武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


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【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[19191: 匿名さん]

>>19190 匿名さん

>ワーストに入っているから異常
自己的な解釈でしかありませんね。

許容量に対して利用者が多いという捉え方が一般的かと思われます。
つまり需要のバロメーターでもある訳です。

公平な物言いとは理解力に基づくものと思われます。

[19192: 匿名さん]

>>19191 匿名さん
ワーストに入っていても正常。
まさに自己に都合良く解釈しているに過ぎません。
ワーストとは許容量を異常に超えた結果という捉え方が一般的です。
需要に対して供給が全く追いついていないのに正常などとは言いません。

[19193: 匿名さん]

>>19191 匿名さん
公平な物言いとは異常を異常と認める事から始まるものです。

[19194: 匿名さん]

>>19192 匿名さん

仮にワーストが異常であるとして、利用者は減るのでしょうか？
乗車率何％から異常と解釈するべきですか？
定義をまず示して下さいね。

[19195: 匿名さん]

>>19193 匿名さん

異常と表現したい者に対し、異常と認めることが公平であると言えるのでしょうか？

[19196: 匿名さん]

>>19194 匿名さん
東京だけでも600近い駅があります。首都圏ならば1500を超えるでしょう。
その中で混雑率、遅延率ともワースト5。
これでも正常と言い張りますか？

[19197: 匿名さん]

>>19192 匿名さん
横須賀線で重要なことは、武蔵小杉ー西大井間の平日朝7:30～8:30乗車率が190％超の需要となっており大変混雑しているということ。
この混雑は武蔵小杉での乗り換え利用客が多いことから発生しており、解決策は今のところ無し。
つまり混雑を許容できるかできないか利用者が決めるしかない。
混雑を許容できれば品川11分、東京、新宿18分のメリットが享受できる可能性がある。

ラッシュピーク時以外のデメリットはほぼ皆無でメリットの方が圧倒的に大きい。

[19198: 匿名さん]

>>19196 匿名さん
乗車率、遅延率が何％なら正常なのですか？
乗車率が高ければ遅延率も高まるので同義かと思います。

ちなみに大型連休の新幹線は乗車率が200%あたりまでいきますが、異常という解釈をするべきですか？

[19199: 匿名さん]

>>19197 匿名さん
＞つまり混雑を許容できるかできないか利用者が決めるしかない。
その通り、この異常な混雑率と異常な遅延率を正しく周知し、殆どの通勤者が利用しない時間帯はメリットが多いなどと言い訳せずに、通勤時間帯の異常さを真正面から吟味する事が肝要。

[19200: 匿名さん]

>>19198 匿名さん
同義という事には同意します。
日本の交通機関は時間が正確であると評価されているのはご存知の事と思いまさす。
それがワースト5の路線は20日中18日もの遅延が生じています。
これが異常でなくて何を正常と言うのでしょう。
混雑率が正常であれば、遅延率も正常な範囲に収まるはずです。

[19201: 匿名さん]

>>19199 匿名さん
解決策は無いと自ら述べておきながら、真正面から吟味していったいどんな結果が生まれるのですか？
しかもラッシュ時でも乗れたら目的の所要時間で目的地に到着できるというメリットをなぜ排除するのですか？

結局、利用客が増えるか減るかでしかない。
例えて言えば人気飲食店に行列ができて混雑していても異常とはせずに、交通機関だと異常とするような解釈がよく分からないということです。
目的が果たされる確率が高いからこそ利用客が減らないのではないですか？

[19202: 匿名さん]

>>19201 匿名さん
20日中18日も遅延する路線が異常ではないと言い張る事も一般的には異常と映るのではないですか？

[19203: 匿名さん]

非通勤時間帯は東京方面4本／ｈの過疎地ローカル線ダイヤなんだが
メリットしかないとはこれ如何に

[19204: 匿名さん]

>>19202 匿名さん

遅延が異常であるとしたい人の前では異常者扱いになるでしょう。

ただし20日中18日も遅延する路線が遅延したからといって、異常と騒ぎ立てる人の方がむしろ異常と判断できます。
リサーチ不足なだけですから。

[19205: 匿名さん]

