武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[18751: 匿名さん]

完全週休二日制で土日休みのブラックではないところ

[18752: 匿名さん]

>>18750 匿名さん
引き延ばすね
武蔵小杉のレスはないのかい

[18753: 匿名さん]

ちょっと待って、今はマンハッタン待ち！
武蔵小杉はただのタワマン特区なんだから
いつもいつもネタがある訳じゃないんだよ！

[18754: 匿名さん]

>>18753 匿名さん
了解

[18755: 匿名さん]

>>18751 匿名さん

完全週休二日だけど平日の祝日は出勤するという業界か？

[18756: 匿名さん]

>>18755 匿名さん
休みで年休もちゃんと取得できる
相手に聞くだけで自分はなしか
そんなに私のことが気になるのかい
自分のこと心配したらどうですか
私はあなたのこと知りたいと思いませんが

[18757: 匿名さん]

先日、武蔵小杉の友人宅に招待されたんだけど、風がビックリするぐらい強かった。荷物を持っていた事もあって前に歩くのが本当にやっとという感じ。やっぱりタワマンが乱立し過ぎた為日常的にこんなに風が強いのかなぁ？

[18758: 匿名さん]

>>18757 匿名さん
場所にもよるけど我慢は必要
これからもタワマンたって風の流れが変化するかも

[18759: 匿名さん]

タワマン団地が引き起こすビル風、日照権侵害、駅渋滞は今や武蔵小杉の名物。
タワ饅頭とか駅売店で売ってる。（ウソです。）

[18760: 匿名さん]

武蔵小杉のゆるキャラ「タワーマン」設立のプロジェクトは進展してますか？

[18761: 名無しさん]

>>18757 匿名さん

念のため言っておくけど、春先の強風と一緒にしないでねw

[18762: 匿名さん]

昨日はNHKの撮影隊が東急の駅舎を撮影していた。
多分武蔵小杉ネタの時に使うのだろうけど。
武蔵小杉の強風は武蔵野がそもそも風が強く多摩川からも風が遡上してきてということでもともと強いけど、タワマンが林立して余計ひどくなったのは確からしい。
以前北の南武沿線道路の街路樹は根こそぎ倒されたことがあった。

[18763: 匿名さん]

>>18759 匿名さん
来年度開校予定の小杉小学校は2048年3月迄の事業用定期借地権が設定されており、川崎市は将来の少子高齢化、人口減少のリスクをとっています。
民間タワマン 開発はイケイケドンドン。
まさに、タワマン特区のようです。

[18764: 匿名さん]

>>18762 匿名さん
たしか2013年頃だったと思います

[18765: 匿名さん]

>>18763 匿名さん
日本医科大周辺は地元住民のタワマン反対の意見が多数との声を聞く。うまくことが進めばいいが。
大学病院はできてほしいけど。

[18766: 匿名さん]

まあ、風が強い時期なら何とでも言えるわな。
逆に風力発電に利用してしまえば良い。
この時期はいい稼ぎになりそうだ。

[18767: 匿名さん]

やはり中央区か。。
パークタワー晴海でも良いかな。

＞■「オリンピック後」は気にする必要ない

　──根拠のない警戒感なのですね。

　2020年の東京オリンピック後を意識する人は多いが、関係ないと思っている。確かに建築費が今高い。バブル期より高いほどだが、建築の受注残は2023年ぐらいまで高水準が続き、建築費に下がる要素はない。土地価格の下落しか不動産価格が下がる理由はないが、土地価格は人口密度と比例する。人口の増える所は下がらないし、減る所は下がる。峻別する目は必要だが、好立地の不動産の価格は下がりようがない。

　エリアを絞れば、東京の都心部なら中央区、千代田区、港区で人口が減る話はない。中でも増えているのは中央区。人もマンションもだ。人は過去10年で5割近く増え、小学校が足りなくなってきた。オリンピック選手の宿舎ができるのが中央区であり、払い下げが出ることになるが、それも5000世帯分以上で、それだけで人口が1万人以上増えることが確定している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180408-00214818-toyo-soci

[18768: 匿名さん]

>>18767 匿名さん
少なくとも私は提灯記事とみた

[18769: 匿名さん]

>>18767 匿名さん
結論はマンション投資が最強かよ
そんなに投資目的でマンション買うかい

[18770: 匿名さん]

