武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


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【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[19151: 匿名さん]

>15150
記事だけではなくテレビ放映までされるほど社会問題となっているのに、そんな認識すらない住民の方々多くいることを知ってこれは周知が必要だと思った次第です。
他人が大変な思いをして通勤していようが、他人のことなどどうでも良いと思っている武蔵小杉の一部住民の方々には鬱陶しいようですが。

[19152: 検討板ユーザーさん]

>>19151 匿名さん

自分で確認して、体験した？その上での注意喚起ならご立派だけど。

[19153: 匿名さん]

>>19146 匿名さん

キモいだけ。

[19154: 匿名さん]

>>19151 匿名さん
メディアに踊らされ正義感たっぷりのキモい奴。

[19155: 匿名さん]

言うほど混んでないし危険でもない。
本当に危険なら入場制限がかかる。
馬鹿が騒いでいるだけ。
まあそれで混雑が解消されるならよい。
しかし利便性の前では混雑すら無力であることを横須賀線は証明している。

[19156: 匿名さん]

>19152
住民の方々は見慣れた光景でマヒしているかもしれませんが、未体験者が傍から見ればとんでもない状況だと感じるわけです。
マスコミ報道ですから多少誇張されていることは想像できますが、それを差し引いても悲惨さは伝わってきます。
これは現地で実際に確認するまでもないなと。
しかもここに住む住民の方々の一部は他人がどうなろうと無関心のようですから、これはちょっと手助けしなくてはと思った次第です。

[19157: 匿名さん]

>19155
＞まあそれで混雑が解消されるならよい。
それが解消される見込みがないようですよ。
①ホームの拡張はできない
②運行本数は既に限界
③一編成の車両数も増やせない
④電車のドア位置やドア数がバラバラでホームドアの設置もできず、危険は放置

効果的な解決策は横須賀線の武蔵小杉停車をなくすことでは。
そうすれば武蔵小杉以遠の横須賀線利用者も喜ぶことでしょう。
武蔵小杉の住民の方々の利用率は低いようなので特に異議はでないのではないでしょうか。

[19158: 匿名さん]

そんなつまらんことでぐでぐで・・・

ダサし混み杉

[19159: 匿名さん]

>>19155 匿名さん

あれは武蔵小杉ではなく、実態は向河原駅だからな。京葉線東京駅と同じ利便性というには無理がある。

[19160: 匿名さん]

北側に住んだ連中が何か煽ってるみたいだな（笑）
何言ってんだか意味がわからん。
北側に住んだコンプレックスをこんなところで晴らすなよ。

[19161: 匿名さん]

どうせ西大井駅利用者の僻みだわ。
武蔵小杉停車を無くして一番喜ぶのがソコ。(笑)

正義感面で混雑を唄っても武蔵小杉の人気に陰りは無いな。
だって朝は混雑してるんだからその利便性は揺るぎ無い。

[19162: 匿名さん]

>>19156 匿名さん

実際に確認もせずにメディアに踊らされてるんだね。

[19163: 匿名さん]

>>19156 匿名さん

どんな手助けになっているというので？
混んでるから利用しないようにってこと？
アホなの？

[19164: 匿名さん]

>>19160 匿名さん

では、何処に住んでる？

[19165: 匿名さん]

>19162
問題などないことにしたい気持ちはわからないではありませんが、隠蔽体質が悲惨な結果を招くことは財務省・防衛省の問題からも明らかです。
もしかしたら、財務省・防衛省の問題も実際に自分で確認してないから、メディアに踊らされちゃいけないって言っちゃう人ですか（笑）

[19166: 匿名さん]

北側と言っているからには南側に決まっているだろ。

新住民は、買った直後は有頂天になって、自分のところを正当化する。
南側の住民も気が大きくなってよく二子玉川やたまプラのスレまで出かけて恥ずかしいことをやっていた。
しばらくしたら落ち着いてそういうこともなくなる。

北側住民はいずれ一番立地が悪いエリアを高値掴みしたことに気づいておとなしくなるだろう。

[19167: 匿名さん]

>>19166 匿名さん

北だ南だと騒ぐんじゃないよ。
中古売りたくても売れないのかねー？

[19168: 匿名さん]

>19161
＞武蔵小杉停車を無くして一番喜ぶのがソコ。(笑)
あまり賢い予想ではなさそうですね。
混雑率ワーストは武蔵小杉を基点にしてるから、以遠の駅から乗る人たちにとっては武蔵小杉が元凶だと思っているでしょう。
武蔵小杉を通過すればワーストの混雑に遭うこともなく、遅延率も減って武蔵小杉以遠に方々は喜ぶでしょう。
乗換え客が殆どで、武蔵小杉の住民には大して影響もないのに何で賛成できないのかな？
平日のラッシュ時間帯のみ通過にすればここにいる方々は全く問題ないんでは？

[19169: 匿名さん]

なるほど、あのほかのエリアに迷惑かけている連中は北側住民だったか。
出遅れ組だからかなり欲求不満なんだろうな。

[19170: 匿名さん]

