武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[19301: 匿名さん]

>>19300 匿名さん

一方的な物言いですね。
23区も人口が増え続けています。
タワマン住民数と人口増は必ずしもイコールではありません。
武蔵小杉は同区内からの移転者も比較的に多いことも分かっています。

さて、武蔵小杉の何が破綻したのでしょうか？

[19302: 匿名さん]

>>19301 匿名さん
武蔵小杉という狭い地域の人口がキャパオーバーになっているのは明らか。駅だの保育園だのが話題になる事自体がそれを語っているよ。

[19303: 名無しさん]

武蔵小杉はあちこちから群がる雑魚だらけになってしまいました。
本当に酷いもんだ。

[19304: 匿名さん]

>>19302 匿名さん

武蔵小杉という定義の無いエリアに限った話ではないような気がしますが。
駅は乗り換え客も多くいますので武蔵小杉の人口と関係が薄いかと思われます。
ちなみに武蔵小杉駅はJRと東急合わせて約35万人/日の利用者がいるそうです。
仮に中原区全体の人口が約25万人ですから、大変多くの利用者が乗り換えしていることがよく分かりますね。

[19305: 匿名さん]

でも俺は武蔵小杉が好きです。若くて活気のある街っていう印象です。

[19306: 匿名さん]

>>19303 名無しさん

雑魚とはまったく違いますね。
雑魚とは目的もなく流されているだけのサラリーマンです。

小杉住民(タワマン)は、既に会社ではエリート然とし、オフには仲間と趣味たしなんだり、地域奉仕に積極的に活動します。武蔵小杉のタワマンから見る景色を胸にいつも自分を磨く、それが小杉住民です。

[19307: 匿名さん]

真面目でそれなりに優秀なのかもしれないが
洗脳に弱いタイプの集合@タワマン

[19308: 名無しさん]

>>19306 匿名さん
雑魚の中にも一部にそういうのもいる。
だが大半が雑魚であるのに変わりない。

[19309: 名無しさん]

>>19304 匿名さん
結局は武蔵小杉は破綻していると言う結論じゃね。
人口、利用客の急激な増加に整備は追いつかず。
かといって今後の人口減に転じるタイミングと高齢化も見えてるからいたずらに施設増やせない。

[19310: 匿名さん]

>>19309 名無しさん

通常は人口減で破綻するのですが…
破綻とは？

[19311: 匿名さん]

これから日本国中で破綻する都市が増えてくるのは間違いないが、武蔵小杉は最後の方まで残ると思うよ。
人口増加で税収増だし、若い夫婦や子供が多いから当面少子高齢化の影響も受けない。
しばらくは安泰だと思います。

[19312: 匿名さん]

今後さらに2万人も増えたら駅も保育所も学校もキャパオーバー

[19313: 匿名さん]

行列できてるのって横須賀線だけでしょ。

[19314: 匿名さん]

>>19313 匿名さん

不思議な意見だ。

[19315: 匿名さん]

>>19312 匿名さん

この御時世に小学校が新設されるのはご存知ですか？
キャパオーバーとはどの程度のことを指すのでしょうか？
根拠のないイメージですか？

横須賀線の行列もエスカレーター新設であっという間に解消されましたね。
もともとエスカレーター待ちの行列だったので当然ですが。

[19316: 匿名さん]

エスカレーター待ちの行列って酷かったですね。あれって階段と違ってボトルネック度合いが甚だしい。きっちり並ぶと横から割り込めない。都内でも当たり前の光景ですが、朝からこの列何っ？！って感じ。日本ならではの光景でしょうか。

[19317: 匿名さん]

>>19316 匿名さん

武蔵小杉ならではの光景。
TVや新聞、雑誌、ネットあらゆる媒体で流れた。
でも地方の人に武蔵小杉といってもどこだか分からないでしょうが。

[19318: 匿名さん]

>>19317 匿名さん

同じ光景でも都内であればあのような報道のされ方はしないでしょうね。
面白がる人がいることを狙った記事だとなぜ分からないのか不思議です。
真面目に受けとる方もまた低俗。

それでもエスカレーターが増えて行列が無くなったので、良かったのでは？

[19319: 匿名さん]

>>19317 匿名さん
千葉、埼玉では武蔵小杉と言っても場所を知らない人が多い

[19320: 名無しさん]