>>18769 匿名さん
海沿いは中国人に大人気だからオリンピック後は更に上がるという話。住みたいかと聞かれれば俺はやだな。

[18771: 通りがかりさん]

豊洲についてすんでるけど、開放感は最高で外にでればまさにリゾート気分だよ。

[18772: 匿名さん]

>>18770 匿名さん
あるネットニュースでは中国人の投資熱も冷め売却に向かっており引渡し後すぐに売却することが出始めたと。どっちが正しいのかな？

[18773: 匿名さん]

>>18766 匿名さん

風力発電は低周波で人体に悪影響が及ぶので市街地ではムリですね。

[18774: 匿名さん]

晴海とか本当に味気ないよね。
住むならまだ武蔵小杉の方がマシだと思う。

[18775: 匿名さん]

この人、震災リスクを考えると湾岸は買うべきではないと言ってたんだけどなー。自分の過去の発言と矛盾するの分かってて敢えて言う人ってどういう精神構造何ですかね？単なる厚顔無恥？

[18776: 匿名さん]

タワマン団地という点では同じだけど、晴海は完全に人工的なNT、
武蔵小杉は旧工場跡地に虫喰い状態にタワマンが建っていて
古い飲屋街や商店街と混在しているカオス。
川崎の古い飲屋街が好きな向きには武蔵小杉。

[18777: 匿名さん]

沖さんは榊より信頼できる。信頼してる。

[18778: 匿名さん]

>>18777 匿名さん
謝金もらってたりして

[18779: 匿名さん]

>>18777 匿名さん
現在の中古価格と新築当時の販売価格の乖離の説明がなかった。また不動産売却にかかる税金の5年ルール、10年ルールにも突っ込んで説明していない。

[18780: マンション掲示板さん]

>>18779 匿名さん
売却益3000万控除があるから5年、10年はあまり影響受けないのでは？

[18781: 匿名さん]

かなりの人口減がない限り、武蔵小杉の南の中古は３駅アクセスの利便性が評価されて中古価格は維持される。
北や西は無理だろう。
人口が減るほど、電車の使い勝手がいい街に人が集まるのは自明。
さらに今度は街の中での使い勝手が問題になる。
築年数＞駅へのアクセスなら北や西にも芽はあるだろうが、築年数＜駅へのアクセスなら南になる。

ちなみにオリンピックが終われば、どこでも価格は下がる。
株や仮想通貨と同じで、再開発やヒト・モノを呼び込む期待上昇。
あとはキャピタルゲインを使ったロンダリング。
仕手株みたいなものね。
こういうのが複合的に絡んで価格が上がっている。

誰かが得したら、誰かが損する仕組みは変わらない。
だから専門家は今買うなと言っている。
今買えと言っているのは不動産屋に尻尾振るエセ専門家か不動産屋くらい。

[18782: 匿名さん]

>>18781 匿名さん
最後の4行は的を得ている
オリンピック前に一波乱なければいいが
トランプの動向が気にかかります

[18783: 匿名さん]

>>18781 匿名さん

もっともらしいことぐだぐた書いてあるけど、内容が無い。なぜオリンピック後に下がるかのロジックが書いてないから。せめて日銀の政策と絡めて書けないとねー。

[18784: 匿名さん]

>>18781 匿名さん
ヨコ文字使って知ったかぶりのご様子。
言いたいことは最後の文章だけですね。

[18785: 匿名さん]

>>18781 匿名さん
要約しますと
株や仮想通貨と同じで、将来の不動産価格は不透明です。
ということらしい。

[18786: 匿名さん]

マンション多すぎ、部屋数多すぎでプレミアム感なさすぎ武蔵小杉。
方角、眺望、間取り、駅からの距離全て兼ね備えた物件はどれだけあるか。
ほとんどの物件がそれらに該当しないのではないでしょうか？
数年前に指摘させていただきましたが武蔵小杉内のいざこざがやはり始まった。

[18787: 匿名さん]

始まってません

[18788: 検討板ユーザーさん]

自身によるマッチポンプかもしれないのに、匿名掲示板で自分の予言が的中した、なんて無意味な書き込みを21世紀を十数年生きても、何故人はしてしまうのか…

[18789: 匿名さん]