>>19204 匿名さん
なるほど、遅延が20日中18日も遅延してもそれが日常ならば異常とはならない訳ですね。
慣れというのは恐ろしいものです。

[19206: 匿名さん]

>>19205 匿名さん

慣れではなく、確率のお話です。
乗車率が高い＝遅延率も高くなる可能性があると考えることが重要であり、確率的に遅延することが分かっていれば、遅延を見越した行動をとることが社会人であれば当然でしょう。
小杉住民であれば、事前の運行情報によっては他路線の振替利用も容易です。

[19207: 検討板ユーザーさん]

>>19203 匿名さん

本数は少なかろうが、非通勤時には混雑もせず、都心に15分で着ける電車が選択肢として持てるんだから、メリットしかないでしょ？急な用途に向かないってだけでしょ。

[19208: 匿名さん]

通勤時が一番大切なわけで、それがあの状態ではなー。

[19209: 匿名さん]

混んでるけど大概乗れるし、品川までわずか10分余りはやはり魅力的。

[19210: 匿名さん]

混雑率が高いのは、武蔵小杉ー西大井の1駅区間のみ。西大井で横須賀線⇔湘南新宿ラインの乗り換え組もいる。

[19211: 匿名さん]

横須賀線は千葉まで行くのに使った事がある。休日なのでラッシュ時とは無縁で、しかもグリーンシートなので快適。ラッシュ時は知らないし、関係ない。ただただご愁傷様としか言いようがない。

[19212: 匿名さん]

横須賀線が便利なのは、横浜方面ですよ。湘南新宿ラインもあわせて全部横浜にいくから本数も多い。
東横線よりも速いし、本数も東横線特急＋急行と同程度。地下深くからあがってこなくてもよいし。
東京方面は本数が少なくなりますね。大崎で山手線に乗り換えるという手もありますが。

[19213: 匿名さん]

>19206
ご指摘の通り現在は毎日のように遅延を見越して行動しなければなりません。
住民であればそんな異常な状況を改善してもらいたいと望むのは当然です。
では武蔵小杉が当たり前の要望に応えられるのか考えてみます。
①いつ事故が起きてもおかしくない状況は改善するか
事故防止に最も効果的なホームドアの設置が車両の問題で難しく改善できない。
②ワースト5の異常な混雑率は改善するか
増発も車両数を増やすことも難しいので改善できない
③ワースト5の遅延率は改善できるか
混雑率に連動するので改善できない
ということで現在の異常な状況は将来も続くと考えるのが妥当です。
将来の改善を望む方や検討中の方々はどう判断されるでしょうか？
なお、傍からみればこんな異常な状況も慣れてしまえば当たり前となるというアドバイスがあったことを付け加えておきます。

[19214: 匿名さん]

>>19213 匿名さん

それでも品川駅まで10分強で着きますよ。

混雑時でもです。そりゃ乗るでしょ。

異常者の執着が異常。

[19215: 匿名さん]

>>19213 匿名さん

公平にするなら、ラッシュ時間帯と駅区間を付け加えて下さいね。
それを避ける情報であれば有意義。

[19216: 匿名さん]

>>19213 匿名さん
混雑はJRの問題ではありますが、今すぐに解決策が無いのであれば、それを利用客が許容するかしないかであり、できることならラッシュを避けることが最善の選択に思います。小杉住民であれば結構簡単な話です。

[19217: 匿名さん]

>>19213 匿名さん

長文の割には内容が薄いな。
横須賀線が遅れるのは日常茶飯事で当たり前のこと。
経験者はみんな知ってる。
是非、JRと交渉してきてくれ。

[19218: 匿名さん]

>19217
＞横須賀線が遅れるのは日常茶飯事で当たり前のこと。
やはり遅延率ワースト５というのは事実なんですね。
＞経験者はみんな知ってる。
これから武蔵小杉と考え始めたような方には新鮮な情報かもしれませんね。
ならワースト遅延率の他ワースト混雑率も合わせて情報提供することは意味ありますね。

[19219: 匿名さん]