>>19315 匿名さん
あんな行列よく我慢できるよね。
大変だね。

[19321: 匿名さん]

東横線はいたって普通

[19322: 匿名さん]

人口減、少子化の影響で過疎って来るのは湾岸区域
海っぷち、川っぷち、山奥で栄えてる所など何所にもない
利便施設もどんどん街の中心に移動するので余計に拍車がかかる

北仲なんかモロ地雷物件かと
山下にカジノ誘致すれば治安は超最悪まで落ちてファミリー層、年寄は逃げ出し
予想以上に早く過疎って空洞化した空白域にカジノ需要で中韓の観光客向け
民泊施設などで埋まって孤立する最悪パターンすら考えられる

[19323: 匿名さん]

>>19321 匿名さん

普通というか混雑している事に変わりない。東横と目黒線は混雑率170%で18位。
横須賀線は191%南武線は188%。50歩100歩。

[19324: 評判気になるさん]

>>19323 匿名さん
目黒線は武蔵小杉始発もあるんで
実態は結構違う。

[19325: 匿名さん]

いったん混雑は認めませんか。
改札待ちが外にあふれ出ている光景が面白おかしくテレビで
流されてますが混雑は事実です。でもそこから何を得るかという
前向きな姿勢をこそが小杉住民の姿勢です。待つ間にビジネス本でも
読めるでしょ。その意識があれば朝の混雑へっちゃらの平左ですよ。

[19326: 匿名さん]

>>19325 匿名さん

ドア付近は身体が空中浮遊するレベルらしいよ。
空中浮遊を楽しめる余裕があるといいね。

[19327: 匿名さん]

事実以上に混雑を強調したい人がいるようだ。
各自の主観だから自分で判断した方が良い。

[19328: 匿名さん]

こんな掲示板で騒いだところで何も変わらん。

[19329: 匿名さん]

事実以下に混雑を否定したい人がいるようだ。
メディアを否定して一人で火消しするのもなかなかのもんだ。

[19330: 匿名さん]

>>19327 匿名さん

いったん混雑認めましょう。
武蔵小杉住民でしたら意地はらずに。

でも空中浮遊だとかおっしゃっててる方は小杉住民ではありませんから
気にせずにいたしましょう。小杉住民であれば混雑の中で前向きな自分を
探すことでいいのではないでしょうか。ビジネス本、洋書、英語新聞、
自分を高めてこそライバルに差をつける瞬間でしょう。

[19331: 匿名さん]

>>19330 匿名さん

意識高杉くんですか？
ならば朝早く時差出勤して、丸の内でベルリッツですよ。

[19332: 匿名さん]

ビル風、保育所不足、学校不足も素直に認めてはどうですか？

[19333: 匿名さん]

>>19332 匿名さん

ビル風、保育所不足、学校不足も認めますよ。
ただそこで諦めていたら武蔵小杉には来てませんね。

無風な世の中ってありますか。風上等ですよ。
学校ですか。進学競争に打ち勝ってきた父親の後ろ姿を見せてやりますよ。
困難な中、武蔵小杉に高額のマンションをオーナーになった
小杉住民は半端じゃないでしょう。

[19334: 匿名さん]

>>19333 匿名さん

何を言いたいのかさっぱり分からん。

[19335: 匿名さん]

>困難な中、武蔵小杉に高額のマンションをオーナーになった

添削

バブル期という物件価格が異常高騰になり、
取得・買い替えが困難な中、武蔵小杉に高額なマンションを購入。
年収の10倍の金額で35年返済のローン契約を組み、やっとオーナーになった。
支払う金利だけでも4000万だ。その他生涯払う修繕積立金は3000万だ。

[19336: 匿名さん]

武蔵小杉は上級社畜が住む街。
稼げている自営業ももっと都心に住むだろうから、あとは中堅自営者の住む街。
しかし、社畜と違って自分の腕で稼げている自営業者は素晴らしい。
このスレはどちらかというと社畜がいきがっている印象。

いずれにしても武蔵小杉は山手線城南エリアの下位互換の街なのだから、いきがるだけかっこ悪い。
しょせん武蔵小杉という分相応の意識が必要。

[19337: 検討板ユーザーさん]

>>19336 匿名さん

それで結構なんで、ほっといとくれます？
下位と見下すもののとこにきてギャーギャー喚く上位者の見苦しい事この上ない。こちらも分を弁えるので、貴方様も上級者としての矜持をお示しください。