18781を書いた者だが、あれくらいで横文字多いってどんな感覚なのやら。
こりゃたまげた。

オリンピックは色々な意味でロンダリングの祭典。
分かる人には分かる話。
仕手株と同じと書いてあげてるのに、訳わからないと言われる方が訳がわからん。

今の都心の不動産価格の上昇については、知り合いに不動産屋作って聞いてみたらいい。
オリンピックより前に下がるというのと、終わった後に下がるってのが両方いるから。
前者がまー下がるという感じで、後者は結構下がるという感じの言い方。

地価と資材が高騰して無理やり間取りを狭くしたマンションを、わざわざ買うのは賢い選択とは言えない。
中古で出ているマンションを見れば、狭くなっていく変遷が見えて面白い。

マンションは買うと賃貸で議論があるが、買うは投資で賃貸は消費で理解すれば、この二項対立がおかしいことがわかる。
株が上がり切った時に投資として買うのがどういうことかはわかるだろう。

オリンピックは東京が一気呵成の再開発という好機であり、今後このような好機は次のオリンピックまで見込めないわけで、つまり株価にしたらしばらく上昇トレンドはなくて落ち目でしかない、ということ。
北を買った人々はキャピタルロスをしに行ったということ。

武蔵小杉で再開発がいかに期待値によって上昇するかリアルで見ているのに、少し俯瞰して東京圏の再開発とそれによる地価上昇と売価上昇が何を意味するかわからんもんかね。
ゼロ金利で投資に向かう先を探している連中は、不動産に投資しているというわけですよ。
銀行も民間人に積極的にマンション購入を勧めて、うまみがない国債投資より住宅ローンでの金利の利ザヤを求める。

まー賃貸よりはいいかもねー
欧州のようにペイオフをなくす動きが今後出てくるかもしれないし、これが何を見越した動きか。
不動産や金なんかの現物資産を持っている方がいいってことで。
マンションみたいな土地所有権がしょぼいと焼け石に水かもしれないけど。

[18790: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
お疲れさん
自費出版本でも出せば？
出版社が校正してくれるかもよ
自称、マンション動向にちょっと詳しい者として
文章変。投稿する前に確認した方が良い。

[18791: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
何が言いたいのかわからん

[18792: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
最近、住民ローンを扱わなくなった大手信託銀行があるがどう答える？

[18793: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
知り合いに不動産屋作って聞いてみたらいい？

[18794: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
上司からいつも言われているだろ
完結明瞭に
グダグダ言わない
話があちこち飛び過ぎって

[18795: 匿名さん]

信託銀行で住宅ローンしている人間がどれだけいる？
資源の集中。
アホな質問をしない。

そして、>>18789について。

関連情報をいろいろ書いて、全体読めばいろいろわかるように書いているのに、
文章は短く話をいってくるとは。

頭いい奴は説明短く文章は短文でって、本に書いてあるもんね。
それを金科玉条のようにもっておけばいい。

不動産屋に都合が悪いことを書くと、こういう切り替えしがくるというのがよく分かった。

[18796: 匿名さん]

要するに、オリンピックの後は下がるらしいね。

[18797: 匿名さん]

>>18795 匿名さん
信託銀行が相手にしてくれない人なのか
不動産屋と決めつけるあたりかなり自己中の人だね
私は不動産屋には全く関係のない一般人

[18798: 匿名さん]

こういう部下を持つと疲れる。
人事面談が楽しみだ。
と課長が申しています。

[18799: 匿名さん]

>>18795 匿名さん
わかりません。

[18800: 匿名さん]

>>18795 匿名さん
大丈夫か？

[18801: 匿名さん]

>>18795 匿名さん
頭のいい奴は...と本に書いてあるもんね。ときた
あなたウマシカ？

[18802: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
支離滅裂

[18803: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
長文すぎる

[18804: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
こんな投稿しないで仕事のアイデア一つでも考えな

[18805: 匿名さん]

>>18795 匿名さん
信託銀行は資産を持っていない人にはあまり利用されない。つまり庶民には縁遠い。
株やってないのか

[18806: 匿名さん]

＞今、飛ぶ鳥を落とす勢いのある地区は、神奈川県川崎市の武蔵小杉と東京都江東区の豊洲でしょう。

東京23区内の限界＊＊…豊洲、「高齢者ホットスポット」化で資産価値減少の懸念も？
http://biz-journal.jp/i/2018/04/post_22939_entry_3.html