>>19218 匿名さん

なるほど、これから横須賀線上りでラッシュ時に通勤をしようとする人を避ける効果があるのですね。
無駄な努力と思いつつ…頑張って下さいね。

武蔵小杉は横須賀線のみではないのでね。

[19220: 匿名さん]

>19219
＞これから横須賀線上りでラッシュ時に通勤をしようとする人を避ける効果があるのですね。
なるほど経験していない多くの方々はこの情報を見たらラッシュ時の横須賀線は避けようとするということですね。
慣れてしまえば当たり前という住民の意見も、検討者の耳には届かないのでしょう。

[19221: 匿名さん]

>>19220 匿名さん

無駄な努力だな。
東横線利用者も目黒線利用者も南武線利用者もいるというのに。
横須賀線下りも便利だしな。

[19222: 匿名さん]

>19221
＞東横線利用者も目黒線利用者も南武線利用者もいるというのに。
上りの横須賀線利用検討者にとっては有効ということですね。
その通りだと思います。

[19223: 匿名さん]

>>19220 匿名さん

むしろ、武蔵小杉で乗り換えを検討している者へ啓蒙しないと意味がないような…
武蔵小杉のスレでやっても効果は薄いな。

[19224: 匿名さん]

武蔵小杉の最大の問題は南北格差。
それを隠そうとする人々がいることが甚だ遺憾。

[19225: 匿名さん]

違うテーマにしてくれない？もうスカ線は見飽きた。

[19226: 匿名さん]

武蔵小杉から品川駅まで11分というのを初めてここで知りました。ありがとうございます。
近いのですね。
時差通勤が可能な会社なので選択肢が増えました。

[19227: 匿名さん]

>>19226 匿名さん

違うテーマにしてくれない？スカ線は見飽きた。しかもあんたのはわざとらしい芝居臭が漂ってるし。そんなにスカ線やりたければスレ立ち上げどうぞ。

[19228: 匿名さん]

>>19227 匿名さん

品川駅まで11分が不都合なんだね。
分かります。

あなたが違うテーマを提供すればよい。

[19229: 匿名さん]

横須賀線は東京駅までも20分程度で便利。
タクシーで帰ると高いけど。

[19230: 匿名さん]

武蔵小杉も対象か。。。

＞2020年東京五輪、パラリンピック開催を見据え、大規模な駅でバリアフリールート（移動など円滑化された経路）の複数化を義務付ける──。国土交通省は3月30日、「移動等円滑化のために必要な旅客施設または車両等の構造および設備に関する基準を定める省令（交通バリアフリー基準）」と、「公共交通機関の移動等円滑化整備ガイドライン」を改正した。
1日当たりの乗降客数が10万人以上、あるいは4線以上の線路が入るような大規模な駅にバリアフリールートの複数化を求めるほか、異なる事業者の乗降場間でも乗り継ぎの円滑化推進を図る。改正後の基準は、10月1日に施行する。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00122/

[19231: 検討板ユーザーさん]

武蔵小杉ってどんどん評判悪くなってるね。
蟻の大群みたく人がふえて、ここはないな。

[19232: 匿名さん]

ないとおもいます
チーン!

[19233: 住民板ユーザーさん6]

湾岸から引っ越し組
武蔵小杉、ありと思います
湾岸こそ、どこにでもあるお店が多かったし、海風、ビル風がすごかった

[19234: 匿名さん]

>>19230

更に利便性向上、資産価値アップですね。

[19235: 匿名さん]

一人で連投お疲れ！
今日もガンバレ。

[19236: マンション検討中さん]

武蔵小杉への引っ越しを検討してる者です。現在1歳の子供がいて、保育園に入園出来るかどうかが凄く気がかりです。それ次第では引っ越しは見送る方が良いと考えており、ネットなどで調べる限りだと、普通の点数では、まず認可には入れないようですが、実際に武蔵小杉で保活された方いましたらご教示お願いします。

[19237: 匿名さん]

>>19236 マンション検討中さん

あなたの世帯収入次第ですね。
高いと駅近はまず不可能でしょう。

[19238: 匿名さん]