ん？
中古で売れている売れていないは住民が一番よく知っている。

これまでこのスレの流れから北側の連中があれこれ書いていると言っている流れで書いただけだ。
すぐ中古話に持っていくが、これから中古として売る際に立地が悪くて一番売るのに苦労するのは北だろ。

武蔵小杉の実情が広まるほどに北が中古として捌きにくいにことが広まる。
今北側に住んでいる人は、自分目線で横須賀線は使わないから問題ない、と言うが評価したり買うのは他人だ。
横須賀線のホームまで実質10分はかかる北側というのが知れ渡れば、武蔵小杉の価値を上げた横須賀線分の価値を減じるわけで買う動機は減る。

同じく横須賀線使わないと決めている中古買いの人物が現れるのを待つしかない。

[19171: 匿名さん]

>>19168 匿名さん

戯言でしかない意見に賛成して何の意味がある？

[19172: 匿名さん]

>>19170 匿名さん

下らないな。
南北戦争をあおる部外者であることがよく分かる。

購入者のリサーチ力を侮るんじゃない。

[19173: 匿名さん]

>>19165 匿名さん

メリットを隠蔽しようとしている連中が何を言うか。
公平な物言いとはメリットデメリットを公平に扱う。
省庁の話に飛躍している自転でかなりアレだな。

[19174: 匿名さん]

>>19168 匿名さん

百歩譲って空想に付き合うなら、現実的なことを考えると武蔵小杉はハブ駅なので通過はあり得ない。
混雑解消のため通過措置をとるなら、新川崎、西大井駅が通過となるだろう。

[19175: 匿名さん]

>19173
＞メリットを隠蔽しようとしている連中が何を言うか。
ではポジさんが盛んにメリットだと強調されていることを書きますが役に立たないと思いますよ。
＞ラッシュ時以外や休日はそれほど混んでいないそうです。
ラッシュ時以外ですから念のため。

次にデメリットですが、
いま一度横須賀線のラッシュ時を整理すると
現在は
①多少緩和されたとはいえ、未だいつ事故が起きてもおかしくない状況
②混雑率は首都圏ワースト５
③遅延率も首都圏ワースト５

今後は
①電車の事情によりホームドアの設置も難しく危険は放置され続ける
②ホームの拡張もできず危険は放置され続ける
③増発による混雑緩和は望めない
④車両数も増やせず混雑緩和は望めない
⑤混雑緩和が望めない以上遅延率の改善も望めない

これが武蔵小杉の横須賀線の実態と今後です。

[19176: 匿名さん]

>>19149 匿名さん

自分の通勤経路と朝の混雑状況をシミュレーションして納得の上で物件を購入する人が殆どなのだから、そんな常識すらなくデベに騙されて物件購入する犠牲者が大量に発生しているという勘違いな発想がネガの原点であり、経験不足な点だろう。

余計なお世話であることになぜ気付けないのかな？

[19177: 匿名さん]

>>19175 匿名さん

それでも利用するかしないかは個人の選択なのでは？
あなたは何がしたいのでしょうか？

[19178: 匿名さん]

>>19175 匿名さん

ラッシュ時でも品川駅まで11分強で着きます。
ただし、混雑してますのでご自分で確かめてご利用を。

で良いのでは？

[19179: 匿名さん]

ほらほら北側住民が頑張って正当化している。
10年後の武蔵小杉の南北の中古価格が楽しみだねー
今よりもっと武蔵小杉のことが広まっているだろうから、それこそ購入者のリサーチ力なるもので南側が選ばれて北側は選ばれにくいことになってるだろう。

まー逆にプレミアム性が増して南側が相対的に高くなり、北側が手を出しやすい価格になっているという可能性はあるかもね。
マンションは立地で買われると言われるのに、北側の立地の悪さをどう評価したのか興味深い。

[19180: 匿名さん]

新丸子東、中丸子の住民、毎日、連投お疲れさん。

[19181: 匿名さん]

それこそおせっかいで登場している新丸子東住民です。
北側みたいな立地が悪いところを買ったにもかかわらず、このスレや別の街のスレで大きな顔をされも困るので。

おせっかいでたしなめてますよー

[19182: マンション検討中さん]

>>19179 匿名さん
GW中に誰に対してそんな熱くなって戦っているのですか

[19183: 匿名さん]

>>19181 匿名さん

新丸子東？
武蔵小杉以外は邪魔するな！

[19184: 匿名さん]

だからさ、南北対立なんて煽っても無駄だからさ。
一人芝居もほどほどにしておけよ。

[19185: 匿名さん]

>>19175 匿名さん

あなたのお節介も何に役立つのか？
リサーチ不足の住民を馬鹿にしているだけなのかな？
まあ、いたらの話だけど。

[19186: 匿名さん]

>>19175 匿名さん

誰もが知った上で利用している。
横須賀線利用者に実態を説く意味があるの？
横須賀線への乗り換え利用者へ、
混雑してるから危険だ！
と朝のラッシュ時に説得してきてみたらいい。
如何に自分の努力が無駄かが分かるはずだよ。(笑)

