代表格ですね。
記事書いた人、このスレ見てたりして。(笑)

[19686: 匿名さん]

鵜呑みっていうか、しっかり噛みしめてますけど。。。身に染みて

さらりと読み流せないサラリーマンで。。。

[19687: 匿名さん]

>>19684 匿名さん
でも、本が売れない時代で廃刊しないところをみると安定した読者はいる。そして特定の記事を配信している。マスコミの情報伝達スピードは速いですよ。ご紹介も速かったです。ありがとうございます。

[19688: 匿名さん]

>>19687 匿名さん

しょうもな。
リサーチ不足の住民が大半の訳がないだろ。
そして既に解消されている行列ネタをいまだに引っ張る情報の遅さ。
サスガSPAさんですね。

[19689: 匿名さん]

SPAに限った話じゃないが、マスコミの基本は
「読者のために正確で有益な情報を」ではなく、
「売上のために誇張や嘘でも“映える”情報を」だからね。
ほんとしょうもない。。。

[19690: 匿名さん]

>>19685 匿名さん
コンビニにも置いてあるくらい普通の雑誌
特に低俗に思う人がいるかもしれないが
肩肘張らず気軽に読む感じで僕はたまに買って読むよ

[19691: 匿名さん]

>>19689 匿名さん
でも、こうして風評が流れるのは止めようがない

[19692: 匿名さん]

>>19688 匿名さん
そうは言っても、そうなんだと思う読者が噂を広めていくことが考えられる。
どこかの国じゃないが噂、噂と何回も言っていたら本当だ。と民衆は思うんだなあ。

[19693: 匿名さん]

金の話や下の話が多いけど、私も読んでますよ、ｄマガ、オンラインで。。。

[19694: 匿名さん]

>>19684 匿名さん
みんな鵜呑みにはしないけど酒の席などで面白おかしく記事がデコレーションして拡散していくんだよ

[19695: 匿名さん]

>>19684 匿名さん
みんなさらりと流し読みだよ
だけど真偽はともかく記憶にはなんとなく残り
似通った別の記事を読むとやっぱ本当だったんだと確信していく人がいる

[19696: 匿名さん]

>>19688 匿名さん
読んでる人は、大変なところなんだ。
と思っちゃうよね

[19697: 匿名さん]

この雑誌は関東圏だけの発行じゃないから地方の人からしたら行ったことないけど、こういう地域があるんだなという話し

[19698: 匿名さん]

>>19688 匿名さん
真剣にならないで、さらりと読み流しましょう

[19699: 匿名さん]

>>19689 匿名さん
何もないところに煙は立たない

[19700: 匿名さん]

昨年12/10の噂の東京マガジンといい、先月4/13のネタドリといい、タワマンが乱立する武蔵小杉は注目ネタなんでしょう。。。

[19701: 匿名さん]

老人の街、巣鴨。
中年サラリーマンの街、新橋。
若年サラリーマン家族の街、武蔵小杉。

そのまま老年サラリーマンの街だと困るけど。ある意味、そうだけど。

注目されていいんじゃない。注目されないと、ある意味、終わり。

定年延長、人生100年時代。
働き方改革も、暮らし方改革も必要だね。

[19702: 匿名さん]

ま、この程度の低俗雑誌の風評で揺らぐならそれまでの街だし、かえって低俗雑誌読者が寄り付かなくて良いのでは？

[19703: 匿名さん]

>>19700 匿名さん

そりゃ大人気だし、武蔵小杉を記事にするだけで食い付く肯定派も否定派も多いから売れない雑誌からすりゃ武蔵小杉様々ですよ。

[19704: 匿名さん]

視聴率低迷の報道番組もね。

[19705: マンション検討中さん]

武蔵小杉の朝の改札は本当にこんなに並ばないといけない感じなんですか？

[19706: 匿名さん]

いい意味でも悪い意味でも人気なことは良いこと
自治体、鉄道関係者が見て良い方向に向えば

[19707: 匿名さん]

>>19705 マンション検討中さん

ご自分の目で確かめたら良いのでは？

[19708: 匿名さん]

現状、チェックしてみましょうか、
6時、7時、8時、9時と、、、あっ週末か。。。

[19709: 匿名さん]

たまたまエスカレーターの直前に改札があったっていうだけなんだけどね。
まあ並ぶ方も並ぶ方だけど、階段利用が嫌で余裕があるからエスカレーターに並んでたのでしょ。

[19710: 匿名さん]

そして、行列があるとうっかり並んじゃうのが日本人なんだよね…

[19711: 匿名さん]

低俗な住みたい街ランキングで集まってきた連中だから、
そいつらが低俗である事に違和感は全く無いな。

[19712: 匿名さん]

>>19681 匿名さん
『小遣い3万円の中年男と不倫する女のナゾ「ラブホ代も割り勘です」』
なんて記事書いてる低年収読者向けの雑誌だからね。タワマン揶揄する記事はきっと売れるんでしょ。

[19713: 匿名さん]

>>19712 匿名さん
随分詳しいですね。愛読書なのかなぁ（笑）

[19714: 匿名さん]