2019年10月に消費税増税が待っている。

そしてその頃はオリンピック直前。

最終にして最大のお祭り価格になると思う。

[19239: 匿名さん]

>>19238 匿名さん

期待しても、言うほど落ちないから。

[19240: 匿名さん]

いやむしろ消費税増税前の駆け込み需要とオリンピック直前のお祭り気分で大幅に上昇することを期待しています。

[19241: 検討板ユーザーさん]

>>19236 マンション検討中さん
武蔵小杉はやめた方がいいよ。
有象無象の集まる地域だから品がない勘違いした連中が多い。たいした金もないくせに変なプライドだけは高い。

[19242: 匿名さん]

いや俺は逆の発想だな。
ファミリー用住戸が増えたことで、若い夫婦が非常に多い。
今日本の多くの都市は高齢化で、数年後には街がなくっているかもと言われている。
そんな中若い人が多く集まっている武蔵小杉は、非常に将来性がある街だと思う。

[19243: 匿名さん]

建て替え時期に来ても手も足も出せずにコンクリートの廃墟が残るだけ
そのころには、今ここ見てる奴の大半はこの世にいないか、いても棺桶に片足突っ込んでるから関係ないだろうけど

[19244: 匿名さん]

その通りです。
今のマンション５０～６０年はもつ。
その頃にはこの世にいないか、あと数年の命だから気にすることないです。

[19245: 匿名さん]

>>19241 検討板ユーザーさん

保育園相談への返答とは思えない悪意を感じますね。
ネガさんは武蔵小杉の発展に比べると、
いつまで経っても進歩がないですね。

[19246: 匿名さん]

>>19243 匿名さん

建て替え時期が分からないというのが最近の物件ですね。
修繕は必要でも建て替えとなるとハッキリとした基準が分からない。
構造躯体の耐久性は100年を理論上超えているマンションもあるので誰もまだ分からない次元の話です。興味深いですね。

肝心なのは需要が保てるかどうかで立地が大きく影響すると考えています。

[19247: 匿名さん]

>>19246 匿名さん
建て替え以前に大規模修繕時期が来ますね。その時の必要予算と積立金辻褄が合いますかね？

[19248: 匿名さん]

都内湾岸地区のマンションで最近大規模修繕で一次金70万円だって。

[19249: 匿名さん]

>>19248

何年目ですか？

[19250: 匿名さん]

>>19247 匿名さん

業者にボラれるか否か住民次第ではないでしょうか？

[19251: 匿名さん]

うちのマンションは賢いから大丈夫

[19252: 匿名さん]

足場が組めないので必ずぼったくられるのがタワマン
買ってしまったことがまず賢くないのだ

[19253: 匿名さん]

将来の修繕のこと考えたらやはりタワマンは中々選択できませんよね。と言うことで、迷いながらもいったんは買ってしまったのですが、早々に売り抜けました。まあまあ高く売れたのでラッキーです！！

[19254: 匿名さん]

これから消費税増税前の駆け込み需要で更に上がるのに勿体無い。

[19255: 匿名さん]

>>19252 匿名さん

すまんな、買ってもぼったくられても気にならない。

[19256: 匿名さん]

>>19253 匿名さん

売り抜けたあと賃貸でぼったくられてるとか？
生活不便な場所の戸建てに引っ込んだとか？

[19257: 匿名さん]

武蔵小杉はガラが悪い。
暮らしてみるまでは分からないだろう。

[19258: 匿名さん]

ガラわるくない。ガラわるくない。

[19259: 匿名さん]

ガラわるくない。

[19260: 匿名さん]

>>19257 匿名さん

こういうガラの悪い人はいないなあ。
住んだことがないと分からないだろうけど。

[19261: 匿名さん]

中学生の事件があった川崎なのでガラ悪いんでしょうね。
暴走族も多いので川崎は。
綱島や日吉の方が落ち着いてて良さそうです。

[19262: 匿名さん]

えっ、想像なの？

[19263: 匿名さん]

えっ、妄想？願望？

[19264: 匿名さん]