[19338: 匿名さん]

>>19337匿名さん

> それで結構なんで、ほっといとくれます？

それで結構とか住民代表みたいに言わないでいただきたい。
さえない都心の寂れた街に比べて昇龍の街、武蔵小杉。
住みたいまちベスト10常連の街は伊達じゃないですよ。

いまどき都心に住むのは一丁上がりのリーマンでしょ。
まあ武蔵小杉ってエリートがいきがっている印象与えたのは
あるかもしれないのでそこは反省してますが。

[19339: 匿名さん]

>19337
分を弁えてないから上位者からお灸を据えられているのが
武蔵小杉の現状じゃないですか？

[19340: 検討板ユーザーさん]

>>19339 匿名さん

そのお灸をすえるって発想が、気持ち悪いし、哀れになるから、上級さんには出てきて欲しくないんだよね…

[19341: 匿名さん]

南口はガヤガヤしてるが、北口住環境は日本一じゃないかな。

[19342: 匿名さん]

>>19336 匿名さん

で、何が言いたいのか分からない。

[19343: 匿名さん]

ここのスレを覗きに来てる上級者なんているわけがない。
なんちゃって上級者だろう。

[19344: 匿名さん]

23区外で唯一の資産価値が下がりにくい街だよ。

https://www.homes.co.jp/cont/town/town_00145/

[19345: 匿名さん]

スコアポイントは２つ
住環境と利便
駅繁華街に近いほど利便性は高まり、離れるほど住環境は高まる
ムサコは特に利便性が重視されておりデッキでの直通はかなりのポイントを得る

[19346: 匿名さん]

資産価値が上がるだの下がるだの、下人の話題だな。さすが武蔵小杉。

[19347: 匿名さん]

>19431
その日本一っていう発想が気持ち悪いし、哀れになるから
武蔵小杉の住民には出てきて欲しくないんだよね…

[19348: 検討板ユーザーさん]

>>19343 匿名さん

ですよねー

[19349: 検討板ユーザーさん]

日本一ってのが気持ち悪いのには同意だけど、この南だ北だって煽りを住民が書いてると本当に思う？

[19350: 匿名さん]

ネガって本当に進歩がないな。
自分をネガだと認識して歯向かってくる習性がおもしろい。

[19351: 匿名さん]

>>19344 匿名さん

おいおい、ランク外の東京23区どうしたよ。
必死でしがみついて川崎市中原区以下か？

まあ財政面からも川崎市の方が今後は良さそうだしな。

[19352: 匿名さん]

>>19347 匿名さん

一人芝居の方が気持ち悪いわ。(笑)

[19353: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでますって、いかにもって感じで、恥ずかしいよね。

[19354: 検討板ユーザーさん]

>>19353 匿名さん

別に…。住む場所で他人の評価を気にするほうが恥ずかしい。

[19355: 匿名さん]

>19353

それ己をダサイです。と言ってるのと同じなんだねえ。

[19356: 匿名さん]

いつもの火消をやってる方、実際はポジではないですね。
ネガ叩き、または、ネガ取りホイホイなんでしょうか？一人で大変ですね。
もしもポジならオープンしたコスギコモンズについてレポートヨロシク。

[19357: 検討板ユーザーさん]

>>19356 匿名さん

いつもの火消しってワードを使いたい方ですね。あなたもお一人で大変ですね。

街の今後を考える趣旨のスレがネガで満ち溢れるべきっていう考えが、そもそもおかしい事にお気付きになられることを願います。

[19358: 匿名さん]

上の人間ではないが。

メチエ行列。
入口と出口でドアを分けて盛況。
手前のイタリアや三笠会館も人が入っていた。
猿田彦は意外と空いていたが。時間帯にもよるのか。
コスギカフェだっけ、三井がモデルルームでやっていたのの後釜はスカスカ。
ちなみに、タワー二棟の間の通りのイースト側の木が２本ほど根付かずにすでに枯れていた。

というレポートはさておき。

北の住民は近くにスーパーがなくてよく生活できるなといつも感心する。
スーパーが多い南に住めていてよかったといつも思う。
しかも北のタワーのような高値掴みでもなく。
コスギのタワマンはシティタワーができる前までが買い時だったね。

[19359: 匿名さん]