[19187: 匿名さん]

>>19151 匿名さん

横須賀線が混雑してることは利用者が一番よく知ってるし、利用者によって混雑しているのだよ。周知したところで利用者が増えることはあっても減ることはない。
あなたは結果的に横須賀線の宣伝マンでしかない。
便利だから混雑するのだよ。
それが事実です。

[19188: 匿名さん]

>>19187 匿名さん
＞横須賀線が混雑してることは利用者が一番よく知ってる
その事を利用者だけに留めておくのではなく（隠蔽するのではなく）広く周知することに意味があります。
簡潔に書くと以下の通り。
①いつ事故が起きてもおかしくない
②混雑率ワースト5
③遅延率ワースト5
これは現時点での問題点ですが、近い将来これが改善されることはないでしょう。
このようにデメリットを挙げればまさに「痛勤」と思われるでしょうが、実はメリットもあります。
それはラッシュ時以外は混んでいない事です。
住民の方々が繰り返しメリットだと言っていたので事実だと思います。
ラッシュ時以外というのがキーワードのようです。

[19189: 匿名さん]

>>19188 匿名さん

まだおかしいですね。
誰も隠蔽などしようとしていませんし、
事実を周知の上で利便性を享受したい利用者が朝の通勤時間帯に多くいるということです。
ラッシュとは混雑を意味しているので極めて当たり前のことを書いているに過ぎません。
意図がいまいち分からないのですが、勝手に想像するに武蔵小杉駅からの朝のラッシュ時は混雑していて危険という自己判断を広く知ってもらいたい、という努力がお好きなようです。

[19190: 匿名さん]

>>19189 匿名さん
＞ラッシュとは混雑を意味しているので極めて当たり前のことを書いているに過ぎません。
ただ、混雑率、遅延率共にワースト5というのはどこの駅にもある当たり前のものではなく、極めて異常な状態です。
これを当たり前と言ってのける事に驚きを禁じ得ません。
意図などという大げさなものではありません。極めて異常な状態にある武蔵小杉を周知する為に書いています。
勿論住民の方々がメリットに挙げる、ラッシュ時以外は混んでいない事も併記して公平な周知に努めています。

[19191: 匿名さん]

>>19190 匿名さん

>ワーストに入っているから異常
自己的な解釈でしかありませんね。

許容量に対して利用者が多いという捉え方が一般的かと思われます。
つまり需要のバロメーターでもある訳です。

公平な物言いとは理解力に基づくものと思われます。

[19192: 匿名さん]

>>19191 匿名さん
ワーストに入っていても正常。
まさに自己に都合良く解釈しているに過ぎません。
ワーストとは許容量を異常に超えた結果という捉え方が一般的です。
需要に対して供給が全く追いついていないのに正常などとは言いません。

[19193: 匿名さん]

>>19191 匿名さん
公平な物言いとは異常を異常と認める事から始まるものです。

[19194: 匿名さん]

>>19192 匿名さん

仮にワーストが異常であるとして、利用者は減るのでしょうか？
乗車率何％から異常と解釈するべきですか？
定義をまず示して下さいね。

[19195: 匿名さん]

>>19193 匿名さん

異常と表現したい者に対し、異常と認めることが公平であると言えるのでしょうか？

[19196: 匿名さん]

>>19194 匿名さん
東京だけでも600近い駅があります。首都圏ならば1500を超えるでしょう。
その中で混雑率、遅延率ともワースト5。
これでも正常と言い張りますか？

[19197: 匿名さん]

>>19192 匿名さん
横須賀線で重要なことは、武蔵小杉ー西大井間の平日朝7:30～8:30乗車率が190％超の需要となっており大変混雑しているということ。
この混雑は武蔵小杉での乗り換え利用客が多いことから発生しており、解決策は今のところ無し。
つまり混雑を許容できるかできないか利用者が決めるしかない。
混雑を許容できれば品川11分、東京、新宿18分のメリットが享受できる可能性がある。

ラッシュピーク時以外のデメリットはほぼ皆無でメリットの方が圧倒的に大きい。

[19198: 匿名さん]

>>19196 匿名さん
乗車率、遅延率が何％なら正常なのですか？
乗車率が高ければ遅延率も高まるので同義かと思います。

ちなみに大型連休の新幹線は乗車率が200%あたりまでいきますが、異常という解釈をするべきですか？

[19199: 匿名さん]

>>19197 匿名さん
＞つまり混雑を許容できるかできないか利用者が決めるしかない。
その通り、この異常な混雑率と異常な遅延率を正しく周知し、殆どの通勤者が利用しない時間帯はメリットが多いなどと言い訳せずに、通勤時間帯の異常さを真正面から吟味する事が肝要。

[19200: 匿名さん]

>>19198 匿名さん
同義という事には同意します。
日本の交通機関は時間が正確であると評価されているのはご存知の事と思いまさす。
それがワースト5の路線は20日中18日もの遅延が生じています。
これが異常でなくて何を正常と言うのでしょう。
混雑率が正常であれば、遅延率も正常な範囲に収まるはずです。