[18807: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
銀行の今を知らない方

[18808: 匿名さん]

>>18806 匿名さん
赤い匿名さん
いらっしゃいませ

[18809: 匿名さん]

>>18806 匿名さん
納得します。
誰かさんとは大違い

[18810: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
要約不可能

[18811: 匿名さん]

>>18806 匿名さん
最初から読むと昔の団地が時代の変遷で今のタワマンに様変わりしたと思ったのは私だけでしょうか

[18812: マンション検討中さん]

>>18811 匿名さん
あなただけだよ。

[18813: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
超訳しますと
戸建がおススメで金の延べ棒を持っていると最強。
と言っているようです。

[18814: 匿名さん]

>>18812 マンション検討中さん
1、2も読んだ？

[18815: 匿名さん]

>>18812 マンション検討中さん
中さん
すまんな
マンション検討中の人には聞きたくないワードだったようだ。俺は小杉に小さいながらも戸建買った。
タワマンの行く末が心配になった。小杉の街も。
40年後はショッピングセンターがデイサービスセンターにかわるのかな

[18816: マンション検討中さん]

某タワマンの過去の購入例を思いつくままザックリと。。

①10年前某タワマン3LDK購入約5000万
4000万30年借入1%利息10年分＝約350万
購入諸費用約100万
固定資産税約15万×10年＝150万
管理費修繕積立金33000×12×10年＝約400万
10年後売却約7000万
仲介料ほか約100万
→総計プラス900万

②同様の物件を賃貸で10年借入と仮定すると(賃料も上昇傾向だが)
月額賃料25万×12×10年＝3000万
礼金仲介料ほか約70万
更新料25万×4＝100万
→総計マイナス3170万

結論→買った方が約4000万の得。。

[18817: 匿名さん]

>>18816 マンション検討中さん
と、手数料に群がる不動産屋が申しております。
10年前って（笑）そんなトークで客引いてるの？相変わらず不動産屋のレベルって浅い！遠浅すぎて潮干狩り大漁ですねー。
10年前なら4,000万得しました！キリッ！
タイムマシンどこに売っているか教えてください。ご自慢の武蔵小杉のショッピングモールに売ってますか？

[18818: 匿名さん]

>>18816 マンション検討中さん

10年前に買って今売れば得だったのに、、、ということでしょうか？

[18819: 匿名さん]

15年くらい前？出だしの頃は3000万円台からあったからなぁ

たしかにあの頃買って今売っていたらなーとは思うけど後の祭りだね。
ですが、今買うかどうかが問題。

[18820: 匿名さん]

10年前だったら5000万円で買って10年後に7000万円で売れる物件があったけど2018年現在そんな新築物件あるか？北口の物件？

[18821: 匿名さん]

>>18816 マンション検討中さん
タワマンの同じスペックを全額自己負担で借りるとなるとその計算も外れてはいないです。
でも実際には10万程度の家賃補助を受けながら15万から20万の物件に住むよね。売却時の相場リスクも勘案しなきゃいけないし売却後の物件相場も考えなきゃいけない。考えなくていいのは田舎が地方にあり定年後はそっちに移住するなんて人ぐらいかな。
つまり4000万もの大差は出ない。

[18822: 匿名さん]

>>18816 マンション検討中さん
10年前ならね
新築購入時と10年後売却時が同じ価格でほぼ賃貸とイーブン。評価損なら賃貸が勝つことになる。

[18823: 匿名さん]

>>18819 匿名さん
15年前に小杉にタワマンなかったはず

[18824: 匿名さん]

>>18820 匿名さん
そもそも10年前ならタワマン賃貸で武蔵小杉を選ばないのでは

[18825: 匿名さん]

>>18816 マンション検討中さん
買って賃貸だしたら儲かったという話

[18826: 匿名さん]

初期御三家コスギタワー、レジデンス、ステーションフォレストを買ったひとはみんな2000万円ぐらい上がっている。2005年頃に分譲か？！

[18827: 匿名さん]

どういう計算なの？
家賃補助があればそうかもしれないけど。

[18828: 匿名さん]

>>18826 匿名さん
2007か2008

[18829: 匿名さん]

>>18826 匿名さん
今売ればね

[18830: 匿名さん]

なんだ、みんなタラレバの話で盛り上がってたのね（笑）ビットコイン買っておけば良かったですねー！

[18831: 匿名さん]