>>19711 匿名さん
まあまあ、きっかけはランキングでも気に入らなきゃ買わないでしょ。
それでも売れるには理由はあるんだってば。
いい加減に認めようよ、武蔵小杉の実力をさ。
スッキリするよー。

[19715: 匿名さん]

>>19711 匿名さん

その低俗ランキングで上位を争う吉祥寺は魅力的な街だとの意見もあるようですが、低俗が集まる街なのですか？

[19716: 匿名さん]

>>19712 匿名さん

ウケる。w
見出しだけで読む気無くすわ。
これに購読課金ってどんだけ頭悪いんだよ。

[19717: 匿名さん]

>>19713 匿名さん
元記事からワンクリックしてTOPを見ただけだが？

[19718: 匿名さん]

殺伐としたマンションだらけの川崎アドレス街で、高い住民税払って毎日改札で並ばなきゃならないとは…

[19719: 匿名さん]

住民税高いんだっけ？
新しい改札できたよね？

[19720: 匿名さん]

>>19718 匿名さん

なぜそのようなコメントを書き込もうと思ったのですか？
高い住民税とは？
どことの比較でしょうか？
常識がないことがバレますよ。

[19721: 匿名さん]

川崎が住民税が高いか安いかって常識なの？
私の知識では鎌倉は高い。

[19722: 匿名さん]

>>19721 匿名さん
ええ、常識でしょう。住民税払ってますよね？
あなたの知識はそんなものってことですよ。

[19723: 匿名さん]

だからもう改札行列は過去の話だって何度言えば。。
古い上に自分の目で見てすらいない情報を喧伝する人たちは
その滑稽さに早く気付いた方がご自身のためかと。

[19724: 匿名さん]

>>19722 匿名さん
違いがあると言ったって月々千円にもならないでしょう。
その程度を高い安いと論じるのが常識なの？
気にも留めないっていうのが普通じゃない？

[19725: 匿名さん]

>>19722 匿名さん
常識とは川崎市民も横浜市民も都民もみんなが知っている情報のことをいうと思います。
もしかして川崎市民の常識という事？
そうだとしても川崎市民のみんなが知っている常識ではないと思う。
ずっと川崎に住んでいるひととか他の自治体と比較して住民税が高いか安いかなんて知らないだろう。

[19726: 匿名さん]

行列ネタが好きなんでしょうね。
次に釣られる三流メディアはどこでしょうね？

[19727: 匿名さん]

>>19725 匿名さん

いやいや、常識があれば知ってますよ。
あとで穴があったら入りたくなりますよ。

[19728: 匿名さん]

>>19727 匿名さん
貴方は視野が狭いね。関西でどこの自治体が住民税高いの？大阪市？神戸市？それとも京都市？

[19729: 匿名さん]

>>19728 匿名さん
その質問もおかしいです。
早く気づきになられた方が…

[19730: 匿名さん]

>>19727 匿名さん
本当？私はふるさと納税をやるようになってから住民税の納税額を見るようになったけど、他の自治体との比較なんてしたこともない。

[19731: 匿名さん]

>>19729 匿名さん
おかしくないよ。
常識人なら答えられるでしょ。
答えてくださいね。
逃げないでよ。

[19732: 匿名さん]

>>19731 匿名さん
その辺にしておきなよ。自分で調べれば分かることじゃない？
あなたの高いか安いかの感覚なんて分からないですよ。
常識的には差なんて殆んど無いのだから。

[19733: 匿名さん]

まあそうだね。視野狭いひともいるからね。属するコミュニティのなかでは常識なんだろう。
そうゆうこともあると想像できる。

[19734: 匿名さん]

SPAのお陰で一気にスレが伸びたね。
火消し屋がメディアを否定すればするほど嘘臭く、
火の無いところに煙は立たないというのが真実である。

[19735: 匿名さん]

火の無いところに煙を燻らせるのが仕事の人もいるからなー

[19736: 匿名さん]

>>19735 匿名さん

火付盗賊改 火消し屋 コスギン お疲れ様。

[19737: 匿名さん]

火消し屋も何も初めから火すら付けられて無いからさ。
頑張れよ、赤っ恥君。

[19738: 匿名さん]

都立大や吉祥寺に喧嘩売る武蔵小杉…
格が違うよ

[19739: 匿名さん]

>>19738 匿名さん

お、また火付け屋があらわれた。w
格の違いを見せ付けてください。

[19740: 匿名さん]

>>19738 匿名さん

魅力の次は格ですか？
あなたの価値観は面白いですね。

[19741: 匿名さん]

格付けランキングは2ちゃんとかでやってね。、

[19742: 匿名さん]

>>19737 匿名さん

火消し屋 この調子で頑張れ。

[19743: 匿名さん]

格とか気にするのはなんだかなあ。
主観が入るから荒れるんだわさ。
坪単価で比較しようぜ。

[19744: 匿名さん]

>>19742 匿名さん
おう! 別に頑張らなくてもネガは勝手にボロを出すから楽だわ。

[19745: 匿名さん]

高い住民税常識ネガさんもボロだしただした。

[19746: 匿名さん]