検討板ユーザーさんと片方の匿名さん
夜から深夜までお一人であちこちの遠征のお仕事たいへんでしたでしょう。
わかっています。ごゆっくりなさってください。
新たな情報がありましたらよろしくお願いします。

[19360: 匿名さん]

>>19296 匿名さん
住居の流行りは過去の経験の反動から生まれると思ってます。私の親は妻や子供のために自然環境を求めて港北NTを選択しました。そのような従来住居×通勤利便性の劣る地域で育った人達から見れば武蔵小杉×タワマンは魅力的に感じるのかもしれませんね。
しかし、武蔵小杉で生まれ育った子供達はどうでしょうか。武蔵小杉×タワマンが誇る利便性が子供達の幸福感につながらない気がして、ここで育った子供達はその反動により従来のものが新鮮に映る時代が来る気がします。
足音、生活音に気遣う窮屈な生活。古ぼけた内廊下の陰気な雰囲気。窓を開ければ喧騒な駅の雰囲気。車のレジャーがない生活。それらの反動+膨大な維持費の実態が公になれば次世代には見放される可能性があると思ってます。

[19361: 匿名さん]

武蔵小杉にはそもそも街全体に全くゆとりがないので>19360さんの言っていることがよく分かります。タワマンのロビーでゲームばかりして遊んでいる子供達を見ると本当に可哀想だなと思いますね。子育ての街という触れ込みでしたが、それは親の身勝手な願望であって、実際はディンクス向けの街でした。

[19362: 匿名さん]

>>19358 匿名さん

小杉コモンズ 飲食店はそれなりに続きそうですね。あとはスイーツの店がどうなるか。
寿司屋とか懐石が入ってほしかった。

[19363: 匿名さん]

>>19360 匿名さん
これこそ、まさに身勝手な親のエゴの塊

[19364: マンコミュファンさん]

>>19360 匿名さん
可能性はいろいろあるよね。

[19365: 匿名さん]

>>19361 匿名さん

大人の目線でしかない意見だな。

[19366: 匿名さん]

＞＞19360 匿名さん
劣等感情及びネガティブな思考を伴う体験や記憶が、
逆の方向性や価値観を育む動機になる事はよくありますよね。

一方で、成功体験などによって、過去を含めて現状肯定する事もありますね。
親や年上の兄弟姉妹の背中を追いかけて、家業を継いだり同じ大学を目指す事も。

武蔵小杉については、仰るとおりかと思います。

[19367: 匿名さん]

＊＊＊

[19368: 匿名さん]

おもしろい！伏せられた。
自・演・乙

[19369: 匿名さん]

>>19360 匿名さん

まったく逆の意見。
港北NTこそ過疎って子供たちがいなくなる気がしてなりません。
なぜこんなに何もないところを両親は好き好んで住んだのかと。

[19370: 匿名さん]

誌面の方は冒頭がお約束の駅混雑ネタでした
https://nikkan-spa.jp/1474902

[19371: 匿名さん]

>>19370

やべーじゃん。
やっぱ早く売り抜けるしかないな。

[19372: 匿名さん]

安くなったら買いやすくなっていいね。

[19373: 匿名さん]

そしたら俺、虎ノ門に住むわ。
坪250くらいになってくれること期待。

[19374: 匿名さん]

リンク先が低俗雑誌で笑った。

[19375: 匿名さん]

>>19373 匿名さん

そーね、都心の方が影響大きいだろうからようやくまともな値段に落ち着いて買いやすくなるんだろうね。
株売っ払って安値買いの準備でもしておくかな。

[19376: 匿名さん]

このスレでは参考になる！のポイントは
全然参考にならないので無視した方がいいね。

[19377: 匿名さん]

子どもが小さいうちは自然の多い田舎、大きくなったら都会、がいいね。

[19378: 匿名さん]

どうでもいいね。

[19379: 匿名さん]

人それぞれいいねは違うね。

[19380: 匿名さん]

>19376
えっ？
そもそもそんなのを参考にしていることあるんだ？笑

[19381: 匿名さん]

>>19380 匿名さん
そうですね
二桁の数字だったら頑張ったと言えますね

[19382: 通りがかりさん]

今日は日経ですか

[19383: 匿名さん]

>>19382 通りがかりさん
武蔵小杉はヤバイと言うのはその通りだと思う。

[19384: 匿名さん]

>>19380 匿名さん

自分のコメントに必死でいいね！を自分でカウントアップしてるアホがいるんですよ。
おかげでこれが連投してるのがバレバレ。

[19385: 匿名さん]