実際には10万円前後の家賃補助受けるよねって
どんだけ視野狭いの？
あなたの会社が全てではないよ。
全額家賃補助の会社もあるし家賃補助ない会社もある。

[18832: 匿名さん]

投資と消費の区別もつかないのか。

[18833: 匿名さん]

>>18831 匿名さん
当人じゃないけど
視野狭くないよ
知ってるよ

[18834: 匿名さん]

>>18830 匿名さん
株も10年位前に仕込んだものなら上がりだね

[18835: 匿名さん]

>>18830 匿名さん

スッ高値で掴んだ人もいるので良かったとは言えないなあ。
今なら安心して買えますが。

[18836: 匿名さん]

結局、投資物件なのか、住むための物件なのか、
考え方が真逆になるから意見がまとまる訳がない。
住めば消費、貸せば資産という大前提がある。
どちらの立場なのか明確にするべき。
タチが悪いのは、今は住んでるけどいずれ売ろうなんて中途半端な感覚でいる人。
歳を取ってからも資産が気になる生き方はしたくないな。

[18837: 匿名さん]

住むための物件だけど投資の視線も考慮し、物件選ぶのが理想。住むためか投資かを明確になんかすべきではない。

[18838: 匿名さん]

これから購入するなら、いざという時に処分しやすい、つまり資産価値が維持される物件選びも大事だと思いますがね。

[18839: 匿名さん]

>>18838 匿名さん
わかっちゃいるけど難しい

[18840: 匿名さん]

今まで鎖国状態だった相鉄がＪＲ東急直通すると
田園都市園、小田急その他から移住したり相鉄沿線の価値が上がる
そうなると都心、横浜にほど近く特急停車駅の武蔵小杉の価値も
自動的に高まる。眺望やらブランド力に頼らずとも地力を持っているのが強み
たとえ五輪後だろうと武蔵小杉の勢いは衰えるところを知らないだろう

[18841: 匿名さん]

>>18838 匿名さん

まあ、そりゃそうだけど、資産価値なんてその時勢でどうにでもなってしまうものなので、維持を期待するだけ無駄なことだと思うけどな。
重要なのは、実際に住むのであれば、住まいとして快適な生活環境かどうかだと思うよ。

[18842: 匿名さん]

>>18841 匿名さん
きっと貴方とはずっと平行線だと思う。
資産価値が維持されることは重要。

[18843: 評判気になるさん]

>>18842 匿名さん
まぁ両方とも正論。
市況が下がったとしても、武蔵小杉は他地域に比べて上位って事でえーんでない。

[18844: 匿名さん]

武蔵小杉は都心ほどの鉄道利便性はないにしても、郊外にしてはいい方なので、資産価値は他よりは下がりにくいのは自明。
あとは武蔵小杉内での優劣。
鉄道利便性が武蔵小杉の評価の大きな部分であるのであれば、３駅アクセスが容易な南がもっとも優れているのも自明になる。
「自分は東横線しか使わないので横須賀線はどうでもいい」とのたまう御仁もいるだろうが、資産としての評価をするのは当の本人ではなく本人以外なので意味がない。

[18845: 匿名さん]

>>18844 匿名さん
利便性は武蔵小杉住民だけでなく南武線を含めた乗換え客の動向に左右されます。
現状はJRの乗換えで利便性が高いとは思えない。
今後の動向が気にかかる。

[18846: 匿名さん]

>>18842 匿名さん

如何に資産価値維持のために努力しても市場全体が下落してしまえば、資産価値の維持は不可能。
対して、住まい環境の快適さはそう変化するものではない。
つまり本当の資産価値とは、自分にとって価値があるものかどうかだと思う。
人様が決める価値は金にしか換算できない。

[18847: 匿名さん]

武蔵小杉なんて日本人からの評価は最悪の土地だから
北とか南とかそんな些細なことは関係無く、全てが泥沼みたいなもんだよ。
いつ沈むか分からない船でお互い罵り合って最後を迎えるしかない。

[18848: 匿名さん]

>>18847 匿名さん

泥沼からだと、武蔵小杉も泥沼に見えるみたいですね。

[18849: マンコミュファンさん]

>>18848 匿名さん

こういうのを泥試合という。

[18850: 匿名さん]

>>18849 マンコミュファンさん

ドロドロですね。
余裕の泥試合。