高い住民税w、愚かだわ。

[19747: 匿名さん]

マジレスすると川崎市は住民税高いの？鎌倉のときのほうが高かったイメージ。

[19748: 匿名さん]

>>19747 匿名さん
マジレスすると、住民税は全国の行政で年間数千円程度の差でしかありません。
それを高いか安いかと論じるかどうかは疑問ですが。
大きな差があったら、ふるさと納税のシステムは稼働できませんよね。

[19749: 匿名さん]

ふるさと納税って凄いシステムだよな。金持ちが優遇される仕組み。
住民税が高い安いよりふるさと納税とかの得する仕組みをどんどん活用、活用するための調査をした方が人生の限られた時間の有効活用と思います。
数千円はどうでもいいレベル。

[19750: 匿名さん]

>>19749 匿名さん
金持ち優遇というのはちょっと違う気がするのですよ。
その分沢山稼いで沢山税金を支払ってるのですから、還元もその分多くなるということですよね。
優遇というのかどうか疑問。
ともあれ、最大限に活用すれば良いシステムですよね。

[19751: 匿名さん]

そうそう、ふるさと納税、いいね。
限度はあるけど、ここの住民クラスなら平均20-30万くらいは
いけるんじゃないのかな。50万くらいかも？

まあ、一時的に立替え払いになるけど。中元、歳暮で送る人もいるよ。
グルメ品で、ふつうに1万、2万払うの馬鹿らしくなるよ。

まあ、住民税は、ショバ代。そこに住むなら、払うしかないよ。
だけど、そこの住民だと、その地域の返礼品がもらえないってのが、、、不思議だよね。

[19752: 匿名さん]

金持ち優遇は撤回します。

数千円はどうでもいいレベルなことは同意してもらえますか？

[19753: 匿名さん]

ここの住民クラスは年収2000万円？
確定申告したほうがふるさと納税使いやすいよ。

[19754: 匿名さん]

神奈川県内だと、返礼品もらえないだけでなく、節税にもならないんだったね。
ただの寄付になっちゃう。。。

ふるさと武蔵小杉に寄付して、改札にならんで、ホームで並んで、なんの得にも、ならんで。

[19755: 匿名さん]

あと10本くらいタワマン建つんですよね？
もうほんと勘弁してほしい。
これ以上人増やしてどうするんだろう。
安いから所得低い人達も多いし、民度が低すぎる。

[19756: 匿名さん]

作り続けないと不動産屋とゼネコンが倒産してしまうから
分かっていても作り続けるしかないんだな。
いい加減この業界は管理業で細々と生きる道へシフトするしかないはずなんだが
誰もそうしたがらない。

[19757: 匿名さん]

改めて、武蔵小杉の開発マップみてると、
とても計画的にデザインされてるとは言い難い気がする。
南東から北西までナナメに寄せられて、
テトリスのように、差し迫られてどんどん嵌まり込んでいっている気がする。
タワマン13本かとおもったが、15本？18本？
そんなに作ってどうするのだろうか。。。

工業団地だった場所が、住宅団地になってしまった。
発想は、昔の高度経済成長期のような気がする。
平成の中の昭和な感じ。
次は何時代なんだろうか。。。
時代にあった街づくりなのだろうか。。。

昔、小杉。

[19758: 匿名さん]

>>19757 匿名さん

そうですね。こんなにたくさんのタワマンが出来ると
買った時の憧れは何処かに消失し、ただただ毎日痛勤電車に揺られ、
団地に帰る。ローンを返すために生きてる昭和のサラリーマンみたいになっちゃう訳ですよ。
で、定年で退職金でローンを完済し残ったのは狭い部屋の朽ちた部屋。
もっと安いところで余ったお金で充実した人生送るべきだったと後悔しきり。
全て想像です。

[19759: 匿名さん]

確かに　平成の団地ですね

[19760: 匿名さん]

時代に付いていけてない人の意見って独りよがりだね。
他人の価値観を認められないようだ。

[19761: 匿名さん]

>>19758 匿名さん
で、あなたはどんなところにお住まいで？
ローンを返すため、という発想が貧相。程度が分かります。

[19762: 匿名さん]

>>19755 匿名さん

あと10棟とはどこの計画ですか？

[19763: 匿名さん]

>>19761 匿名さん
ほとんどの住民がローンで買ってるだろ

[19764: 匿名さん]

>>19763 匿名さん

別にローンを否定してるんじゃないよ。
ローンを返すために生きてる、なんて思わないでしょ？ってこと。
まともに働いてりゃいずれ返済になるから借りられるんだしさ。
武蔵小杉の物件を買うと、ローンを組んで首が回らないと思い込まれてるんだろうね。w

[19765: 匿名さん]

>>19758 匿名さん
だから割高な都内をやめて安価な武蔵小杉を選択しました。余裕ある資金繰りで充実してます。

[19766: 匿名さん]

タワマン街の将来はスラムだって
http://news.livedoor.com/article/detail/14736588/

[19767: 名無しさん]