NPOが味方を増やすために日経に売り込み？

[19386: 匿名さん]

武蔵小杉の東急ストアがなくなることを周辺住民は残念がっている。
これだけ南側にスーパーが多くても。
やはりスーパーが多いことはありがたいようだ。
となるとスーパーが近くにない北側って大変。

[19387: 匿名さん]

>>19384 匿名さん

そんなことを気にしてる方がキモいというか、ここの粘着ネガだと自白してるようなもんだな。(笑)

[19388: 匿名さん]

>>19369 匿名さん
港北NTを推してる訳ではなく、30年前の団塊世代の思いを推測しています。
当時の川や溝は生活公害による悪臭に満ち、交通事故の増加や、大気汚染による光化学スモッグなども発生してました。そのような問題から家族を守りたいという意識があったと思います。父親は大手町まで通勤していましたから大変だったと思います。親のエゴかも知れませんが、子供を思いやる気持ちだったと思います。
武蔵小杉×タワマンライフは子供達に何を残すのでしょうか。次世代がどのように評価かするのか。
なぜこんな窮屈感+維持費を払う場所に両親は好き好んで住んだのかと、思うかも知れません。暮らすために働くのが、働くために暮らしてるようにならないバランスが重要で、後者に傾いている気がしてなりません。

[19389: 匿名さん]

タワマンと言う場所は、飯を食って寝るところ。
戸建てと何ら変わらない。

意味わからん（笑）

通常の生活にはタワマンは何ら支障はない。
高層マンションは流産する率が高いとか、子供が地に足付かないなど言われるが、高層階でもお子さんは生まれているし、立派に育っている。
タワマンで支障があるのは、管理費と修繕積立金が高いことくらい。

[19390: 匿名さん]

>>19388 匿名さん
タワマンが窮屈かどうかは物件次第ですし、維持費も高いと思うか安いと思うかは稼ぎ次第でしょう。

港北NTもせいぜい60坪以上の土地じゃないと逆に肩身の狭い思いをしますよね？

[19391: 匿名さん]

>>19388 匿名さん
単純に戸建てが欲しくて手頃な郊外で選択しただけのような気がしますが。
本当に子供にためにと思うなら横浜市の選択は無いように思いますし、もっと子供に手厚い行政地区を選択するはずです。

[19392: 匿名さん]

>>19388 匿名さん

＞暮らすために働くのが、働くために暮らしてるようにならないバランスが重要

？？？
暮らすために働くのも、働くために暮らすのも、人それぞれでは？
十分な子育てをするために働く。働くために利便性で選ぶ。そういう親だって大勢いますよね。
子どもが後で自分の家をどう思うかなんて考えたって分かりません。
親にとって「今どういう環境で育てるのがベストか」でしょう。

[19393: 匿名さん]

今の日本の教育制度だったら、どこで育てても同じだね。
バカ製造制度。

[19394: 匿名さん]

>>19389 匿名さん

夢の「タワーマンション」からまっ逆さま！
住民が悲鳴を上げた「修繕費が足りない！」
http://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/

ミッドスカイタワーが築5年で修繕計画をおそらくタワマン初の50年均等積立方式に変更したとして紹介されている

[19395: 匿名さん]

>>19387 匿名さん

お前しかいない。一人で頑張れば。

[19396: マンション検討中さん]

またM社さんが武蔵小杉でタワマンを売るんだね。という事はこのダークサイドオブ武蔵小杉のスレもまだまだ続く訳だね。

[19397: 匿名さん]

>>19385

川崎市が主導して発足？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3015804007052018EA8000/

[19398: 匿名さん]

このスレでネガ扱いされている発言ってほとんど事実かそれに近い事を言ったり紹介しているものばかりだよね。

[19399: 匿名さん]

ネガ扱いして煽ってくるのは、特定の1名のみの仕業。
自分で自分のコメントに参考になる！を入れるアホ。
自作自演、成りすまし、一人芝居、ネカマ、等々
ネット掲示板のマナー違反を繰り返す確信犯。

[19400: 匿名さん]

>>19360 匿名さん

詩人ですね。

しかしそんなこと言ってると都会に住めませんよ。
子どもにとって田舎暮らしもいいと思いますが、得てしてそんな子どもは大人になったら都会に、タワマンに憧れるものですよ。