>>19249 匿名さん
港南のタワマンで築15年程度。

[19265: 匿名さん]

>>19261 匿名さん

がんばって下さい。

[19266: 検討板ユーザーさん]

>>19245 匿名さん
保育園重視なら他に住むとこ見つけなさいよ。武蔵小杉の保育園が供給不足などこんな所で聞かずともわかっているはなし。親の見栄優先し自分の都合ばかり主張する、そんな勘違いなのが多いと言うのは事実だよ。悪意と言うより馬鹿にしているだけです。

[19267: 検討板ユーザーさん]

>>19266 検討板ユーザーさん

随分と上からですね…。こんな所で、他者や他所の街を馬鹿にするアナタこそ、大きな勘違をいしていませんかねー。

[19268: 匿名さん]

>>19266 検討板ユーザーさん

あなたの事実は歪んでますね。
保育園探しは親の見栄でも何でもない、切実な社会問題ですよ。

実情が厳しいなら厳しいなりの情報というものがあるでしょう。

[19269: 検討板ユーザーさん]

>>19268 匿名さん
誤読ですね。
保育園探しではなく、武蔵小杉に住むと言うのが見栄でしょ。

[19270: 匿名さん]

>>19269 検討板ユーザーさん

武蔵小杉に住むことが見栄？
その感覚が分からないもので。

見栄で東京にしがみついている人は沢山知っていますが。

[19271: 匿名さん]

色々な感覚があるから。ほっておけば

[19272: 匿名さん]

ガラ悪いよ。
川崎だもん仕方ないさ。

[19273: 匿名さん]

ガラ悪さん、また登場？
川崎を攻撃することから横浜住みか都内住みを予想。

[19274: 匿名さん]

川崎市を攻撃することでしかアイデンティティーを維持できない人なのだろう。
そもそもガラが悪いとはどういうことを指すのか？
もはやネット上での発言のガラはどうでも良いらしいな。

[19275: 匿名さん]

川崎を因数分解するとそのエレメンツは
川崎＝ヤンキー×ギャンブル×風俗×マル暴

[19276: 匿名さん]

中年世代にとっての川崎のイメージは、工場地帯、公害、環境悪い・・かな。

[19277: 匿名さん]

川崎と言えば、何といっても「ほりの〇ち」でしょ！！

[19278: ご近所さん]

武蔵小杉がいろいろ批判されるのは致し方ないかと思います。
でも武蔵小杉が胸を張って誇れるのは住民だと思います。
自分のために何をやるかではなく、周りのために何かをやる、
そんな男気のある住民ばかりの武蔵小杉、自分は誇ってます。

[19279: 匿名さん]

自分勝手なイメージあるけど。卵が空から飛んでくる、とか。。。

[19280: 匿名さん]

連投ご苦労さん。

[19281: 匿名さん]

川崎のメリットは横浜より東京に近いこと。これ一番の自慢です。

[19282: 検討板ユーザーさん]

いや、武蔵小杉は高慢ちき人間の集まる街さ。
現実住んでるのは嫌味な奴ばかり。
値上がりかどうとか、守銭奴のような低俗なのが住みたがる下人の街。

[19283: 匿名さん]

>>19282 検討板ユーザーさん

あんたがそうだからって一緒にするな。
そんな奴は住民で見たことない。

[19284: 匿名さん]

ネガは痛いな。(笑)

[19285: 匿名さん]

GWだというのにネガ相手にお疲れさん。
このスレが唯一の生きがいなんて痛々しいな。

[19286: 匿名さん]

>>19285 匿名さん

おま言う

[19287: 検討板ユーザーさん]

>>19278 ご近所さん
そうかな？利己主義者しかいないよ、最近の武蔵小杉は。

[19288: 検討板ユーザーさん]

>>18302 匿名さん
こういう自己満勘違い人間が多いから嫌なんだよ。

[19289: 匿名さん]

嫌じゃないよ。万歳

[19290: 匿名さん]

自分に酔ってる意識高い系ね。
機内でCAにトマトジュースを頼むような人種だよ。
武蔵小杉の地方出身者がやると滑稽でしかない。