まあ川崎のあの辺は昔からスラムだから
元の姿に戻るってことでいいんじゃね

[19768: 匿名さん]

>>19765 匿名さん

私と同じだと感じました。
デベロッパーからは余裕の資金計画だと言われました。ところが駐車場、教育費、お付き合い、諸々、大変です。最初は虚勢はってましたが、本当は大変なことさらけ出すと気が楽になりました。

[19769: 匿名さん]

>>19766 匿名さん

先日も似たような記事を読みましたがまた同じ内容で更新されてるんですね。w
雑誌ってネタが無いのでしょうかね？

[19770: 匿名さん]

>>19768 匿名さん

どこが一緒なのか分からない。
わざとらしいわ。

[19771: 匿名さん]

ここのスレで頑張って武蔵小杉を叩いてるのは何人くらいでしょうね？

[19772: 匿名さん]

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

[19773: 匿名さん]

川崎市が税収を増やす為にマンション乱立を模索した武蔵小杉。ゼネコンとタッグでロケーションの良さを前面アピールして、多くの人が割高なマンションを購入したのはまさに川崎市の計画通りでしょう。

問題は購入後。
無秩序に乱立するタワマン、ロケーションの良さをアピールするも人口増加が早すぎ、環境整備が追いつかず駅は人の群れで無駄に時間がかかり、マンションばかりで街は無機質、住民の質もバラバラで、かつて上層階からペットボトルを落とす住民もいたとか。
それでもマンション購入者は全てを肯定的に捉えるしかやりようがないでしょう。

川崎市は想定範囲内だったのだろうか。

[19774: 匿名さん]

都内住みですが武蔵小杉大好きです
等々力大橋いつできるんだろう？
あれができれば楽に行ける！

[19775: 匿名さん]

>>19756 匿名さん
知らないのね
デベはタワマン作ることでかなりの利益を得ることができるが、ゼネコンは大手デベ仕様の縛りがあって儲けが普通のオフィスビルより小さい。旨味があまりないってこと

[19776: 匿名さん]

>>19766 匿名さん
またまた
情報提供ありがとうございます

[19777: 匿名さん]

>>19773 匿名さん
ゼネコンとタッグじゃなくて
大手デベとタッグが正解
ゼネコンはデベのコバンザメみたいな位置づけ

[19778: 匿名さん]

>>19772 匿名さん
同じ文章見たことある

[19779: 検討板ユーザーさん]

購入した時は目の前が開けてたのに、数年後には目の前が別のマンションで塞がれた悲劇。
ここに限らず、豊洲などのタワマン乱立エリアでよくある事だとか。

[19780: 匿名さん]

この人たち、何がしたいの？
ま、物件売る人がいないと儲からない商売もあるからなあ。

[19781: 匿名さん]

>>19757 匿名さん
同じこと思ってました。
今も、小杉

[19782: 匿名さん]

「買わなきゃよかった！」住民から聞こえる数々の悲鳴

この10年、雨後の筍のようにタワーマンションが建設されている神奈川県川崎市の武蔵小杉周辺では、人口が予想以上に増大しており、通勤ラッシュ時の駅のキャパオーバーが問題となっている。神奈川県の県勢要覧によれば、同駅（JRのみ）の1日の平均乗車人員は6年間で3割増となっているが、拡張工事は行われていない。

　同地の新築タワーマンションに2年前に入居した峯山健太さん（仮名・36歳／会社員）も毎朝、横須賀線で出勤している。

「混雑は日を追うごとにひどくなっている印象です。人身事故でダイヤが乱れると、ホーム上は押すな押すなの地獄絵図。駅構内への入場制限がかかることもしばしばで、始業時刻の30分前に到着するように家を出ている。会社がある品川まで10分ということで武蔵小杉を選んだのに、通勤に40分かかっている。購入前に何度も足を運びましたが、いずれも休日の昼間だったので、想定外でした。夏に子供が生まれるんですが、保育園も絶望的。産休明けに妻は会社を辞めないといけないかもしれず、そうするとローン返済計画も狂う。後悔しかない……」

[19783: 匿名さん]

コピペはヤバイでしょう。

[19784: 匿名さん]

>>19760 匿名さん

ええ昭和生まれのサラリーマンですからね。
でもねあなたは若作りしてるオッサンでしょ。
他人の価値感を認めてないのはあなたでしょう。

[19785: 匿名さん]

これからさらに10本もタワマン建設されるとか正気じゃない

[19786: 匿名さん]

この辺のタワマン中古ですごい出てるね

[19787: 名無しさん]

川崎市の「武蔵小杉獄舎計画」は着々と進んでるようですね。

[19788: 匿名さん]

ザコすぎタワーは健在ですか？

[19789: 匿名さん]

今日は休日返上でネガが元気だ。

[19790: 匿名さん]

>>19789 匿名さん

休日返上どころか深夜営業、祝祭日も無休でネガネガ言う人がいますよね。

[19791: 匿名さん]

>>19786 匿名さん
古いタワマンほど中古物件、賃貸物件が多い
タワマンの住戸数の割合からすると5%いかないけど

[19792: 匿名さん]

>>19785 匿名さん
今、計画があるタワマンはずっと少ない
それも当初計画から計画遅延

[19793: 匿名さん]

>>19790 匿名さん

自分をネガだと認めているような発言。

[19794: 匿名さん]

10年も住んでれば飽きるし、売るなら今しかないので
南口は必死なんでしょう。来年から下がり始まりますからね。

[19795: 匿名さん]

>>19793 匿名さん

事実を述べてもネガネガいう人がいますから。つまりあなた。
深夜営業、年中無休のコンビニさんお疲れ様。

[19796: 匿名さん]

いやー、注目度が高いなあ。
これだけ営業さんが力を入れる街も無いわな。

[19797: 匿名さん]

>>19795 匿名さん

年がら年中、武蔵小杉に勤しんでるのですね。お疲れ様です。

[19798: 匿名さん]

>>19797 匿名さん

暇潰しだからコンビニさんみたいに連投しないので疲れないよ。

[19799: 匿名さん]

自己暗示かけないとやってられないよね。
メディアも手のひら返して武蔵小杉を叩きだし、
不動産関係者も絶対に買わない街などと本性を出してきた。
そもそも情報不足。
この国で地盤の悪い土地、昔からの文化の根付いていない街が発展することはない。
武蔵小杉は金儲けのためだけに作られた場所。
売ったら終わり、後はスラムにまっしぐら。

[19800: 匿名さん]

>>19799 匿名さん

お疲れさん。一番がんばってるの君。

[19801: 匿名さん]

武蔵小杉すげえ

http://konoyubitomare.jp/archives/1070849027.html

[19802: 匿名さん]

>>19800 匿名さん

コンビニさんへ
19798だけど19799は他人様だからね言っとくけど。

[19803: 匿名さん]

>>19802 匿名さん

絡むなよ、キモオタくん。
武蔵小杉の住民はいっぱいいるんだからさ。

[19804: 匿名さん]

>>19803 匿名さん

コンビニさんガンバレ！コンビニさんはいつも一人で頑張ってるね。
エライ！キモい！

[19805: 匿名さん]

ネガ発狂。

[19806: 匿名さん]

それにしても武蔵小杉を叩いて得する人ってどんな人？

[19807: 匿名さん]

>>19806 匿名さん
同ランクというかライバル視してる街に住んでる奴じゃないか
溝の口とか都内だと蒲田とか？

[19808: 匿名さん]

>>19806 匿名さん

南口を売りたい連中だろ。

[19809: 匿名さん]

>>19807 匿名さん
武蔵小杉もムサコと小杉の人がいる

[19810: 匿名さん]

>>19808 匿名さん
タワマンのマウントかよ

[19811: 匿名さん]

>>19805 匿名さん

ネガが口グセで分かりやすい。コンビニさん。

[19812: 匿名さん]

>>19807 匿名さん
広い意味で武蔵小杉に住んでいるという人かも

[19813: 匿名さん]

南口売りたいから15分だのなんだのうるさい連中。

[19814: 匿名さん]

>>19801 匿名さん

草

[19815: 匿名さん]

>>19809 匿名さん
武蔵小杉がムサコっていうの違和感ある
都民からするとムサコは武蔵小山

[19816: 匿名さん]

ここ数日、小杉関連スレには南北の対立を煽りたい人が張り付いてますね。一人でやってるのはもろバレだけど…

[19817: マンコミュファンさん]

あらあら…

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14736588/

[19818: 匿名さん]

>>19816 匿名さん
1人でしてるの？

[19819: 匿名さん]

>>19815 匿名さん
住人はコスギ

[19820: 匿名さん]

ひとりで必死に武蔵小杉のネガティブ記事を検索しまくってるんだから、暇な奴だな。
何の利点があるのか分からんが、武蔵小杉のスレでやってるのだから非常識な奴でしかないわ。

[19821: 匿名さん]

武蔵小杉ってタワマンだけじゃないんだけどね。
修繕費の問題なんていずれ解消する。
ここは日本だから

[19822: 匿名さん]

香港は足場、竹です。

[19823: 匿名さん]

>>19821 匿名さん
ポジティブだなぁ

[19824: 匿名さん]

>>19821 匿名さん
楽観的もいいけど
昔からからの問題
永遠に解消はしないね
それが日本です

[19825: 匿名さん]

>>19820 匿名さん

お前が言うか。笑笑笑。

どちらも頑張ってスレ伸ばして！（高みの見物の暇人より）

[19826: 匿名さん]

>>19821 匿名さん
橋、高速道路の高架、建物など
オフィスビルなら資金があれば修繕、建替も可能だが住宅のタワマンはどうかな数百戸の住民の意見は一つかい？住民合意できない事例いっぱいあるでしょ

[19827: 匿名さん]

>>19825 匿名さん
と言いつつ
書き込みしなくちゃ気がすまないのかな

[19828: 匿名さん]

>>19821 匿名さん
タワマン以外の数階のマンションや戸建住宅は以前のまま。タワマンは未知数

[19829: 匿名さん]

>>19827 匿名さん

お前が言うか。

[19830: 通りがかりさん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180519-00542052-shincho-soci

小杉の話

[19831: 匿名さん]

大規模修繕費用は事例が少なく、また外部に費用明細が明らかにならないので噂ばかり
超高層タワマンの歴史は20年前の川口のエルザタワー55から。増え始めたのは2004年から。
これからあちこちのタワマンで問題勃発かな
ぼくはちっちゃなマンションでよかった

[19832: 匿名さん]

タワマン武蔵小杉の将来を憂う。

住宅ローンや、不動産投資は、かぼちゃでボチャッタ感あり。

返済のために働くということは、銀行のために働くということ。

まあ、当たり前のことか。

ディベロッパー喜ぶ。

金融機関喜ぶ。

タワマン購入者、糠喜ぶ。

借金残る。

スルガみたいな気がするが。

[19833: 匿名さん]

俺は小杉の戸建住人です
昨年、近所の親父連中の忘年会での話題
大手デベ、ゼネコン、建設関係の役人の人みんな
職場でタワマン住まいはいないとさ。
買えないわけではなく嫌な役回りを押し付けられたらたまらないのと内情？を理解してるからとぼやいてた。

[19834: 匿名さん]

何事もほどほどが肝要ですね。
でもいいんじゃない自称富裕層の人たちなんだから、
修繕費が高くついても。平気でしょうね。

[19835: 匿名さん]

今日の武蔵小杉叩きヤバくね？
どうしちゃったんだろうかね？w
まるで断末魔のようだ。

[19836: 匿名さん]

何かしら、やんごとなき理由により叩かなければいけなかったのかな。
中古の売り物が出なくなってきたので売り煽りをかけろとの命令が出ているのだろう。
相場はつくられるものだから、そろそろ下げたいのかなって思うけど、そういう時こそなかなか落ちないものでね。
大きなきっかけが欲しいところだろうね。

[19837: 匿名さん]

前例が極めて少ないはずなのに修繕費が足りないってどうして分かったのかな？
修繕計画の大部分はデベロッパー関連会社が適度な時期に貯まった修繕費をかっさらうために立てた計画だから、管理組合がしっかりしていれば、ある程度コントロールは可能なはずなんだよね。

[19838: 匿名さん]

>>19837 匿名さん
概算見積に応じてくれるメンテ業者はある
あなたが管理組合のリーダーとして住民を意見を纏め業者折衝できればできる。
維持管理、保全、めんての知識を養ってから手を上げてみてはどうでしょう。
なかなか奥が深いですよ
改修と修繕の違いわかりますか
見積明細の大項目中項目小項目の明細内容と各種単価、数量の精査。コストだって建設物価本に記載のないこと多いよ。
結局はプロにお任せとなるんだな。

[19839: 匿名さん]

メディアとかさ、タワマンを問題だと取り上げておいて結局は結論どこよって記事が多くないかい？
実際にタワマンは沢山建ってるし住んでる人も多い。
回りくどくデベ批判をするばかりで、問題解決へ向けた建設的な対策を調べた記事は無しなの？

やってることと無責任感はデベ並みに酷いよね。

[19840: 匿名さん]

>>19838 匿名さん

ええ、プロに任すのは分かりますが、結局は生かさず殺さずの世界なのでね。
関連会社もドル箱をスラム化しないようにしないといけないわけですよ。もしくはわざとスラム化させて建て直すかのどちらかです。
どちらでも私は良いと思っているので今はタワマンで快適に生活できています。

[19841: 匿名さん]

>>19840 匿名さん
関連会社に頼っている段階でその先が予想できる
タワマンではないが都内のいい立地のマンションは住民の中にコンサルの人がいて管理会社を変えさせたと言ってた。小さい規模で経営層が多かったためあらゆるツテを使って交渉したらしい。

[19842: 匿名さん]

エリア的に供給過多でしょうか？
将来を考えると不安になってきました。

[19843: 匿名さん]

>>19838 匿名さん

そこまでのご経験と知識がある方はタワマンの将来をどのように予測しますか？

[19844: 匿名さん]

住まれてる方に質問ですが、ぶっちゃけ都心に住みたいけど都心は高いから妥協して住まれてますか？
それとも武蔵小杉が好きで住まれていますか？

[19845: 匿名さん]

>>19842 匿名さん

東京が東京であるかぎり、武蔵小杉は安泰でしょうね。
そういう立地です。

[19846: 匿名さん]

武蔵小杉の駅混雑のニュースはよく見ますが、湾岸の駅混雑のニュースは見たことありません。
湾岸はあれだけタワマン建っていても駅混雑しないのでしょうか？

[19847: 匿名さん]

>>19846 匿名さん

湾岸 混雑で検索すると色々出てきました。
節穴でしょうか？

[19848: 匿名さん]

横須賀線と南武線が混雑してるようですね。

https://tokyo-calendar.jp/article/10494?page=3&ref=recommend

[19849: 匿名さん]

>>19844 匿名さん
都心に住みたいけど、は少ないと思う。都内のマンションスレに武蔵小杉と比較してる書き込みはかなり少ないのでは。

[19850: マンコミュファンさん]

改札だけでなく、待機児童問題、学校不足問題など、あまりの急激な人口増加で様々な副作用が出てますね。しかもこれからまだまだ増え続ける

[19851: 匿名さん]

そりゃ都内に住める経済力あれば武蔵小杉には住みません

[19852: 匿名さん]

余裕で都内住めますが、武蔵小杉ですね、やはり。
チャレンシする臭いっていうんですか、武蔵小杉はてっぺん狙う男を惹き付けます。

[19853: 匿名さん]

今日のアド街は二子玉川ですね。

[19854: 匿名さん]

武蔵小杉民に二子玉川は関係ありませんので

[19855: 匿名さん]

>>19854 匿名さん
でも見てる人多いと思うよ

[19856: 匿名さん]

武蔵小杉民も大好き二子玉川。

[19857: 匿名さん]

小杉民ですが見てません
興味もないですね

[19858: 匿名さん]

>>19857 匿名さん
スルーしないで見てないことアピールするなんて

[19859: 匿名さん]

世田谷区だけはなぜか好きになれません。
なぜあんな不便な所に住むのでしょうか？
アドレスや雰囲気で家を買う気にはなれませんね。

[19860: 匿名さん]

>>19858 匿名さん
真逆なんですよ。ロイヤルウェディングがあったので
アド街は録画予約して今頃ガン見ですよ。
本音がバレないようツンデレぶってるだけ。

[19861: 匿名さん]

>>19859 匿名さん
あなたの意見だから別にいいですけど
世田谷ブランドは強いですよー

[19862: 匿名さん]

>>19860 匿名さん
なるへそ

[19863: 匿名さん]

なぜ武蔵小杉には二子玉川のような優雅さやオシャレさが無いのか。。。

[19864: 匿名さん]

いやー相変わらず徹底した武蔵小杉叩き。
キモいスレですねー。

[19865: 匿名さん]

>>19859 匿名さん
目黒区や大田区ならいいわけ？
東横沿線じゃないから？
わたしはお金があったら世田谷の一軒家に住みたいよ

[19866: 匿名さん]

>>19863 匿名さん
マッダームがいないから

[19867: 匿名さん]

>>19859 匿名さん

わざわざご苦労さん。
今のうちに売り払って越して来た方がいいよ。
来年過ぎると二度とこちら側に来れなくなるよ。
一時の気の迷いで武蔵小杉に行ったかもしれないが
もう分かっただろう？

[19868: 匿名さん]

>>19844 匿名さん

都心にあまり用がないので後者になります。最初は賃貸でしたが武蔵小杉での生活が気に入ってそのまま物件買って住んでます。都心に住もうと思ったことはありません。

[19869: 匿名さん]

世田谷ブランドがそんなに欲しいのでしょうか？
田都や大井町線などたいした駅じゃないと思うのですが。不便だし。
利便性を重視して家は選ぶべきだと思いますけどね。

[19870: 匿名さん]

>>19867 匿名さん

都内の方ですね。
わざわざこちらへどうも。
戻れなくならないうちに立ち去ってくださいね。(笑)

[19871: 匿名さん]

>>19870 匿名さん
お住まいはおそらく大井町線沿線じゃないかしら

[19872: 匿名さん]

>>19863 匿名さん

二子玉川っておしゃれで優雅だったんだ。
なるほど、勉強になります。
都心の下位互換かと思ってました。

[19873: 匿名さん]

>>19872 匿名さん
その二子玉の下位互換の溝の口の下位互換の武蔵小杉

[19874: 匿名さん]

>>19873 匿名さん

なにやら刺さりました？
搾り出し感がすごいですね。

[19875: 匿名さん]

世田谷区民にいじめられでもしたのかよ笑
川崎市民が何ぬかしとるんじゃ笑

[19876: 匿名さん]

>>19872 匿名さん
玉高のパーキングに平日いらっしゃい
高級外車でマダムがご来店

[19877: 匿名さん]

>>19874 匿名さん
否定はされないんですね？笑

[19878: 匿名さん]

>>19874 匿名さん
ブランド、人気、人口どれが
劣ってる？

[19879: 匿名さん]

>>19877 匿名さん
そうそう最近ネットニュースで話題を総ざらいだね

[19880: 匿名さん]

二子玉川のどこが良いのか全く分からないです。
利便性にもかけますし。

あ、アドレスか！w

[19881: 匿名さん]

>>19873 匿名さん
武蔵つながりでノクチとコスギは同列

[19882: 匿名さん]

田都や大井町線の住人にはとやかく言われたくないですね。
ど田舎に住んでるような人達ですからね。

[19883: 匿名さん]

どんだけ都内からこのスレ覗いてるの？
つくづくこのスレにくる偏見亡者は気の毒だな。

[19884: 匿名さん]

>>19880 匿名さん
ニコニコ玉川にお越しください
職、住、店、緑で素晴らしい開発
それに比べて個々に再開発してちぐはぐな開発

[19885: 匿名さん]

>>19882 匿名さん
世田谷の人の多さご存知？
地方の県庁所在地の人口より多いけど

[19886: 匿名さん]

>>19882 匿名さん
世田谷が田舎ねぇ

[19887: 匿名さん]

>>19882 匿名さん
川崎市でしたかしら

[19888: 匿名さん]

>>19885 匿名さん

人口の多さって関係あります？
広いからでしょ。
なんで世田谷に住んでるんですか？
純粋に気になります。

[19889: 匿名さん]

>>19888 匿名さん
人口多い田舎なんでしょ

[19890: 匿名さん]

>>19888 匿名さん
もっと気にしたくださいな

[19891: 匿名さん]

>>19882 匿名さん
ど田舎かもしれませんが、資産価値は段違いです。
ニュータウンと古くからの高級住宅街では全然違います。

[19892: 匿名さん]

武蔵小杉の人口の多さなめるなよ
朝の改札に来てみろや

[19893: 匿名さん]

中原区の平均世帯収入なめるなよ！
400万やぞ！

[19894: 匿名さん]

世田谷区に住んでることってそんなに凄いことなんですか？

[19895: 匿名さん]

>>19891 匿名さん

で、何でそんな不便な所に住んでるんですか？
アドレス以外でお願いします。w

[19896: 匿名さん]

>>19893 匿名さん

まあまあ都内の方、そんなに頑張らなくても。w

[19897: 匿名さん]

>>19893 匿名さん
嘘だろ！と思って調べてみたら本当だった。

[19898: 匿名さん]

タワマン数だけは完勝

[19899: 匿名さん]

>>19894 匿名さん
武蔵小杉に住んでることって凄いことなんですかと同じ答えだよ

[19900: 匿名さん]

馬鹿みたいに利便性利便性って、、、
あんな激混みの駅で利便性もクソもないだろ
タワマンっばかで街も美しくないし

[19901: 匿名さん]

資産価値が高いのは分かるけど、高い金払ってそんな所に住む理由は謎
安くて便利な所に住む方が全然いいと思うんだが
そして何故か上から目線

[19902: 通りすがり]

武蔵小杉って、
本当に利便性高いのですか?

[19903: 匿名さん]

>>19899 匿名さん

スゴくないのですが便利ですよ。

都内の方はなぜ武蔵小杉のスレでそんなに上から目線なのですか？
世田谷区に住んでいると上から目線になるのでしょうか？

[19904: 匿名さん]

>>19902 通りすがりさん

ええ、高いです。
引っ越し魔でそれなりに色々な場所に住みましたが武蔵小杉はやはり便利です。

[19905: 匿名さん]

>>19901 匿名さん

地盤悪い、低地、保育園空きがない、街が美しくない、人多すぎ、、、その他もろもろ
なので武蔵小杉には住めません

[19906: 匿名さん]

>>19904 匿名さん

武蔵小杉が便利ってねえあんた
二子玉川にショッピング、映画、食事に来るくらいなら
住めばいいじゃない。それが一番の便利だよ。分かった？

[19907: 匿名さん]

>>19905 匿名さん

と、リサーチ不足の方が申しております。

世田谷区の保育園事情も相当なものですよね。人の多さもすごい。街は美しいのですか？地盤…興味なし。

[19908: 匿名さん]

>>19906 匿名さん
いえ、二子玉川に特に用はありませんので。

[19909: 匿名さん]

>>19906 匿名さん

行かないし。
二子玉川行くぐらいなら他の繁華街の方が近い。川崎、横浜、品川辺りの方が行きやすい。

[19910: 匿名さん]

このご時世に地盤興味無しとさらっと言えることがすごいです。

[19911: 匿名さん]

>>19910 匿名さん

都内の地盤は大丈夫なのですか？
地盤に興味がある理由はなんですか？

[19912: 匿名さん]

>>19907 匿名さん
人口密度でいえば武蔵小杉は相当だよ
武蔵小杉よりは美しいと思うけど
暇があれば成城、深沢、等々力などを散歩してみるといいよ。

[19913: 匿名さん]

>>19911 匿名さん
液状化マップとか見たことないの？
3.11であれだけ話題になったのに。
見ずに家かったの？

[19914: 匿名さん]

>>19912 匿名さん
広大な区内で3箇所なんですね。あなたの住まいから近いのですか？

[19915: 匿名さん]

>>19913 匿名さん
液状化を待って家買う訳じゃないのでね。心配性かどうかの違い。

[19916: 匿名さん]

>>19897 匿名さん
調べてみたら世田谷区の世帯収入、21%が300万以下、21%が500万以下だった。
なのに平均が高いとは、流石です。

[19917: 匿名さん]

>>19913 匿名さん
3.11の時、武蔵小杉のタワマンのニュースで話題になったのを思い出した。液状化じゃなかったけど大変だったね

[19918: 匿名さん]

>>19916 匿名さん
お調べ下さりありがとうございます

[19919: 匿名さん]

>>19915 匿名さん

首都圏に大地震来たら終わるよ
どんなに建物が頑丈でも地盤が弱ければアウト

[19920: 匿名さん]

>>19914 匿名さん
区と駅の比較をしてらっしゃる